paavolalta tulossa psykologiaohje

Eihän tuo mielisairas Paavola ole näissä maailmoissa itsekään.

Jos ihminen hoitautuu sekulaarilla psykologialla hän uskoo evoluutioon. Tämä on väärin. Evoluutiotta pitää hoitaa.

evoluutioei kirjoitti:

Jos ihminen hoitautuu sekulaarilla psykologialla hän uskoo evoluutioon. Tämä on väärin. Evoluutiotta pitää hoitaa.

Miten psykologia / mielentutkiminen liittyy evoluutioon?

markkulievonen kirjoitti:

Miten psykologia / mielentutkiminen liittyy evoluutioon?

Miten psykologia liittyy sinun ammattiisi, olethan cns-asentaja etkä millään tavoin pätevä puhumaan geneettisyydestä ts.perinnöllisyystieteistä tai psykologiasta.

Pelkkä puoskari olet.

sarisusannass73 kirjoitti:

Miten psykologia liittyy sinun ammattiisi, olethan cns-asentaja etkä millään tavoin pätevä puhumaan geneettisyydestä ts.perinnöllisyystieteistä tai psykologiasta.

Pelkkä puoskari olet.

Lue lisää

Ehkä on juuri sentakia kysyi viisammilta miten asian laita on mutta sai vaan haukut ??

En jaksanut lukea muutakuin että psykologiaa ei saa käyttää evoluuttion ja homoiden hyväksymisen nojalla.
Pp sanoo olleensa alkoholihoidossa???

Tulitko Mieleen?

mielimiele kirjoitti:

Tulitko Mieleen?

Suomessa on tuhansia villejä lahkoja joista monet kieltävät mielenterveydenhoidon kuten em. Kirjoitus. Näiden pitää joutua vastuuseen kielloistaan. Lahkot tuottaa myös henkisesti sairaita vrt uskonnon uhrit

uhrikim kirjoitti:

Suomessa on tuhansia villejä lahkoja joista monet kieltävät mielenterveydenhoidon kuten em. Kirjoitus. Näiden pitää joutua vastuuseen kielloistaan. Lahkot tuottaa myös henkisesti sairaita vrt uskonnon uhrit

Lue lisää

"Lahkot tuottaa myös henkisesti sairaita vrt uskonnon uhrit"

Sehän on ollut koko ajan nähtävissä tuon PP:nkin kohdalla. Ei ole tervettä touhua.

valtaväylä kirjoitti:

"Lahkot tuottaa myös henkisesti sairaita vrt uskonnon uhrit"

Sehän on ollut koko ajan nähtävissä tuon PP:nkin kohdalla. Ei ole tervettä touhua.

Niimpä. Se on todellisuutta, miten ihmisen alitajuntaan istutetaan aina pelkotiloja kun ihmisen mieltä ohjataan toista ihmistä / ryhmää vastaan. Jopa hyvää tarkoittaen, mutta ymmärtämättä kokonaisuutta.

Kaikkein voimakkain ja laaja-alaisin mielikuvan ja pelkotilan muokkaaja on tämä JUMALAN aivoittama ihmisen pelastamisen muuttaminen helvet.in pelon aktivoimiseen. Pahinta tässä on kun ihminen ei mahdollistu vaikuttamaan tahtotilallaan JUMALAAN uskomiseen. Tämän uskon tekijä on JUMALA,- ei ihminen ja siten koko ihmisen pelastuminen on JUMALAN teko.

Niin, puhumatakaan lietsomisesta puolueita toisiaan vastaan oppiriitojen kautta.

>Mutta, se taas on todellisuutta,m ettei jumalaton psykologi voi ohjata ihmisen mieltä tervehdyttävään suuntaan,- KOSKA LIHAN MIELI ON VIHOLLISUUTTA JUMALAN AIVOITUKSIA / TAHTOA VASTAAN.<

Lienen kuvannut liian voimakkaasti ja kärjekkäästi asiaa. Kyllä jumalattomat psykiatrit / psykologit tiedostavat patoutuneen vihan vaikutuksen ihmiseen. Samoin katkeruuden jne.... Sitä en tiedä, miten he käsittelevät tätä asiaa potilaan kanssa. Monasti lihalliselta ihmiseltä puuttuu motiivi muuttumiseen.

markkulievonen kirjoitti:

>Mutta, se taas on todellisuutta,m ettei jumalaton psykologi voi ohjata ihmisen mieltä tervehdyttävään suuntaan,- KOSKA LIHAN MIELI ON VIHOLLISUUTTA JUMALAN AIVOITUKSIA / TAHTOA VASTAAN.<

Lienen kuvannut liian voimakkaasti ja kärjekkäästi asiaa. Kyllä jumalattomat psykiatrit / psykologit tiedostavat patoutuneen vihan vaikutuksen ihmiseen. Samoin katkeruuden jne.... Sitä en tiedä, miten he käsittelevät tätä asiaa potilaan kanssa. Monasti lihalliselta ihmiseltä puuttuu motiivi muuttumiseen.

Lue lisää

No jos lihallinen ihminen hakeutuu terapiaan jumalattoman psykologin luo, kyllä sinne menemiseen jokin motivaatio on ollut.

Lihallisia vaivoja ovat esim. vakava masennus, sosiaalisten tilanteiden pelko, paniikkihäiriö, foobinen välttämiskäyttäytyminen, post-traumaattinen stressireaktio yms.

... kirjoitti:

No jos lihallinen ihminen hakeutuu terapiaan jumalattoman psykologin luo, kyllä sinne menemiseen jokin motivaatio on ollut.

Lihallisia vaivoja ovat esim. vakava masennus, sosiaalisten tilanteiden pelko, paniikkihäiriö, foobinen välttämiskäyttäytyminen, post-traumaattinen stressireaktio yms.

Lue lisää

Totta, ihmisellä on aina tavoite saada onnellisuus ja hyvä olo ja hyvä mielenlaatu. Kukaan tervejärkinen ihminen ei ole tätä vastaan ja on tavoitteellinen tila.

Mutta, jos tutkit ihmisen mieltä, niin tulet havainnoimaan miten vaikeaa on kielteisten ajatusten muuttaminen / luopuminen niistä. Tähän liittyy juuri geneettisyys, koska lihan mieli on turemeltunutta eli elämää / hyvää mieltä vahingoittavaa.

Siis motivaatio ajattelutavan muuttamiseen tarvitaan jo motivaatio / tahtotila. Esim. kollektiivisesti voidaan sanoa, miten loukattu ihminen luontaisesti ajattelee ( lihanmieli) että häntä loukkaavan on pyydettävä anteeksi tai sovittaa teko/tilanne. Taas JUMALAN tahtom.- jonka Jeesus toi ihmisten tietoisuus on anteeksiantaminen ja erikoisesti KASVUN KAUTTA ei sanahelinän.
Tähän mielenmuutokseen tarvitaan jo motiivi ja sen siivittämänä parantuminen /parempi olo mielenuudistuksen kautta.

Kuten aiemmin jo kerroin, niin ihmisen todelllisen ja pysyvän mielen muuttaminen on työläs kokonaisuus.Lisäksi kun huomioi ympäristön / seuran vaikutus,- jota ihminen ei monasti edes ymmärrä ja tiedosta. Puhumattakaan lapsuuden / vanhempien vaikutus aikuisuuden mielikuvien rakentamisen.

Niin, KAIKKI keveästi ja helposti selitettävien terapioiden mielenuudistukset on täyttä potaskaa. Väitämpä, - jos huomioidaan alkutila eli turmeltuneesta ihmisestä kumpuava mielenongelmat / geneettisyys, niin niistä parantuminen on vaikeaa. Mieluimmin niiden hyväksyminen ja vaikutuksen huomioiminen ja tiedostaminen on mielekkäämpää. Tosin läpikäyden vaikeita alueita, ihmisen ymmärrys laajentuu tuntemaan ihmisen ( turmeltuneen) mieltä ja sen kehitystä sen laajuudessaan.

markkulievonen......... "Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat....."
Tarkoitat varmaan tuossa ruumiillista sairautta. Mielestäni tuo Jeesuksen sana tarkoittaa parannuksen tekoa, ihminen kun alkaa heräämään niin hänestä tulee hengellisesti köyhä ja hän tarvitsee parantajaa Jeesusta, siitä sairaudesta ei voi parantua muutoin kuin kohtaamalla Jeesuksen. Jeesus tarkoitti fariseuksia tuolla sanalla koska nämä olivat " hyviä uskovaisia eivätkä tarvinneet armahtajaa".

Retu3 kirjoitti:

markkulievonen......... "Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat....."
Tarkoitat varmaan tuossa ruumiillista sairautta. Mielestäni tuo Jeesuksen sana tarkoittaa parannuksen tekoa, ihminen kun alkaa heräämään niin hänestä tulee hengellisesti köyhä ja hän tarvitsee parantajaa Jeesusta, siitä sairaudesta ei voi parantua muutoin kuin kohtaamalla Jeesuksen. Jeesus tarkoitti fariseuksia tuolla sanalla koska nämä olivat " hyviä uskovaisia eivätkä tarvinneet armahtajaa".

Lue lisää

>Tarkoitat varmaan tuossa ruumiillista sairautta. <

Ei, kyllä tarkoitan mielenalueella olivia asioita eli turmeltuneen ihmisen mielenmaailmaa kuten Jeesuskin opetti;

1. Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
12. Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
13. Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä." Matt 9

Tosin,jos tarkkoja ollaan , niin mielenalue / ajattelutapa vaikuttaa myös ihmisen kehoon elli kielteinen mieli/kuva/ tunne voi aktivoida kehossa sairauden.Ainakin, jos vielä geneettisyys on tätä sairautta tukeva. Joku on sanonut, miten katkeruudella olisi vaikutus nivelreumaan.

Mutta, joka tapauksessa kielteinen ajatusmaailma asenteineen ahdistaa ja stressaa ihmistä ja vie ilon ja onnellisuuden tunteen kokemisen koko arjesta.

markkulievonen kirjoitti:

>Tarkoitat varmaan tuossa ruumiillista sairautta. <

Ei, kyllä tarkoitan mielenalueella olivia asioita eli turmeltuneen ihmisen mielenmaailmaa kuten Jeesuskin opetti;

1. Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
12. Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
13. Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä." Matt 9

Tosin,jos tarkkoja ollaan , niin mielenalue / ajattelutapa vaikuttaa myös ihmisen kehoon elli kielteinen mieli/kuva/ tunne voi aktivoida kehossa sairauden.Ainakin, jos vielä geneettisyys on tätä sairautta tukeva. Joku on sanonut, miten katkeruudella olisi vaikutus nivelreumaan.

Mutta, joka tapauksessa kielteinen ajatusmaailma asenteineen ahdistaa ja stressaa ihmistä ja vie ilon ja onnellisuuden tunteen kokemisen koko arjesta.

Lue lisää

markkulievonen......... Kyllähän se totta tietenkin on tuo mielenalue mitä kirjoitat. "Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat". Jeesus sanoi variseuksille tuon koska tiesi mitä heidän mielessään liikkui, he olivat omasta mielestään hyviä uskovaisia ja tekivät oikein, eivätkä nähneet, että ovat syntisiä ja tarvitsevat armahtajaa.
Buplikaanit olivat syntisiä näkivät syntinsä ja tarvitsivat Jeesusta armahtajakseen ja pelastajakseen ja Jeesus oli siellä missä häntä tarvittiin. Jeesus puhui paljon vertauksilla ja tuo vertaus sairastamisesta on oikein hyvä. Jos ihmisestä ei tule syntinen niin ei hän parantajaakaan tarvitse vaan pärjää omalla tekemisellään ja uskollaan ja luulemisellaan, että on oikein hyvä uskovainen.

Aika jännä juttu ku täällä valehdellaan mitä joku opettaa. Tarkista sääkin nää jutut. Lainaus sivulta.

Näen erään ison ongelman meidän uskovien keskuudessa ja se on sellainen, missä erilaiset ryhmittymät ovat täysin keskittyneitä siihen, että heillä on teoreettisesti oikea oppi hallussa. Tämän tähden he eivät kykene kohtaamaan sielunhoidollisesti uskovia, joilla on mielenalueen ongelmia tai muita sisäisiä ahdistuksia. Silloin kun ja jos uskovat ovat keskittyneitä vain oman oppinsa vaalimiseen, niin he eivät kykene sielunhoidollisesti auttamaan uskovia, jotka kärsivät mielenalueen ongelmista tai sisäisistä ahdistuksista.

Jos he eivät saa apua seurakunnasta, eivätkä ole vielä kasvaneet ottamaan apua vastaan Jumalalta, niin he voivat hakea apua ongelmiinsa maallisista terapioista ja psykologiasta. Se mikä tässä on ja surullista, niin nämä "oikeaoppiset" uskovat tuomitsevat maalliset terapiat, mutta eivät itse kykene ja osaa auttaa näitä ihmisiä.

Tässä suhteessa meidän uskovien on tehtävä parannusta ja vääränlaisen oikeaoppisuuden korostamisen sijasta meidän on aloitettava elämään, niin kuin todellinen oikeaoppinen elää. Todellinen oikeaoppinen rakastaa uskon sisariaan ja veljiään käytännössä ja tämä konkreettinen rakkaus johtaa siihen, että Jumala saa voidella uskovia sielunhoidollisella armoituksella, että mielenalueen ja sisäisten ahdistuksen ongelmista kärsivät uskovat tulevat hoidetuksi ilmaiseksi seurakunnan yhteydessä Pyhän Hengen hoidossa ja ohjauksessa sen sijaan, että he maksavat itsensä kipeäksi maallisten terapeuttien hoitaessa heitä ihmisviisaudella, joka ei kuitenkaan voi heitä kovinkaan pitkälle kantaa.

En vastusta maallista mielenterveydenhoitoa, sillä se on tärkeää ja tarpeellista sen tarpeessa oleville ihmisille. Maallinen mielenterveystyö on tärkeää ja arvokasta työtä. Olen vain sitä mieltä, että Herran Jeesuksen opetuslapselle sopivampi mielenterveystyön hoitomuoto on Raamatullisen seurakunnan kautta tehtävä sielunhoidollinen mielen hoitaminen. Psykologia ja maallinen terapia perustuvat pääosin sellaisiin aineksiin, jossa kielletään Raamatun totuus, synti sekä henkivallat ja sen tähden ne eivät ole uskovalle sopiva hoitomuoto.

Maallisen mielenterveystyön kautta jumalaton ihminen voi tietenkin parantua mielenalueen sairauksista, mutta vaikka hän parantuisikin jostakin, joka tuottaa hänelle ongelmia, niin hän jää silti synnin orjaksi ja on siksi matkalla kohti iankaikkista kadotusta. Psykologia ei kykene kohtaamaan ihmisen kaikkein suurinta ongelmaa, joka on epäusko ja kapina Jumalaa vastaan, jonka takia ihminen on synnin orja.

On tietenkin selvää, että uskovalle sopii paremmin sellainen mielenterveystyö, joka perustuu Raamatun totuuteen ja jonka kautta voidaan lähestyä synti kysymystä, joka on kuitenkin monen ongelman takana. Samoin on tietenkin selvää, että uskovalle sopii sellainen mielenterveystyö, jonka perustukset ovat uskossa Raamatun Jumalaan, Raamatun sanan totuuteen sekä Pyhän Hengen uudistavassa ja muuttavassa voimassa. Tämä on iso haaste Raamatullisille seurakunnille, koska nykyään ihmisillä esiintyy yhä enemmän mielenterveysongelmia.

Tuon lyhyesti esille ajatuksiani lääkkeistä ja lääkityksistä. Joissakin tapauksissa lääkkeet ja lääkitys ovat tarpeellisia niin jumalattomille kuin uskovillekin. On myös sellaisia tapauksia, joissa lääkkeitä syödään turhaan sekä ne ovat enemmän haitallisia kuin hyödyllisiä.

Kopsin tosta http://www.kotipetripaavola.com/psykologiavastaanRaamatunusko.html

>Psykologia ja psykiatria perustuvat evoluutioteoriaan. <

Lie turhaa oikoa näitä pinttyneitä ihmisen käsityksiä psykologiasta, mutta oikaisen kuitenkin. Siis käsite psykologia on ihmisen mielen ja kehityksen tutkimista ja tälle alueelle liittyy myös ihmisen ongelmien tutkiminen.

Esim. itse aikoinaan tutkin ihmisen puhumisaluetta ja ertikoisesti ihmisen puhehäiriö änkytystä sen laaja-alaisuudessaan. Paremminkin Pyhä Henki ohjasi havainnointiani ja ymmärrystäni tällä alueella ja lopputulos on eritäin kaunis. Siis ihmisen mielen ja käyttäytymisen tutkimista Raamatun valossa eli psykologiasta oli kysymys.

Mutta,m sekin on totta miten tälle saralle riittää tutkijoita ja mielikuvia, jotka ovat huuhaata ja ristiriitoja täynnä, jotka viittaavat evoluution vaikutujkseen ihmisen kehityksessä jne.... Mutta,m tässä ei olekaan kysymys psykologian Raamatun vastaisuudesta, vaan ihmisen väärästä tavasta lähestyä ihmisen kehitystä.

Punaisena lankana pidän. Jos tutkijat löytävät ja pysyvät ihmisen käyttäytymisestä ja kehityksestä faktaa,- joka todellisesti voidaan todistaa todeksi, niin tämä yksin on jo JUMALAN johdatusta. KAIKKI totuus on JUMALASTA.
Onhan jumalattomilla tutkijoillakin totuuteen perustuvia tutkimuksia, jotka ovat erittäin arvokkaita havaintoja.

Mutt´ sit´ihmettelen kauhiast´miten kaikelle poikkeavuudellle tänä aikana luokitellaan jokin sairaus. Todellisuudessa koko ihmisen lihalllisuus mielenalue huomioiden on poikkevuutta ja turmeltunutta ja siten sairautta täynnä ja siten; "Ei terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat".

Psykologi Koppala ei ole saanut minkäänlaista koulutusta lääkehoitoon. Psykologit operoivat mielen liikkeiden alueella. Psykologi ei ole saanut lääkärikoulutusta eikä hänen farmakologinen tietämyksensä anna kompetenssia arvioida lääkkeiden vaikutuksia.

Psykiatrit sen sijaan lääkäreinä voivat paremmin arvioida masennuslääkkeiden tehoa ja vaikutuksia.

jgfkjkfjf kirjoitti:

Psykologi Koppala ei ole saanut minkäänlaista koulutusta lääkehoitoon. Psykologit operoivat mielen liikkeiden alueella. Psykologi ei ole saanut lääkärikoulutusta eikä hänen farmakologinen tietämyksensä anna kompetenssia arvioida lääkkeiden vaikutuksia.

Psykiatrit sen sijaan lääkäreinä voivat paremmin arvioida masennuslääkkeiden tehoa ja vaikutuksia.

Lue lisää

Kritisoidessaan psykiatrin ei käy sen paremmin, saa vain häirikön leiman hänkin. Psyykenlääkkeitä tullaan vielä arvioimaan monelta eri kantilta. Tämä juna nimittäin ei pysähdy.

Esiin on vedettävä niin koulu- kuin perhesurmat, varusmiespalvelusekoilut, koko lääkearsenaali, rokotteet, SSRI-lääkkeet, monet muut ja rohjettava myöntää myös lääkeaineiden yhteisvaikutusten lääketieteelle vastenmieliset tekijät. Tämä kaikki on edessä ja silloin salassapitosäännöksistäkin on luovuttava. Sikäli kuin totuudella katsotaan olevan mitään arvoa.

Rokotteiden muodossa meillä on arvailtu tulevaisuutta vuosikymmeniä ja nyt vihdoinkin pitäisi alkaa kuunnella lääkittyjen omaa kertomaa, mikä koetaan pöyristyttäväksi, koska eihän noissa ole voitu erehtyä. Lääketeollisuudessa on kuljettu sellaista tietä, joka ei kestä päivänvaloa, ei ainakaan rokotteiden osalta, eikä valitettavasti monen muunkaan lääkeaineen. Jatkuvasti paljastuu uutta hämmentävää. Pelko leviää, lääkärit sortuvat yhä enemmän huumaavien aineiden, myös lääkeaineiden väärinkäyttöön. Ketkä heistä välittävät? Ura ja maine ovat katoavaista lajia, jos paineen alla päättääkin avautua.

Lääkevastaisuus ei ole oikea termi silloin, kun yllä olevaa ryhdytään purkamaan. Jos me rakastamme, myös totuus on meille rakas ja kaikki se, mitä meidän lähimmäisillemme tapahtuu. Silloin kun jotain kritisoidaan, kritisoidaan epäkohtia, eikä tuota tee tyhjäksi se, että lääketieteestä ja lääkinnästä saamme myös apua.

Valitettava todellisuus on, ettei lääkkeet poista sairastamisen perusongelmaa. Lääkäreiden tulisi myöntää avoimesti tämä tosiasia. Lääkkeillä todellisesti pyritään leikkaamaan reagoimistasoa alemmas ja siten helpottamaan ahdostusta tai mielen reagoimista / ylivireyttä.

TV:ssä tuli eilen ohjelma Inhimillinen tekiö. Tässä ohjelmassa tuli tämä asia hyvin esille. Tuon ohjelman kautta voi havainnoida, miten mielen epätasapainon herkkyyteebn liittyy geneettisyys. Tavallaan hyveestä on kysymys, mutta samalla kielteinen sivuvaikutus. Siis luovien ja lahjakkaiden ja herkkien ihmisten sairaudesta onb kysymys.

markkulievonen kirjoitti:

Valitettava todellisuus on, ettei lääkkeet poista sairastamisen perusongelmaa. Lääkäreiden tulisi myöntää avoimesti tämä tosiasia. Lääkkeillä todellisesti pyritään leikkaamaan reagoimistasoa alemmas ja siten helpottamaan ahdostusta tai mielen reagoimista / ylivireyttä.

TV:ssä tuli eilen ohjelma Inhimillinen tekiö. Tässä ohjelmassa tuli tämä asia hyvin esille. Tuon ohjelman kautta voi havainnoida, miten mielen epätasapainon herkkyyteebn liittyy geneettisyys. Tavallaan hyveestä on kysymys, mutta samalla kielteinen sivuvaikutus. Siis luovien ja lahjakkaiden ja herkkien ihmisten sairaudesta onb kysymys.

Lue lisää

Itse olen ns. jalat maassa seisova ihminen. Elän tilanteen mukaan. Joku saa avun lääkkeistä, toinen ei. Itse kuulun tuohon viimeksi mainittuun ryhmään. Kaikki kolme sairauttani mitä olen uskon aikana kokenut, ovat olleet sellaisia, että lääkkeistä ei ole ollut apua. Pahimpana fyysisen ajan sairautena kipulääkkeet eivät auttaneet ollenkaan, tai jos auttoivat, en tiennyt sitä.

Ihmisen täytyy itse kokea sellaiset sairaudet, jotka tuottavan niin psyykkistä kuin fyysistäkin tuskaa, jotta voi käsittää kanssakulkijoitaan tälläkin alueella. Esim. jos umpisuoli puhkeaa on tuska niin kova, että kyllä hänkin, joka nyt terveenä ollessaan kertoo karttavansa lääkäreitä ja lääkkeitä, siinä tilanteessa hakeutuu itse lääkäriin.

Tiestä kirjoitti:

Itse olen ns. jalat maassa seisova ihminen. Elän tilanteen mukaan. Joku saa avun lääkkeistä, toinen ei. Itse kuulun tuohon viimeksi mainittuun ryhmään. Kaikki kolme sairauttani mitä olen uskon aikana kokenut, ovat olleet sellaisia, että lääkkeistä ei ole ollut apua. Pahimpana fyysisen ajan sairautena kipulääkkeet eivät auttaneet ollenkaan, tai jos auttoivat, en tiennyt sitä.

Ihmisen täytyy itse kokea sellaiset sairaudet, jotka tuottavan niin psyykkistä kuin fyysistäkin tuskaa, jotta voi käsittää kanssakulkijoitaan tälläkin alueella. Esim. jos umpisuoli puhkeaa on tuska niin kova, että kyllä hänkin, joka nyt terveenä ollessaan kertoo karttavansa lääkäreitä ja lääkkeitä, siinä tilanteessa hakeutuu itse lääkäriin.

Lue lisää

Niimpä. Jollain tavallahan jokin vaikea tilanne on ratkaistava. Esim. jos ihminen on psykoosissa ja täysin harhainen ja vaaraksi ympäristöllle ja itselleen, niin ainut keino ratkaista ongelma tilanne on lääkitys. Ihmisen käyttäytymistä ja mieltä ohjaa siis sairaus ja sairauden oireet / vaikutus voidaan poistaa lääkityksellä.

Sama on kivunlievityksessä olkoompa kysymys synnytyskivusta tai muusta kehon kivusta, niin kivunlääkitys, jos se on mahdollista on hyvä asia.

Tai muu lääkitys. Itse käytän 27.5mg / viikko marevan lääkitystä, jolla on veren hyytymistä estävä vaikutus ja siten ehkäistään keuhkoemboliaa. ( keuhkoveritulppa)

Jos laaja-alaisemmin ajatellaan ihmisen lääkitsemistä, niin todellisuus on, miten JUMALA on ohjannut tutkijoita tuntemaan ihnimsen sairastumisen saloja ja kehittämään myös lääkityksiä. Mutta, kuteb myös kaikkialla aloilla, niin kaikkea voidaan käyttää myös väärin.

Tiestä kirjoitti:

Itse olen ns. jalat maassa seisova ihminen. Elän tilanteen mukaan. Joku saa avun lääkkeistä, toinen ei. Itse kuulun tuohon viimeksi mainittuun ryhmään. Kaikki kolme sairauttani mitä olen uskon aikana kokenut, ovat olleet sellaisia, että lääkkeistä ei ole ollut apua. Pahimpana fyysisen ajan sairautena kipulääkkeet eivät auttaneet ollenkaan, tai jos auttoivat, en tiennyt sitä.

Ihmisen täytyy itse kokea sellaiset sairaudet, jotka tuottavan niin psyykkistä kuin fyysistäkin tuskaa, jotta voi käsittää kanssakulkijoitaan tälläkin alueella. Esim. jos umpisuoli puhkeaa on tuska niin kova, että kyllä hänkin, joka nyt terveenä ollessaan kertoo karttavansa lääkäreitä ja lääkkeitä, siinä tilanteessa hakeutuu itse lääkäriin.

Lue lisää

JUMALAN aivoituksiin uskovalle ihmiselle on erittäin suuri mierkitys jo tällä kun ymmärtää todellisen JUMALAN kaltaisuuden;

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien KAUTTA ja kaikissa. Ef 4

Itse uskon ehdoitta, miten JUMALAN aivoituksen voi kokea myös lääkäreiden kautta eli mikään taho, joka pyrkii suojelemaan ja varjelemaan ihmisen elämää ei ole JUMALAN toiminnan ulkopuolella. Tavallaan JUNMALA tänä aikana haluaa ohjata ihmisen mieltä, että näkisi, miten HÄN toimii ja vaikuttaa myös lääkärien KAUTTA.

markkulievonen kirjoitti:

Niimpä. Jollain tavallahan jokin vaikea tilanne on ratkaistava. Esim. jos ihminen on psykoosissa ja täysin harhainen ja vaaraksi ympäristöllle ja itselleen, niin ainut keino ratkaista ongelma tilanne on lääkitys. Ihmisen käyttäytymistä ja mieltä ohjaa siis sairaus ja sairauden oireet / vaikutus voidaan poistaa lääkityksellä.

Sama on kivunlievityksessä olkoompa kysymys synnytyskivusta tai muusta kehon kivusta, niin kivunlääkitys, jos se on mahdollista on hyvä asia.

Tai muu lääkitys. Itse käytän 27.5mg / viikko marevan lääkitystä, jolla on veren hyytymistä estävä vaikutus ja siten ehkäistään keuhkoemboliaa. ( keuhkoveritulppa)

Jos laaja-alaisemmin ajatellaan ihmisen lääkitsemistä, niin todellisuus on, miten JUMALA on ohjannut tutkijoita tuntemaan ihnimsen sairastumisen saloja ja kehittämään myös lääkityksiä. Mutta, kuteb myös kaikkialla aloilla, niin kaikkea voidaan käyttää myös väärin.

Lue lisää

Olihan lääkäreitä vanhassa liitossa ja tiedämme Luukkaan olleen lääkäri uuteen liittoon antautuessaan. Ei hän varmasti lopettanut lääkärin tointaan.

Itse käsittäisin niin, että jos pyydän Jeesukselta apua, eikä sitä tule, niin alan hoitaa asiaa itse uskoen Jeesuksen hyväksyvän sen.
En jää tuleen makamaan, vaan toimin. Jos sairastun, pyydän apua Jumalalta, mutta jos sitä ei tule, niin menen lääkäriin.

Tiedän joidenkin toisten ajattelevan asiaa niin, että he rukoileva apua, eivät etsi sitä mistään muualta kuin Jumalalta ja vaikka apua ei tule, jäävät mielummin kitumaan kuin menevät hakemaan apua toisaalta.

Itse en koskaan ole pyrkinyt pakottamaan Jumalaa tekemään minulle mitään. Olen pyytänyt ja jos Hän ei kaikki viisaudessaan ole vastannut pyyntööni, olen hakenut apua kanssa eläjiltä, eli lääkäreiltä. Luotin aikanaan sairauteni keskellä siihen, että koska Jumala sallii minun käyttää lääkkeitä, eivät ne voi minua turmella. Eivät turmelleetkaan ja sain lopettaa niiden käytön heti, kun Hän laski minuun terveyden.

Näin toimin kaikissa muissakin asioissa. Jeesus siunaa yrittäviä, ei laiskoja:)

Asian viereen. Niin, on kokonaan eri asia ja taso, jos ihminen puhuu teoriatasolla kuin puhuu kokemusperäisesti läpikäyden asiat.

Kun ihminen on vastatusten asioiden kohdalla ja alkaa tästä tasosta etsiä totuutta ja muutosta, niin asian näkee aivan eri tasosta. Tavallinen ihminen ei kertakaikkiaan mahdollistu näkemään kaikkea mikä liittyy ihmisen ongelmoitumiseen ja muuttumiseen. Kun näitä paavoloiden mielikuvia tutkii, niin heidän mielestään ihmisen muuttaminen on yhtä helpoa kuin heinän luonti. Olkoompa kyseessä homous tai jokin muu mielen alueella oleva poikkeusm jota pyritään muuttanmaan.

Todellisuus on, miten suuri voitto on jo se kun ihminen oppii elämään ongelmansa kanssa,- olkoompa kysymys masennus tai jokin muu mielenongelma. Hyväksyminen ja niiden kanssa eläminen on joskus todella parempi päämäärä kehityksessä kuin paeta epätodellisuuteen.

Niin, turhan monasti ja joskus ihan huomaamatta aliarvioin psykologeja /psykiatreja, jotka eivät ole uskossa. Aikoinaan 70-luvun alussa kävin änkytyksen takia kolmen ammattilaisen pakeilla yli 5-vuoden ajan. Välillä viikoittain ja välillä kerran kuukaudessa. Mitään konkreettista apua tai selvyyttä asiaan en saanut, mutta en syytä tai aliarvio heitä,- koska olimme valtavan ongelman edessä. Joskus harmitttelen kun silloin ei ollut tätä tietämystä asiasta. Kaikki keskustelut olisivat olleet aivan toisella tasolla kuin silloin.

Mutta, tiedoitan kaikille, miten KAIKKI psykologit / psykiatrit pyrkivät vilpittömästi auttamaan ja avaamaan ihmisten ongelmia ja saattamaan löytämään itsensä ja paremman mielentason. Tuntemani alan henkilöt eivät edes pyri tiedostamaan, miten vain ja ainoastaan heillä olisi tiedon salaisuudet hallussaan. Ovat tällä alueella monia uskovaisia ihmisiä viisaampia, koska eivät lukitse itseltään ymmärryksen laajentumista.

Tuon esille seuraavaksi hiukan näkemyksiäni Raamatun sanaan perustuen, mitä tarkoittaa maailman viisaus ja saatanan viisaus sekä vähän muutakin. Raamattu sanoo Jumalan luoneen ihmisen sekä tietysti myös ihmisen mielen. Jumalan luomistyöhön perustuen on Jumala antanut jokaiselle (jumalaton tai uskova) sellaista viisautta, että hän kykenee ajattelemaan, tutkimaan, päättelemään, tekemään valintoja ja suoriutumaan erilaisista asioista joita tarvitaan arkipäivän elämässä. Tässä mielessä on jokainen ihminen saanut Jumalalta lahjaksi viisautta, että kykenee suoriutumaan asioista, joita elämässä on kohdattava.

Raamattu myös sanoo, että saatana on vanginnut jokaisen ihmisen noudattamaan omaa pahaa tahtoansa synnin orjuuden kautta. Synnin orjuuden kautta ihminen operoi asioita ihmisjärjen viisauden kautta eläen epäuskon tilassa suhteessa Jumalaan. Nyt on seuraavaksi syytä käsitellä ihmisen mieltä jonka kautta saatana orjuutta ihmistä kaikenlaisilla synneillä.

Raamattu opettaa siitä mikä on Jumalan tahto ja synti vääristää sen opettaen asioita Jumalan tahdon vastaisesti. Raamatussa on ihmisen käyttäytymisohjeet ja kuinka ihmisen tulisi mielessään ajatella asioita sekä kuinka elää käytännössä, niin että Jumalan tahto tapahtuisi. Synti vääristää ihmisen käyttäytymisen sekä johdattaa hänet elämään synnin orjuuden mukaiseen elämään ja ajattelutapaan.

Ateistit ovat pääosin alunperin kehittäneet nykyaikaisen psykologian ja siksi nykyaikainen psykologia opettaa ihmisen käyttäytymistä ateistisesta maailmankuvasta käsin. Tämä tarkoittaa sitä, että psykologia joka tutkii ja opettaa ihmisen mielestä ja käyttäytymistä ohjaa ihmistä tekemään asioita synnin näkökulmasta käsin, joka on sitä maailman ja saatanan viisautta.

Raamattu opettaa ettemme saisi vastaanottaa ja uskoa maailmanviisautta, joka pyrkii muokkaamaan meidän mieltämme synnilliseen käyttäytymiseen, jota psykologia edustaa, silloin kun se pyrkii ohjaamaan ihmisen mieltä käyttäytymään filosofispsykologisen ateistisen maailmankuvan mukaan. Raamattu kehottaa, että uskova ihminen varjelisi yli kaiken sydäntään (mieli), koska synti haluaa tehdä asuinpaikan ihmisen mieleen ja ohjata ihmistä toimimaan, ajattelemaan ja käyttäytymään synnin himojen ja halujen mukaan.

Raamatun sanan opettama maailmanviisaus tulee ihmisen omasta järjestä, jonka kautta hän ajattelee, elää ja toimii synnillisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että maailmanviisaus pyrkii kumoamaan Jumalan sanan totuuden ihmisviisauden kautta. Maailmanviisaus on asia, jota riivaajahenget aktivoivat ihmisen mieleen. Maailmanviisaus käsitettä ei saa sekoittaa siihen kun Jumala on luomisen perusteella antanut ihmiselle viisautta ajatella sekä toimittaa arkielämään kuuluvia asioita. Jumalan viisaus ei ole maailmanviisautta, jonka perusta on synnissä, sillä Jumalan viisauden perustus on itse Kaikkivaltias Jumala.

puuhapete PP.n sivu kirjoitti:

Tuon esille seuraavaksi hiukan näkemyksiäni Raamatun sanaan perustuen, mitä tarkoittaa maailman viisaus ja saatanan viisaus sekä vähän muutakin. Raamattu sanoo Jumalan luoneen ihmisen sekä tietysti myös ihmisen mielen. Jumalan luomistyöhön perustuen on Jumala antanut jokaiselle (jumalaton tai uskova) sellaista viisautta, että hän kykenee ajattelemaan, tutkimaan, päättelemään, tekemään valintoja ja suoriutumaan erilaisista asioista joita tarvitaan arkipäivän elämässä. Tässä mielessä on jokainen ihminen saanut Jumalalta lahjaksi viisautta, että kykenee suoriutumaan asioista, joita elämässä on kohdattava.

Raamattu myös sanoo, että saatana on vanginnut jokaisen ihmisen noudattamaan omaa pahaa tahtoansa synnin orjuuden kautta. Synnin orjuuden kautta ihminen operoi asioita ihmisjärjen viisauden kautta eläen epäuskon tilassa suhteessa Jumalaan. Nyt on seuraavaksi syytä käsitellä ihmisen mieltä jonka kautta saatana orjuutta ihmistä kaikenlaisilla synneillä.

Raamattu opettaa siitä mikä on Jumalan tahto ja synti vääristää sen opettaen asioita Jumalan tahdon vastaisesti. Raamatussa on ihmisen käyttäytymisohjeet ja kuinka ihmisen tulisi mielessään ajatella asioita sekä kuinka elää käytännössä, niin että Jumalan tahto tapahtuisi. Synti vääristää ihmisen käyttäytymisen sekä johdattaa hänet elämään synnin orjuuden mukaiseen elämään ja ajattelutapaan.

Ateistit ovat pääosin alunperin kehittäneet nykyaikaisen psykologian ja siksi nykyaikainen psykologia opettaa ihmisen käyttäytymistä ateistisesta maailmankuvasta käsin. Tämä tarkoittaa sitä, että psykologia joka tutkii ja opettaa ihmisen mielestä ja käyttäytymistä ohjaa ihmistä tekemään asioita synnin näkökulmasta käsin, joka on sitä maailman ja saatanan viisautta.

Raamattu opettaa ettemme saisi vastaanottaa ja uskoa maailmanviisautta, joka pyrkii muokkaamaan meidän mieltämme synnilliseen käyttäytymiseen, jota psykologia edustaa, silloin kun se pyrkii ohjaamaan ihmisen mieltä käyttäytymään filosofispsykologisen ateistisen maailmankuvan mukaan. Raamattu kehottaa, että uskova ihminen varjelisi yli kaiken sydäntään (mieli), koska synti haluaa tehdä asuinpaikan ihmisen mieleen ja ohjata ihmistä toimimaan, ajattelemaan ja käyttäytymään synnin himojen ja halujen mukaan.

Raamatun sanan opettama maailmanviisaus tulee ihmisen omasta järjestä, jonka kautta hän ajattelee, elää ja toimii synnillisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että maailmanviisaus pyrkii kumoamaan Jumalan sanan totuuden ihmisviisauden kautta. Maailmanviisaus on asia, jota riivaajahenget aktivoivat ihmisen mieleen. Maailmanviisaus käsitettä ei saa sekoittaa siihen kun Jumala on luomisen perusteella antanut ihmiselle viisautta ajatella sekä toimittaa arkielämään kuuluvia asioita. Jumalan viisaus ei ole maailmanviisautta, jonka perusta on synnissä, sillä Jumalan viisauden perustus on itse Kaikkivaltias Jumala.

Lue lisää

Kun on kyse esim. syöpähoidoista, niin se on lääketieteellinen toimenpide, jonka avulla pyritään hoitamaan ihmisen fyysistä sairautta, eikä ohjaamaan hänen mieleensä filosofispsykologista ateistista maailmankuvaa. Tämä tarkoittaa sitä että kaikenlainen psykologinen toiminta joka tähtää ihmisen fyysisten sairauksien hoitamiseen tai muunlaiseen auttamiseen, jossa ihmisen mieleen ei syötetä filosofispsykologisia ajatuksia eivät ole uskoville vahingollisia.

Meidän on ymmärrettävä se että luomisen perusteella annettu viisaus toimia, elää ja ajatella on Jumalan lahja ihmiselle, mutta että saatana on vanginnut ihmisen synnin orjuuteen, jonka kautta hän ohjaa ihmisiä synnilliseen käyttäytymiseen ja ajattelutapaan.

Vaikka lääketieteessä on paljon hyviä asioita, jotka auttaa ihmisiä ja vaikka iso osa lääketieteen alalla työskentelevistä ihmisistä on jumalattomia, niin heidän hyvät tekonsa ihmisten auttamiseksi eivät riitä pelastuksen ansaitsemiseen, sillä kukaan ei voi pelastua muuten kuin Herran Jeesuksen kautta.

Muutama sana vielä ihmisviisaudesta. Ihmisviisaus syrjäyttää aina Jumalan tahdon ja varsinkin silloin, kun ihmisviisaus pyrkii ohjaamaan ihmisen mielen käyttäytymistä ja ajattelutapaa. Monet uskovat pyrkivät tuomaan uskon asioihin lisäsyvyyttä akateemisen ihmisviisauden kautta, mutta Raamattu puhuu lapsenomaisesta uskosta, joka on ainoa tapa toteuttaa Raamatun uskoa. Akateeminen viisaus pätee niillä aloilla mihin akateeminen koulutus kouluttaa ihmisiä, mutta ei uskon asioihin. Siksi nämä kaksi asiaa tulee erottaa toisistaan ja niiden tulee elää omaa elämäänsä omassa ympäristössään, eli lapsenomainen usko on ainoa vaikutin uskon asioissa ja akateeminen ihmisviisaus toimii vain niillä aloilla, joihin akateeminen ihmisviisaus antaa pätevyyden toimia.

Sitten vielä lääketieteellisestä ihmisviisaudesta muutama ajatus. Se auttaa ihmisiä myös uskovia, mutta sen eräs ikävä haittatekijä on haitalliset sivuvaikutukset. Syöpähoidot saavat aikaan ikäviä ja kivuliaita sivuvaikutuksia, vaikka se kykeneekin auttamaan ja parantamaan. Jumala parantaa ilman minkäänlaisia haitallisia sivuvaikutuksia. Tämä ehkä auttaa meitä ymmärtämään sen kuinka paraskin ihmisen hyvä teko sisältää myös aineksia, jotka eivät ole hyviä. Jumalan teot ovat taas täydellisiä.

Vielä tuon sen esille, että kun Jumala sanassaan varoittaa ihmisviisaudesta, niin se tarkoittaa sitä että ihmisen mielenaluetta pyritään manipuloimaan synnillisellä käyttäytymisellä ja ajattelutavalla, joka on aina vahingollista ihmiselle, vaikka se näyttäisi auttavan jollakin tavalla. Psykologia perustuu tällaiseen ihmisviisauteen, eli silloin kun psykologia filosofispsykologisen ateistisen maailmankuvaan mukaan pyrkii vaikuttamaan ihmisen mieleen ja käyttäytymiseen. On päivänselvää, että uskovan tulisi karttaa tällaista psykologiaa. Jumala joka on luonut ihmisen ja ihmisen mielen, osaa hoitaa ihmisen mieltä ja Hän on antanut sanaansa siihen selkeät hoito-ohjeet.

puuhapete PP.n sivu kirjoitti:

Kun on kyse esim. syöpähoidoista, niin se on lääketieteellinen toimenpide, jonka avulla pyritään hoitamaan ihmisen fyysistä sairautta, eikä ohjaamaan hänen mieleensä filosofispsykologista ateistista maailmankuvaa. Tämä tarkoittaa sitä että kaikenlainen psykologinen toiminta joka tähtää ihmisen fyysisten sairauksien hoitamiseen tai muunlaiseen auttamiseen, jossa ihmisen mieleen ei syötetä filosofispsykologisia ajatuksia eivät ole uskoville vahingollisia.

Meidän on ymmärrettävä se että luomisen perusteella annettu viisaus toimia, elää ja ajatella on Jumalan lahja ihmiselle, mutta että saatana on vanginnut ihmisen synnin orjuuteen, jonka kautta hän ohjaa ihmisiä synnilliseen käyttäytymiseen ja ajattelutapaan.

Vaikka lääketieteessä on paljon hyviä asioita, jotka auttaa ihmisiä ja vaikka iso osa lääketieteen alalla työskentelevistä ihmisistä on jumalattomia, niin heidän hyvät tekonsa ihmisten auttamiseksi eivät riitä pelastuksen ansaitsemiseen, sillä kukaan ei voi pelastua muuten kuin Herran Jeesuksen kautta.

Muutama sana vielä ihmisviisaudesta. Ihmisviisaus syrjäyttää aina Jumalan tahdon ja varsinkin silloin, kun ihmisviisaus pyrkii ohjaamaan ihmisen mielen käyttäytymistä ja ajattelutapaa. Monet uskovat pyrkivät tuomaan uskon asioihin lisäsyvyyttä akateemisen ihmisviisauden kautta, mutta Raamattu puhuu lapsenomaisesta uskosta, joka on ainoa tapa toteuttaa Raamatun uskoa. Akateeminen viisaus pätee niillä aloilla mihin akateeminen koulutus kouluttaa ihmisiä, mutta ei uskon asioihin. Siksi nämä kaksi asiaa tulee erottaa toisistaan ja niiden tulee elää omaa elämäänsä omassa ympäristössään, eli lapsenomainen usko on ainoa vaikutin uskon asioissa ja akateeminen ihmisviisaus toimii vain niillä aloilla, joihin akateeminen ihmisviisaus antaa pätevyyden toimia.

Sitten vielä lääketieteellisestä ihmisviisaudesta muutama ajatus. Se auttaa ihmisiä myös uskovia, mutta sen eräs ikävä haittatekijä on haitalliset sivuvaikutukset. Syöpähoidot saavat aikaan ikäviä ja kivuliaita sivuvaikutuksia, vaikka se kykeneekin auttamaan ja parantamaan. Jumala parantaa ilman minkäänlaisia haitallisia sivuvaikutuksia. Tämä ehkä auttaa meitä ymmärtämään sen kuinka paraskin ihmisen hyvä teko sisältää myös aineksia, jotka eivät ole hyviä. Jumalan teot ovat taas täydellisiä.

Vielä tuon sen esille, että kun Jumala sanassaan varoittaa ihmisviisaudesta, niin se tarkoittaa sitä että ihmisen mielenaluetta pyritään manipuloimaan synnillisellä käyttäytymisellä ja ajattelutavalla, joka on aina vahingollista ihmiselle, vaikka se näyttäisi auttavan jollakin tavalla. Psykologia perustuu tällaiseen ihmisviisauteen, eli silloin kun psykologia filosofispsykologisen ateistisen maailmankuvaan mukaan pyrkii vaikuttamaan ihmisen mieleen ja käyttäytymiseen. On päivänselvää, että uskovan tulisi karttaa tällaista psykologiaa. Jumala joka on luonut ihmisen ja ihmisen mielen, osaa hoitaa ihmisen mieltä ja Hän on antanut sanaansa siihen selkeät hoito-ohjeet.

Lue lisää

Pisti silmääni sana ihmisviisaudesta. Jos viisaus tuottaa hyvää, se palvelee hyvää. Jumala antaa asioita myös heille, jotka elävät ilman uskoa Kristukseen. Ja jos viisaus palvelee toisen ihmisen kärsimyksiä lieventäen, en koe sitä pahana asiana.

Lightning Star kirjoitti:

Pisti silmääni sana ihmisviisaudesta. Jos viisaus tuottaa hyvää, se palvelee hyvää. Jumala antaa asioita myös heille, jotka elävät ilman uskoa Kristukseen. Ja jos viisaus palvelee toisen ihmisen kärsimyksiä lieventäen, en koe sitä pahana asiana.

Lue lisää

Niin, olisipa haaska kuulla mitä on ihmisviisaus , joka aktivoi hyvää elämää/ terveyttä ja mikä JUMALAN viisautta.Mitä eroa näillä olisi?

No, todellisuus on, miten KAIKKI HYVÄ TULEE JUMALALTA.

17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa. Jaakob 1

KAIKKI ,- mikä on todellisuutta ja totta ihmisen kehityksestä ja käyttäytymisestä havaittua ON JUMALAN antamaa.

markkulievonen kirjoitti:

Niin, olisipa haaska kuulla mitä on ihmisviisaus , joka aktivoi hyvää elämää/ terveyttä ja mikä JUMALAN viisautta.Mitä eroa näillä olisi?

No, todellisuus on, miten KAIKKI HYVÄ TULEE JUMALALTA.

17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa. Jaakob 1

KAIKKI ,- mikä on todellisuutta ja totta ihmisen kehityksestä ja käyttäytymisestä havaittua ON JUMALAN antamaa.

Lue lisää

Kyllä... kirjoitit ytimekkäästi asian.

Lightning Star kirjoitti:

Kyllä... kirjoitit ytimekkäästi asian.

Syöpähoidot lähtevät evoluutioajattelusta ja omasta mielestäni ne eivät ole uskovaiselle hyväksi. Lääkäreiden ja psykologien koulutus on evoluutioajattelua ja filosofia ajattelua eli ihmisviisautta.

12 12 kirjoitti:

Syöpähoidot lähtevät evoluutioajattelusta ja omasta mielestäni ne eivät ole uskovaiselle hyväksi. Lääkäreiden ja psykologien koulutus on evoluutioajattelua ja filosofia ajattelua eli ihmisviisautta.

Lue lisää

>Syöpähoidot lähtevät evoluutioajattelusta ja omasta mielestäni ne eivät ole uskovaiselle hyväksi. <

Oletko provo vai muutenko huviksesi kujeilet vai mihin tuolla sanonnalla pyrit. Vaikken ole alan ihminen, niin tiedän tasan tarkkaan, miten syöpähoidot ovat syntyneet tarkkojen ja kalliiden tutkimusten kautta eli ensin on pyritty havainnoimaan syävän syntymekanismi ja miten tätä voidaan muuttaa / ohajata eri hoitomenetelmin. Näissä tutkimuksissa pyritään tiedostamaan kehitys ja miksi kehitys poikkeaa syöpä asteelle. Tätäkö pidät kielteisenä asiana?

Siis kyseessä on TODELLINEN TILANNE, joka on havaittu tutkimusten kautta. Miten ihmeessä tähän liittyy edes evoluutio kun kysymys ei ole enää teoria astesta, vaan todellisuudesta, joka voidaan todeksi todistaa.

Voi pyhä yksinkertaisuus jos uskova ihminen kieltäytyy syövän hoidosta. Asian viereen. Tiedän tapauksen, jossa uskova ihminen kieltytyi diapetes hoidosta uskotellessaan = laittaessaan ehdot paranemiselleen ja tietenkin sairaus laajeni laajenemistaan ja ihminen menehtyi. Hänen mielestään JUMALAN tuli suoraan parantaa ilman hoitoa tms.

Kuten toisaalla olen jo todennut, niin KAIKKI tutkimusten tulokset hoitomuotoineen on JUMALAN antama lahja ja viisaus ihmiselle, vaikka ihminen keksisi tälle minkalaisen nimen tahansa.

Olen täysin varma asiasta. Jos tutkijat haluaisivat hönöttää uskonnollisia ihmisiä ja kertoisivat miten tutkivat luojan kehityskarttaa ja samallla vilpillisesti puhuen potaskaa ja itse saaden edun tästä.

Kaikki uskonnolliset ihmiset hyväksyisivät tämän, koska tutkimus käsitteen ihminen pukisi sanalla luojan kehityskartta.

Niin, eikö punainen lanka tule olla todellisuudessa eli onko jokin asia totta vai valhetta. Totuus ei todella pala edes tulessakaan ja totuuden mukaista asiaa voidaan pyöritellä ja se kestää tutkimukset. Totuus ja todellisuus on JUMALASTA.

markkulievonen kirjoitti:

>Syöpähoidot lähtevät evoluutioajattelusta ja omasta mielestäni ne eivät ole uskovaiselle hyväksi. <

Oletko provo vai muutenko huviksesi kujeilet vai mihin tuolla sanonnalla pyrit. Vaikken ole alan ihminen, niin tiedän tasan tarkkaan, miten syöpähoidot ovat syntyneet tarkkojen ja kalliiden tutkimusten kautta eli ensin on pyritty havainnoimaan syävän syntymekanismi ja miten tätä voidaan muuttaa / ohajata eri hoitomenetelmin. Näissä tutkimuksissa pyritään tiedostamaan kehitys ja miksi kehitys poikkeaa syöpä asteelle. Tätäkö pidät kielteisenä asiana?

Siis kyseessä on TODELLINEN TILANNE, joka on havaittu tutkimusten kautta. Miten ihmeessä tähän liittyy edes evoluutio kun kysymys ei ole enää teoria astesta, vaan todellisuudesta, joka voidaan todeksi todistaa.

Voi pyhä yksinkertaisuus jos uskova ihminen kieltäytyy syövän hoidosta. Asian viereen. Tiedän tapauksen, jossa uskova ihminen kieltytyi diapetes hoidosta uskotellessaan = laittaessaan ehdot paranemiselleen ja tietenkin sairaus laajeni laajenemistaan ja ihminen menehtyi. Hänen mielestään JUMALAN tuli suoraan parantaa ilman hoitoa tms.

Kuten toisaalla olen jo todennut, niin KAIKKI tutkimusten tulokset hoitomuotoineen on JUMALAN antama lahja ja viisaus ihmiselle, vaikka ihminen keksisi tälle minkalaisen nimen tahansa.

Olen täysin varma asiasta. Jos tutkijat haluaisivat hönöttää uskonnollisia ihmisiä ja kertoisivat miten tutkivat luojan kehityskarttaa ja samallla vilpillisesti puhuen potaskaa ja itse saaden edun tästä.

Kaikki uskonnolliset ihmiset hyväksyisivät tämän, koska tutkimus käsitteen ihminen pukisi sanalla luojan kehityskartta.

Niin, eikö punainen lanka tule olla todellisuudessa eli onko jokin asia totta vai valhetta. Totuus ei todella pala edes tulessakaan ja totuuden mukaista asiaa voidaan pyöritellä ja se kestää tutkimukset. Totuus ja todellisuus on JUMALASTA.

Lue lisää

Tosiasiassa syöpähoidoista kieltäytyjiä on ollut kautta maailman sivun, uskovia ja ei-uskovia. Lääketieteen ulkopuolisia hoitomenetelmiäkin on lukemattomia ja noistakin parantumisista on saatu lukea kirjoista ja lehdistä. Ja onpa tervehdytty ilman hoitoakin, joko itsestään tai ihmeen kautta. Silti monopoli näihin kaikkiin parantumisiin on yksin Herralla, tapahtuipa sitten ilman hoitoa tai hoidon kanssa.

Jokaisen uskovan tehtävähän olisi olla läsnä ihmisille. Jokaisen tulisi pyrkiä olemaan Kristuksen seuraajia, lähimmäisen palvelijoita.

Uskovan elämässä todellinen sielunhoitaja on kuitenkin, Kristus Sanansa kautta.

Ehkä ns. ammattinimikkeiset "sielunhoitajat", eivät vietä aikaansa foorumeilla ja siksi kukaan ei ilmoittautunut.

Kuitenkin uskonnollisella kentällä näkisin, että voi olla joskus parempi niinkin, ettei "uskonnolliset puoskarit" lähde toisten ihmisten sieluja hoitamaan, jäljet voivat jättää syvät haavat, vaikka tarkoitus olisi hyvä. Tällöin apu voi olla parempi jossain muualla.

Lightning Star kirjoitti:

Jokaisen uskovan tehtävähän olisi olla läsnä ihmisille. Jokaisen tulisi pyrkiä olemaan Kristuksen seuraajia, lähimmäisen palvelijoita.

Uskovan elämässä todellinen sielunhoitaja on kuitenkin, Kristus Sanansa kautta.

Ehkä ns. ammattinimikkeiset "sielunhoitajat", eivät vietä aikaansa foorumeilla ja siksi kukaan ei ilmoittautunut.

Kuitenkin uskonnollisella kentällä näkisin, että voi olla joskus parempi niinkin, ettei "uskonnolliset puoskarit" lähde toisten ihmisten sieluja hoitamaan, jäljet voivat jättää syvät haavat, vaikka tarkoitus olisi hyvä. Tällöin apu voi olla parempi jossain muualla.

Lue lisää

Näkemykseni on se, että eloa on paljon, mutta työntekijät vähissä !

Luuk. 10:2 Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa.

Siis uskovat ovat hajallaan, eikä apua löydy, sillä jos yksikin olisi ollut paikalla, hän ei olisi voinut kutsumuksensa ja palvelutehtävänsä ja Rakkauden vuoksi jättää tarvitsevaa avutta !

Siis hyvin harvassa ovat todelliset Jumalan palvelijat !

Mutta nyt siis Suomessa ei ole kasvanut aikuisia, jotka voisivat auttaa toisia uskovia, eli on vain keskenkasvuisia, eli lapsi ei kykene auttamaan toista lasta vaan siihen tarvitaan aikuinen.

Tosi on se, että jos ei ole itse kasvanut ja saanut oppia Jumalalta, niin ei ole tarvittavaa kykyä ja taidollisuutta sielunhoitajan tehtävän hoitamiseen.

Se, mitä kirjoitit, että Jumala auttaa, siihen haluan muistuttaa, että uskova on Kristuksen srk ruumiin jäsen, eli ihmisen kautta Jumala auttaa uskovaa usein, vaikka välillä kun apua ei ole saatavilla, voi Jumala auttaa suoraankin.

Mutta uskovan olisi siis tarkoitus kasvaa omaan tehtäväänsä ja toimia Jumalan "käsinä" nuorempia uskovia auttaen !

Mutta Suomessa on keskitytty vain evankelioimiseen, ja lasten kasvatus on jätetty hunningolle, vaikka sitä ilman ei kasva uusia taidollisia seurakuntapalvelijoita !

On hyvä tiedostaa se perus asia:

14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"

Vanhan liiton "kuvat ja varjot" kertovat Jumalan säätämyksen, ja samoin Jeesuksen oma elämä !

Siis Leeviläinen mies oli lapsuudestaan asti jo valittu Jumalan papiksi.

Mutta se Leeviläinen ei toiminut tehtävässään kuin vasta 30v iässä, jossa iässä hänet voideltiin tehtäväänsä, samoin Jeesus aloitti Jumalan palvelus tehtävänsä vasta 30v iässä, eli on tiedossa jo se, että mies saavuttaa henkisen ja älyllisen ja fyysisen kypsyytensä vasta 30v iässä, eli hän on valmis ja "täydellinen" vasta silloin.

Uskovalla siis voi olla tietoisuus ja kutsu johonkin jo uudestisyntymästään asti, mutta vasta kun Jumala on hänet siihen tehtävään kouluttanut ja kasvattanut ja valmistanut, niin vasta sitten Jumala asettaa tehtävään uskovankin.

Nyt siis ei ole kyse siitä, että ihmiset sen tekisivät, vaan sen sijaan sitä uskovaa olisi tarkoitus opettaa ja kasvattaa siihen tehtävään, eli ennen oli profeettoja ja profeetan oppilaita, eli nämä oppilaat siis jo valmiiden profeettojen avustuksella opettelivat käyttämään lahjojaan ja toimimaan oikein niiden kanssa, mutta yksin Jumala sittenvoiteli ja asetti kunkin profeetan tehtäväänsä, ei siis ihminen !

On hyvä tiedostaa kirjoitti:

On hyvä tiedostaa se perus asia:

14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"

Vanhan liiton "kuvat ja varjot" kertovat Jumalan säätämyksen, ja samoin Jeesuksen oma elämä !

Siis Leeviläinen mies oli lapsuudestaan asti jo valittu Jumalan papiksi.

Mutta se Leeviläinen ei toiminut tehtävässään kuin vasta 30v iässä, jossa iässä hänet voideltiin tehtäväänsä, samoin Jeesus aloitti Jumalan palvelus tehtävänsä vasta 30v iässä, eli on tiedossa jo se, että mies saavuttaa henkisen ja älyllisen ja fyysisen kypsyytensä vasta 30v iässä, eli hän on valmis ja "täydellinen" vasta silloin.

Uskovalla siis voi olla tietoisuus ja kutsu johonkin jo uudestisyntymästään asti, mutta vasta kun Jumala on hänet siihen tehtävään kouluttanut ja kasvattanut ja valmistanut, niin vasta sitten Jumala asettaa tehtävään uskovankin.

Nyt siis ei ole kyse siitä, että ihmiset sen tekisivät, vaan sen sijaan sitä uskovaa olisi tarkoitus opettaa ja kasvattaa siihen tehtävään, eli ennen oli profeettoja ja profeetan oppilaita, eli nämä oppilaat siis jo valmiiden profeettojen avustuksella opettelivat käyttämään lahjojaan ja toimimaan oikein niiden kanssa, mutta yksin Jumala sittenvoiteli ja asetti kunkin profeetan tehtäväänsä, ei siis ihminen !

Lue lisää

Uskonaskelessa on käsitelty kiivaasti uskovien antamia raamatullisia ohjeita ihmisen hoitoon versus maallista akateemista evoluutiopsykologiaa, jota käyttävät lääkärit, psykiatrit ja psykologit ja terapeutit. Yleensä veljet on stiä mieltä, että maallinen psylogia vain sekoittaa ihmiset, koska akateeminen asiantuntija puhuu vain evoluutiosta sairaalle. Evoluutio aiheutaa homoutta ja homoliittoja eikä ihminen parane vaanalkaa uskoa homoihn. Raamatusta löytyy suoraan evoluutiovastaiset ohjeet mitä pitää tehdäeikä emnnä evoluutioterapiaan. Näin tiivistettynä veljienkäsitys. Ymmärsinkö oikein. naiset vänkää vastaan, heihn menee henpyeden henki unsanovat että psykologiaa tarvitaan mutta evoluutiosta e tarvitse puhua.

enole evoluutioterap kirjoitti:

Uskonaskelessa on käsitelty kiivaasti uskovien antamia raamatullisia ohjeita ihmisen hoitoon versus maallista akateemista evoluutiopsykologiaa, jota käyttävät lääkärit, psykiatrit ja psykologit ja terapeutit. Yleensä veljet on stiä mieltä, että maallinen psylogia vain sekoittaa ihmiset, koska akateeminen asiantuntija puhuu vain evoluutiosta sairaalle. Evoluutio aiheutaa homoutta ja homoliittoja eikä ihminen parane vaanalkaa uskoa homoihn. Raamatusta löytyy suoraan evoluutiovastaiset ohjeet mitä pitää tehdäeikä emnnä evoluutioterapiaan. Näin tiivistettynä veljienkäsitys. Ymmärsinkö oikein. naiset vänkää vastaan, heihn menee henpyeden henki unsanovat että psykologiaa tarvitaan mutta evoluutiosta e tarvitse puhua.

Lue lisää

Taisi olla kärjistys mutta periaate kuvattu ok edellisessä.Jos veljemme on itse parantunut yhtäkkiä alkoholismista, väkivaltaisuudesta, huumeista jne Herran sanalla, hän voi uskoa että kaikki muutkin paranevat samoin kaikista mielen sairauksista uskovan avulla. Tällöin näin Raamatulla parantunut ei käsitä, miksei tämä toimisi muillekin. Kaikki muu terapia (varsinkin evoluutioterapiat) on turhaa harhaa. Näin ymmärrän veljien ajattelevan.

Raamattu puhuu kirjoitti:

Taisi olla kärjistys mutta periaate kuvattu ok edellisessä.Jos veljemme on itse parantunut yhtäkkiä alkoholismista, väkivaltaisuudesta, huumeista jne Herran sanalla, hän voi uskoa että kaikki muutkin paranevat samoin kaikista mielen sairauksista uskovan avulla. Tällöin näin Raamatulla parantunut ei käsitä, miksei tämä toimisi muillekin. Kaikki muu terapia (varsinkin evoluutioterapiat) on turhaa harhaa. Näin ymmärrän veljien ajattelevan.

Lue lisää

Jouduin nuorinta lasta odottaessani makaamaanuseita kuukausia sairaalassa. Ystävystyin tai tutustuin nuoreen 6 lapsen uskovaan äitiin. Hän oli nyt pari viimeistä kertaa synnyttänyt sairaalassa, koska joutui elämään pyörätuolissa ja synnytykset olivat hankalia mutta hoidettuina menneet hyvin sairaalassa. Hän kertoi, että syvästi uskovan miehensä kanssa olivat yrittäneet synnyttää ensimmäisiä lapsia kotonaan ilman maallista lääketieteellsitä apua, koska käsittivät ettei maallinen apu ole tarpeen/sallittua. 1. lapsi syntyikin kotona. Seuraavissa tuli vaikeksia kun mies oli joku evankelista ilman synnytyskoulutusta. He joutuivat sitten hälyttämään apua kun lapsi oli poikittan/ verta vuoti liikaa jne.Nyt he ymmärsivät, että Jumala salli heidän turvautua lääkäiin ja kätilöihin. Onko mielenterveyden laita samoin? Molempia tarvitaan Jumalaa ja maallista apua?

Minnan äiti kirjoitti:

Jouduin nuorinta lasta odottaessani makaamaanuseita kuukausia sairaalassa. Ystävystyin tai tutustuin nuoreen 6 lapsen uskovaan äitiin. Hän oli nyt pari viimeistä kertaa synnyttänyt sairaalassa, koska joutui elämään pyörätuolissa ja synnytykset olivat hankalia mutta hoidettuina menneet hyvin sairaalassa. Hän kertoi, että syvästi uskovan miehensä kanssa olivat yrittäneet synnyttää ensimmäisiä lapsia kotonaan ilman maallista lääketieteellsitä apua, koska käsittivät ettei maallinen apu ole tarpeen/sallittua. 1. lapsi syntyikin kotona. Seuraavissa tuli vaikeksia kun mies oli joku evankelista ilman synnytyskoulutusta. He joutuivat sitten hälyttämään apua kun lapsi oli poikittan/ verta vuoti liikaa jne.Nyt he ymmärsivät, että Jumala salli heidän turvautua lääkäiin ja kätilöihin. Onko mielenterveyden laita samoin? Molempia tarvitaan Jumalaa ja maallista apua?

Lue lisää

Monasti näiden teoria asteella puhuvien ihmisten silmät aukenevat vasta kohdatessaan todellisen tilanteen eli totuuden.

Kauniit teoriat romuttuvat täysin kun niitä yrittää soveltaa käytännön tasolla ihmiseen. Esim, psykoosissa oleva ihminen tai lievempääkinb mielenalueella sairastavaa ihmistä on erittäin vaikea muuttaa näiden teorioiden kautta. Karu totuus on, etteivät asiat ole edes ihmisen tahtotilan alueella, vaan sairas ihminen on orjan asemassa ajatellen mielen maailmaa.

Niin, jos mieleen / mielikuviin liittyvät sairaudet olisivat ihmisen hallittavissa / tahtotilan alueella, niin pitkäkestoisesti sairastavia ihmisiä ei olisi edes olemassa ja ihmiset näin olisivat mieleltään terveitä.. Mutta, todellisuus on aivan päin vastainen.
Punainen lanka onkin edelleen apostoli Paavalin sanoin; "Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista".

24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Room 7

Niin, eikö Paavali tiennyt, vai kertoiko todellisuuden kun ei vaikeroidessaan sanonut, "Kuka eheyttää minut terveeksi"? Tyytyi sopeutumiseen ja pelastumiseen.

markkulievonen kirjoitti:

Monasti näiden teoria asteella puhuvien ihmisten silmät aukenevat vasta kohdatessaan todellisen tilanteen eli totuuden.

Kauniit teoriat romuttuvat täysin kun niitä yrittää soveltaa käytännön tasolla ihmiseen. Esim, psykoosissa oleva ihminen tai lievempääkinb mielenalueella sairastavaa ihmistä on erittäin vaikea muuttaa näiden teorioiden kautta. Karu totuus on, etteivät asiat ole edes ihmisen tahtotilan alueella, vaan sairas ihminen on orjan asemassa ajatellen mielen maailmaa.

Niin, jos mieleen / mielikuviin liittyvät sairaudet olisivat ihmisen hallittavissa / tahtotilan alueella, niin pitkäkestoisesti sairastavia ihmisiä ei olisi edes olemassa ja ihmiset näin olisivat mieleltään terveitä.. Mutta, todellisuus on aivan päin vastainen.
Punainen lanka onkin edelleen apostoli Paavalin sanoin; "Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista".

24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Room 7

Niin, eikö Paavali tiennyt, vai kertoiko todellisuuden kun ei vaikeroidessaan sanonut, "Kuka eheyttää minut terveeksi"? Tyytyi sopeutumiseen ja pelastumiseen.

Lue lisää

Paavali tarkoitti puhtaasti ja yksinomaa syntisyyttä tuolla sanalla " kuka pelastaa tästä kuoleman ruumiista" mutta ehkä se on , että ei voi käsittää jos itse ei koskaan ole tullut kadotetuksi syntiseksi ja Jeesus ainoaksi pelastusrenkaaksi.

Retu3 kirjoitti:

Paavali tarkoitti puhtaasti ja yksinomaa syntisyyttä tuolla sanalla " kuka pelastaa tästä kuoleman ruumiista" mutta ehkä se on , että ei voi käsittää jos itse ei koskaan ole tullut kadotetuksi syntiseksi ja Jeesus ainoaksi pelastusrenkaaksi.

Lue lisää

>Niin, eikö Paavali tiennyt,<

Niin, tuosta lauseesta puuttuu sitaatit. No, jokainen JUMALASTA syntynyt ja turmeltuneen ihmisen tunteva tietää, miten Paavali tiesi tasan tarkkaan juuri syntisyytensä / JUMALAN tahdon vastaisuuden omasta lihastaan.

Tila, joka ei katoa koskaan lihallisuudestamme.

Nyt taidat vääristellä taas juttuja.

Uskonaskel -foorumilla pohdittiin jopa ketjun sulkemista sen vuoksi, että sinne on onnistuttu lähettämään viestejä, jotka eivät ole Petri Paavolan opin mukaisia. Kyllähän Uskonaskel -foorumin toiminta on aika tiukkapipoista ja siellä on nähtävissä lahkolaisuuden merkkejä. Toivottavasti paavolalaiset tyytyisivät keskustelemaan pelkästään siellä ja Petri Paavolakin voisi postata opetuksensa yksinomaan tuolle foorumille samanmielisten ylistettäväksi.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Uskonaskel -foorumilla pohdittiin jopa ketjun sulkemista sen vuoksi, että sinne on onnistuttu lähettämään viestejä, jotka eivät ole Petri Paavolan opin mukaisia. Kyllähän Uskonaskel -foorumin toiminta on aika tiukkapipoista ja siellä on nähtävissä lahkolaisuuden merkkejä. Toivottavasti paavolalaiset tyytyisivät keskustelemaan pelkästään siellä ja Petri Paavolakin voisi postata opetuksensa yksinomaan tuolle foorumille samanmielisten ylistettäväksi.

Lue lisää

Taidat taas valehdella. Se halus et uskovat hoitais riita asiansa muualla ku psykologia ketjussa. Miks sä vääristelet aina? Etkö usko ku raamattu sanoo et valhe on syntiä!

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Taidat taas valehdella. Se halus et uskovat hoitais riita asiansa muualla ku psykologia ketjussa. Miks sä vääristelet aina? Etkö usko ku raamattu sanoo et valhe on syntiä!

Lue lisää

Uskonaskel -foorumin ylläpito määrittelee Petri Paavolan opetuksien kanssa eri mieltä olevat keskustelijat riitelijöiksi. Jo tuo ajattelutapa on lahkolaisuutta. Toivottavasti paavolalaiset pysyisivät omalla palstallaan. Uskon että "sivustaseuraajanasta" -nimimerkillekin oikeampi foorumi olisi Uskonaskel.

Mazdels (ei kirj) kirjoitti:

Uskonaskel -foorumin ylläpito määrittelee Petri Paavolan opetuksien kanssa eri mieltä olevat keskustelijat riitelijöiksi. Jo tuo ajattelutapa on lahkolaisuutta. Toivottavasti paavolalaiset pysyisivät omalla palstallaan. Uskon että "sivustaseuraajanasta" -nimimerkillekin oikeampi foorumi olisi Uskonaskel.

Lue lisää

Älä nyt taas valehtele. Ei siellä ketää kielletty keskustelemasta. Riitelyyn puututtiin. Miks sä vääristelet aina? Etkö usko ku raamattu sanoo et valhe on syntiä!

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Älä nyt taas valehtele. Ei siellä ketää kielletty keskustelemasta. Riitelyyn puututtiin. Miks sä vääristelet aina? Etkö usko ku raamattu sanoo et valhe on syntiä!

Mazdels menettää omaa uskottavuuttaan vääristelemällä asioita. Toivottavasti se ei ole tarkoituksellista. Voisimme tulkita sen juontuvan hänen uskonto trauma syndroomastaan, jonka kautta hän kokee jokaisen opettajan asemassa olevan itselleen uhkaksi ja havaitsee todellisuuden itselleen mieleisellä tavalla. Mutta miksi kokisimme itsellemme epämieluisat keskustelut uhkaksi, kun meillä on täysi vapaus myös ohittaa sellaiset. En minkäkään jaksa tuota jankkaamista seurata, mutta eihän minun tarvitsekaan. Toisaalta ei ole tarvetta yrmiä niitä, joita asia kiinnostaa, eikä varsinkaan vääristellä sitä, mitä he kirjoittavat, eikä määritellä missä he saavat kirjoittaa.

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Älä nyt taas valehtele. Ei siellä ketää kielletty keskustelemasta. Riitelyyn puututtiin. Miks sä vääristelet aina? Etkö usko ku raamattu sanoo et valhe on syntiä!

Jos on eri mieltä Petri Paavolan opetusten kanssa, se mielletään Uskonaskel -foorumilla riitelemiseksi. Hyvin paljon samaa on Helluntaikirkon Netmissionissa. Onneksi täällä Suomi24 helluntailaisfoorumilla saa keskustella vapaasti. Juuri siksi tämä foorumi onkin ylivoimaisesti suosituin keskustelupalsta helluntailaisuudesta.

ReligionTraumaSyndrome kirjoitti:

Mazdels menettää omaa uskottavuuttaan vääristelemällä asioita. Toivottavasti se ei ole tarkoituksellista. Voisimme tulkita sen juontuvan hänen uskonto trauma syndroomastaan, jonka kautta hän kokee jokaisen opettajan asemassa olevan itselleen uhkaksi ja havaitsee todellisuuden itselleen mieleisellä tavalla. Mutta miksi kokisimme itsellemme epämieluisat keskustelut uhkaksi, kun meillä on täysi vapaus myös ohittaa sellaiset. En minkäkään jaksa tuota jankkaamista seurata, mutta eihän minun tarvitsekaan. Toisaalta ei ole tarvetta yrmiä niitä, joita asia kiinnostaa, eikä varsinkaan vääristellä sitä, mitä he kirjoittavat, eikä määritellä missä he saavat kirjoittaa.

Lue lisää

En vääristele asioita. Kirjoitan täällä vain oman mielipiteeni helluntailaisuuteen liittyvistä aiheista. Petri Paavolaa ei ole kukaan nimittänyt opettajan tehtävään. Petri Paavola on itse korottanut itsensä opettajan tehtävän ja perustanut sitä varten yhdistyksen. Ilmeisesti häntä ei ole huolittu Babtistiyhdyskunnassa eikä Vapaakirkossa opettajan tehtäviin, kun piti jättää nuo yhteisöt. Petri Paavola luonteenpiirteineen ja mielipiteineen tuskin saa opettajan tehtävää Helluntaiherätyksenkään piiristä.

En koe itselleni uhkaksi mitään keskustelunaihetta enkä opettajaa, oli hänet sitten valittu tai itse korottanut itsensä siihen asemaan. Minusta on ihan hyvä, että Petri Paavolalla on oma keskustelupalstansa. Keskustelkoot paavolalaiset siellä ja ylistäkööt kilvan opettajaansa. Paavolan ja hänen kannattajiensa tapana on ollut postata opetuksiaan monille uskonnollisille palstoille, lähinnä juuri helluntailaisuutta käsitteleville palstoille. Juuri tämän vuoksi Paavolan opit ja persoona ovat olleet keskustelunaiheina täälläkin. Viime aikojen kritiikki on ilmeisesti saanut Petri Paavolan ja hänen kannattajansa vähentämään massapostituksia eri palstoille.

Teen harvoin omia aloituksia tälle palstalle. Lähinnä otan kantaa muiden kirjoittajien aloituksiin. Mielestäni on erittäin hyvä, että asioista voidaan keskustella ja olla eri mieltä. Helluntaiherätyksen johtohenkilöillä olisi ihan hyvä seurata tätä vapaata keskustelupalstaa säännöllisesti. Näin hekin tietäisivät paremmin missä mennään. Paavolan palstat ja Netmission antavat aivan liian yksipuoleisen kuvan siitä, mitä helluntailiikkeessä ja helluntailiikkeestä ajatellaan yleensä.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Jos on eri mieltä Petri Paavolan opetusten kanssa, se mielletään Uskonaskel -foorumilla riitelemiseksi. Hyvin paljon samaa on Helluntaikirkon Netmissionissa. Onneksi täällä Suomi24 helluntailaisfoorumilla saa keskustella vapaasti. Juuri siksi tämä foorumi onkin ylivoimaisesti suosituin keskustelupalsta helluntailaisuudesta.

Lue lisää

Taas valhetelit. Riita siirrettiin muualle mut se ite keskustelu jäi siihen vapaasti esille. Eikä PP oo ees mode uskonaskel forkassa. Lopeta jo valeen levittely. Netmissionistakii valehtelet.

Kyllä se suora tie on sellainen asia, että yhdenkään uskovaisen seura ei ole hyvästä. Siinä menee järki ja terveys.

Nähty on kirjoitti:

Kyllä se suora tie on sellainen asia, että yhdenkään uskovaisen seura ei ole hyvästä. Siinä menee järki ja terveys.

Kukonaskelessa suositellaan ensi sijassa kääntymään mielenterveysongelmissa oikein uskovien puoleen jotka raamatun mukaan hoitavat. Kenen heidän puoleen kääntyisit? Kamalan sekavat opit on heillä ja kovia riitoja. Ihmettelin aikoinaan seksiopetuksessa että on synti on hinkuttaa itse seksielintään muttei jos toista vasten.

täältä tullaan kirjoitti:

Kukonaskelessa suositellaan ensi sijassa kääntymään mielenterveysongelmissa oikein uskovien puoleen jotka raamatun mukaan hoitavat. Kenen heidän puoleen kääntyisit? Kamalan sekavat opit on heillä ja kovia riitoja. Ihmettelin aikoinaan seksiopetuksessa että on synti on hinkuttaa itse seksielintään muttei jos toista vasten.

Lue lisää

avussa ei taida haavainhoito pelata. Sideharsotarvikkeet tainneet jäädä hyllylle.

täältä tullaan kirjoitti:

Kukonaskelessa suositellaan ensi sijassa kääntymään mielenterveysongelmissa oikein uskovien puoleen jotka raamatun mukaan hoitavat. Kenen heidän puoleen kääntyisit? Kamalan sekavat opit on heillä ja kovia riitoja. Ihmettelin aikoinaan seksiopetuksessa että on synti on hinkuttaa itse seksielintään muttei jos toista vasten.

Lue lisää

Paavolalaiset eivät hyväksy heidän fooruminsa mukaan maallista hoitoa mielenterveysasioissa. Kuten kirjoititkin, uskovilla on hyvin sekavat opit ja riidat monistakin asioista. Jo Helluntaiherätyksen omilla "sielunhoitajilla" on hvyin erilaiset käsitykset mm seksuaalisuudesta ja synnistä. Tämä taas johtuu siitä, että Helluntaiopilta puuttuu kaikki tärkeät linjaukset näistä asioista. Siksi näiden sielunhoitajien antama "hoito" on puoskarointia. Ei auttane sekään, että vaihtaa noissa piireissä sielunhoitajaa. Toisella sielunhoitajalla kun saattaa olla oma tiukka syntikäsityksensä, vaikkakin erilainen kuin edellisellä.

Paavolalaiset ovat kehittäneet yhden syyn mielenterveysongelmiin. Heidän mielestään mielenterveysongelmat johtuvat pelkästään katkeruudesta ja anteeksiantamattomuudesta. Mielenterveysongelmiin on paljon muitakin syitä olemassa. Lisäksi on paljon asioita, joissa vihan ja katkeruuden tunteet ovat oikeutettuja. On paljon ihmisiä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene antamaan anteeksi. Osa näistä anteeksiantamattomista ihmisistä on rikottu juuri uskonnollisissa yhteisöissä, kuten helluntailaisuudessa.

Paavolalaiset ja valitettavasti myös monet muut ovat unohtaneet ne mielenterveyspotilaat, jotka ovat joutuneet kokemaan henkistä ja hengellistä väkivaltaa oman uskonyhteisönsä sisällä. Helluntailiikkeen jäljiltä on paljon näitä henkilöitä, joita on kirjaimellisesti lyöty Raamatulla päähän. Näille potilaille ei voi missään tapauksessa suositella helluntailaista tai paavolalaista sielunhoitoa, vaan henkilöt olisi ehdottomasti ohjattava maallisen mielenterveyshoidon piiriin.

Mazdels (ei kir.) kirjoitti:

Paavolalaiset eivät hyväksy heidän fooruminsa mukaan maallista hoitoa mielenterveysasioissa. Kuten kirjoititkin, uskovilla on hyvin sekavat opit ja riidat monistakin asioista. Jo Helluntaiherätyksen omilla "sielunhoitajilla" on hvyin erilaiset käsitykset mm seksuaalisuudesta ja synnistä. Tämä taas johtuu siitä, että Helluntaiopilta puuttuu kaikki tärkeät linjaukset näistä asioista. Siksi näiden sielunhoitajien antama "hoito" on puoskarointia. Ei auttane sekään, että vaihtaa noissa piireissä sielunhoitajaa. Toisella sielunhoitajalla kun saattaa olla oma tiukka syntikäsityksensä, vaikkakin erilainen kuin edellisellä.

Paavolalaiset ovat kehittäneet yhden syyn mielenterveysongelmiin. Heidän mielestään mielenterveysongelmat johtuvat pelkästään katkeruudesta ja anteeksiantamattomuudesta. Mielenterveysongelmiin on paljon muitakin syitä olemassa. Lisäksi on paljon asioita, joissa vihan ja katkeruuden tunteet ovat oikeutettuja. On paljon ihmisiä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene antamaan anteeksi. Osa näistä anteeksiantamattomista ihmisistä on rikottu juuri uskonnollisissa yhteisöissä, kuten helluntailaisuudessa.

Paavolalaiset ja valitettavasti myös monet muut ovat unohtaneet ne mielenterveyspotilaat, jotka ovat joutuneet kokemaan henkistä ja hengellistä väkivaltaa oman uskonyhteisönsä sisällä. Helluntailiikkeen jäljiltä on paljon näitä henkilöitä, joita on kirjaimellisesti lyöty Raamatulla päähän. Näille potilaille ei voi missään tapauksessa suositella helluntailaista tai paavolalaista sielunhoitoa, vaan henkilöt olisi ehdottomasti ohjattava maallisen mielenterveyshoidon piiriin.

Lue lisää

Kehitysvammaisuuteen kuuluu liitännäisyytenä paljon mielenterveyteen liittyviä sairauksia. Paavolalaisen opin mukaan kehitysvammaiset ovat varmaan katkerampia kuin ne joilla ei kehitysvammaisuutta ole?

Mazdels (ei kir.) kirjoitti:

Paavolalaiset eivät hyväksy heidän fooruminsa mukaan maallista hoitoa mielenterveysasioissa. Kuten kirjoititkin, uskovilla on hyvin sekavat opit ja riidat monistakin asioista. Jo Helluntaiherätyksen omilla "sielunhoitajilla" on hvyin erilaiset käsitykset mm seksuaalisuudesta ja synnistä. Tämä taas johtuu siitä, että Helluntaiopilta puuttuu kaikki tärkeät linjaukset näistä asioista. Siksi näiden sielunhoitajien antama "hoito" on puoskarointia. Ei auttane sekään, että vaihtaa noissa piireissä sielunhoitajaa. Toisella sielunhoitajalla kun saattaa olla oma tiukka syntikäsityksensä, vaikkakin erilainen kuin edellisellä.

Paavolalaiset ovat kehittäneet yhden syyn mielenterveysongelmiin. Heidän mielestään mielenterveysongelmat johtuvat pelkästään katkeruudesta ja anteeksiantamattomuudesta. Mielenterveysongelmiin on paljon muitakin syitä olemassa. Lisäksi on paljon asioita, joissa vihan ja katkeruuden tunteet ovat oikeutettuja. On paljon ihmisiä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene antamaan anteeksi. Osa näistä anteeksiantamattomista ihmisistä on rikottu juuri uskonnollisissa yhteisöissä, kuten helluntailaisuudessa.

Paavolalaiset ja valitettavasti myös monet muut ovat unohtaneet ne mielenterveyspotilaat, jotka ovat joutuneet kokemaan henkistä ja hengellistä väkivaltaa oman uskonyhteisönsä sisällä. Helluntailiikkeen jäljiltä on paljon näitä henkilöitä, joita on kirjaimellisesti lyöty Raamatulla päähän. Näille potilaille ei voi missään tapauksessa suositella helluntailaista tai paavolalaista sielunhoitoa, vaan henkilöt olisi ehdottomasti ohjattava maallisen mielenterveyshoidon piiriin.

Lue lisää

Olet valehtelija ja vääräntodistuksen antaja

Mazdels (ei kir.) kirjoitti:

Paavolalaiset eivät hyväksy heidän fooruminsa mukaan maallista hoitoa mielenterveysasioissa. Kuten kirjoititkin, uskovilla on hyvin sekavat opit ja riidat monistakin asioista. Jo Helluntaiherätyksen omilla "sielunhoitajilla" on hvyin erilaiset käsitykset mm seksuaalisuudesta ja synnistä. Tämä taas johtuu siitä, että Helluntaiopilta puuttuu kaikki tärkeät linjaukset näistä asioista. Siksi näiden sielunhoitajien antama "hoito" on puoskarointia. Ei auttane sekään, että vaihtaa noissa piireissä sielunhoitajaa. Toisella sielunhoitajalla kun saattaa olla oma tiukka syntikäsityksensä, vaikkakin erilainen kuin edellisellä.

Paavolalaiset ovat kehittäneet yhden syyn mielenterveysongelmiin. Heidän mielestään mielenterveysongelmat johtuvat pelkästään katkeruudesta ja anteeksiantamattomuudesta. Mielenterveysongelmiin on paljon muitakin syitä olemassa. Lisäksi on paljon asioita, joissa vihan ja katkeruuden tunteet ovat oikeutettuja. On paljon ihmisiä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene antamaan anteeksi. Osa näistä anteeksiantamattomista ihmisistä on rikottu juuri uskonnollisissa yhteisöissä, kuten helluntailaisuudessa.

Paavolalaiset ja valitettavasti myös monet muut ovat unohtaneet ne mielenterveyspotilaat, jotka ovat joutuneet kokemaan henkistä ja hengellistä väkivaltaa oman uskonyhteisönsä sisällä. Helluntailiikkeen jäljiltä on paljon näitä henkilöitä, joita on kirjaimellisesti lyöty Raamatulla päähän. Näille potilaille ei voi missään tapauksessa suositella helluntailaista tai paavolalaista sielunhoitoa, vaan henkilöt olisi ehdottomasti ohjattava maallisen mielenterveyshoidon piiriin.

Lue lisää

No, haaska näitä on sivullisena lueskella, mutta vakavasti pohtien ihmisen mielen ongelmia ja reagoimis tapoja, niin erittäin merkittävä asia mielenterveyden ongelmoitumisessa / erilaisissa mielen sairastumisessa on vihan tunteen hallinta. Merkittävämpi asia kuin anteeksiantamattomuus tms.

Jos ihminen ei jostain syystä mahdollistu näyttämään vihantunnetta, niin tämä viha patoutuu sisimpään ja alkaa ohjata koko ajatus ja tunnemaailmaa.

Niin, vihastuminen tilanteessa ei tule olla päämäärä, mutta jos jokin asia vihastuttaa, niin se tulisi näyttää / tuoda esille. Tämän tilan salaaminen ahdistaa ihmisen ja ohjaa ihmisen minätilan vääristymään.

Raamatussa tähä'n on erikoisen hyvä ohje; " Jos vihastutte, älkää syntiä tehkö". Ihmisen itsehillintä vihastuksissaan on huonolla tasolla ja siksi varoitus; älkää syntiä tehkö. Paremminkin tuo on kasvamisen tavoite vihantunteen hallinnassa.

Niin, patoutunut vihantunne ohjaa ihmisen mm masennukseen ja vääristyneisiin mielikuviin.

Mazdels (ei kir.) kirjoitti:

Paavolalaiset eivät hyväksy heidän fooruminsa mukaan maallista hoitoa mielenterveysasioissa. Kuten kirjoititkin, uskovilla on hyvin sekavat opit ja riidat monistakin asioista. Jo Helluntaiherätyksen omilla "sielunhoitajilla" on hvyin erilaiset käsitykset mm seksuaalisuudesta ja synnistä. Tämä taas johtuu siitä, että Helluntaiopilta puuttuu kaikki tärkeät linjaukset näistä asioista. Siksi näiden sielunhoitajien antama "hoito" on puoskarointia. Ei auttane sekään, että vaihtaa noissa piireissä sielunhoitajaa. Toisella sielunhoitajalla kun saattaa olla oma tiukka syntikäsityksensä, vaikkakin erilainen kuin edellisellä.

Paavolalaiset ovat kehittäneet yhden syyn mielenterveysongelmiin. Heidän mielestään mielenterveysongelmat johtuvat pelkästään katkeruudesta ja anteeksiantamattomuudesta. Mielenterveysongelmiin on paljon muitakin syitä olemassa. Lisäksi on paljon asioita, joissa vihan ja katkeruuden tunteet ovat oikeutettuja. On paljon ihmisiä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene antamaan anteeksi. Osa näistä anteeksiantamattomista ihmisistä on rikottu juuri uskonnollisissa yhteisöissä, kuten helluntailaisuudessa.

Paavolalaiset ja valitettavasti myös monet muut ovat unohtaneet ne mielenterveyspotilaat, jotka ovat joutuneet kokemaan henkistä ja hengellistä väkivaltaa oman uskonyhteisönsä sisällä. Helluntailiikkeen jäljiltä on paljon näitä henkilöitä, joita on kirjaimellisesti lyöty Raamatulla päähän. Näille potilaille ei voi missään tapauksessa suositella helluntailaista tai paavolalaista sielunhoitoa, vaan henkilöt olisi ehdottomasti ohjattava maallisen mielenterveyshoidon piiriin.

Lue lisää

Taas valehtelit ja vääristät mazdels.

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Taas valehtelit ja vääristät mazdels.

Kirjoitin tärkeästä aiheesta liittyen mielenterveysongelmiin. Toisin sanoen uskovien rikkomista ihmisistä, joille tuomiohenkiset Paavolat ja kumppanit eivät ole pyrkineetkään löytämään sopivaa hoitomuotoa. Vain puoskarointia tarjotaan hoidoksi heidän puoleltaan Totuus sattuu ja siksi minut pyritään paavolalaisten ja helluntailaistenkin taholta määrittelemään valehtelijaksi.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Kirjoitin tärkeästä aiheesta liittyen mielenterveysongelmiin. Toisin sanoen uskovien rikkomista ihmisistä, joille tuomiohenkiset Paavolat ja kumppanit eivät ole pyrkineetkään löytämään sopivaa hoitomuotoa. Vain puoskarointia tarjotaan hoidoksi heidän puoleltaan Totuus sattuu ja siksi minut pyritään paavolalaisten ja helluntailaistenkin taholta määrittelemään valehtelijaksi.

Lue lisää

Älä valehtele. Sää annat koko ajan väärää tietoon netmissiosta ja uskonaskel forkasta. Jokainen joka lukee ja tarkistaa homman huomaa sut valehtelijaksi Etkö tiiä raamattu sanoo valhetta synniksi. Sää oot koko valehtelemassa hellareista.

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Älä valehtele. Sää annat koko ajan väärää tietoon netmissiosta ja uskonaskel forkasta. Jokainen joka lukee ja tarkistaa homman huomaa sut valehtelijaksi Etkö tiiä raamattu sanoo valhetta synniksi. Sää oot koko valehtelemassa hellareista.

Lue lisää

Eikö Sinulla ole mitään muuta annettavaa keskusteluun, kuin se että määrittelet minut valehtelijaksi. Voisit yrittää edes oikaista niitä asioita, joita epäilet valheeksi. Sinulla on perihelluntailainen tapa syyllistää helluntailiikkeestä kiusallisia asioita kirjoittava henkilö valehtelijaksi. Itse et kuitenkaan osaa tai halua oikaista niitä asioita, jotka ovat mielestäsi valheita.

Jokainen joka Netmission- ja uskonaskel -foorumeja lukee, huomaa kyllä että niissä ei saa kirjoittaa kielteisistä asioista. Sen vuoksi en ole edes kirjautunut noille foorumeille, kun tiedän että eivät julkaise mielipiteitäni.

Petri Paavolan viritelmä; yhdistys ja keskustelufoorumi on yhden henkilön ympärille syntynyt liike. Tällaisista liikkeistä varoitetaan yleisesti jopa Helluntaiherätyksen piirissä. Tämäntyyppisissä liikkeissä esiintyy yleisesti narsismia, uhkailua, pelottelua sekä henkistä ja hengellistä väkivaltaa. Lahkolaisuutta siis. Kannattaa olla hyvin varovainen, jos aikoo mennä mukaan Paavolan virityksiin.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Eikö Sinulla ole mitään muuta annettavaa keskusteluun, kuin se että määrittelet minut valehtelijaksi. Voisit yrittää edes oikaista niitä asioita, joita epäilet valheeksi. Sinulla on perihelluntailainen tapa syyllistää helluntailiikkeestä kiusallisia asioita kirjoittava henkilö valehtelijaksi. Itse et kuitenkaan osaa tai halua oikaista niitä asioita, jotka ovat mielestäsi valheita.

Jokainen joka Netmission- ja uskonaskel -foorumeja lukee, huomaa kyllä että niissä ei saa kirjoittaa kielteisistä asioista. Sen vuoksi en ole edes kirjautunut noille foorumeille, kun tiedän että eivät julkaise mielipiteitäni.

Petri Paavolan viritelmä; yhdistys ja keskustelufoorumi on yhden henkilön ympärille syntynyt liike. Tällaisista liikkeistä varoitetaan yleisesti jopa Helluntaiherätyksen piirissä. Tämäntyyppisissä liikkeissä esiintyy yleisesti narsismia, uhkailua, pelottelua sekä henkistä ja hengellistä väkivaltaa. Lahkolaisuutta siis. Kannattaa olla hyvin varovainen, jos aikoo mennä mukaan Paavolan virityksiin.

Lue lisää

Valehteli taas. Sulla on jotain hellareita vastaan ja siks tuomitset jokaisen uskovan totuudessa vaeltavan uskiksen. Sää oot koko ajan valehdellut täällä hellareista. Etkö tiiä mitä raamattu sanoo valheesta.

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Valehteli taas. Sulla on jotain hellareita vastaan ja siks tuomitset jokaisen uskovan totuudessa vaeltavan uskiksen. Sää oot koko ajan valehdellut täällä hellareista. Etkö tiiä mitä raamattu sanoo valheesta.

Lue lisää

Eikö Sinulla ole mitään muuta annettavana tähän ketjuun? Miten Sinun kommentointisi edistää Jumalan valtakunnan asiaa ja vie evankeliumia eteenpäin?

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Kirjoitin tärkeästä aiheesta liittyen mielenterveysongelmiin. Toisin sanoen uskovien rikkomista ihmisistä, joille tuomiohenkiset Paavolat ja kumppanit eivät ole pyrkineetkään löytämään sopivaa hoitomuotoa. Vain puoskarointia tarjotaan hoidoksi heidän puoleltaan Totuus sattuu ja siksi minut pyritään paavolalaisten ja helluntailaistenkin taholta määrittelemään valehtelijaksi.

Lue lisää

Mielestäni RTS, eli Religous Trauma Syndroomasta kirjoittamiseen on eväitä vain sellaisella, jolla on oma kokemus uskonnollisesta traumasta. Seurakuntien sielunhoitajat eivät missään nimessä ole se taho, joka ensisijaisesti edes pystyisi ongelmaa kohtaamaan, koska kritiikki on joko ehdottomasti kiellettyä tai omaan seurakuntaan nähden nousee luontainen puolustusmekanismi, joka estää asioiden puolueettoman käsittelyn. Toisaalta sekulaari terapiataho ei pysty samaistumaan hengellisen yhteisön aiheuttamiin traumoihin kuin korkeintaan tiedollisella tasolla, jossa trauma-asiakas puolestaan saattaa joutua puolustuskannalle, koska nyt ulkopuolinen lähtee pistelemään itselle syvällisiä asioita kenties ylimieliseen sävyyn. Kirjoittelen tätä itse uskonnollisen trauman kokeneena, enkä oleta, että näkemykseni on missään määrin kattava. Todistuksenani sanon vain, että se oli pahinta, mitä minulle tähän mennessä on tapahtunut. Sanat katkeruus tai anteeksiantamattomuus ovat tähän asiaan liittyen pelkkiä merkityksettömiä tavuja. Ehkä asian ydin on siinä, ettei vastapuoli tule koskaan myöntämään, että ne asiat todella tapahtuivat. Tämän sanon perustuen siihen, mitä olen kuullut kirkkojen tekemien rikosten uhrien todistuksena. Ikävintä asiassa on se, että pahoja asioita tehdään Jumalan nimissä, joten ne jättävät jälkeensä pysyvän luottamuspulan Jumalan nimissä toimijoita kohtaan. Heitä on yhtäläisesti kaikissa uskonnollisissa yhteisöissä, vaikka huomiota onkin kiinnitetty eniten sitoutumista vaativiin, yhden ihmisen ympärillä pyöriviin, johtajakeskeisiin yhteisöihin. Mitään yhteisöä ei tietenkään ole syytä lähteä leimaamaan tutkimatta asioita. Olisi osattava esittää oikeat kysymykset, mikäli joku on yli-innokas rekrytoimaan yhteisöön. Kokonaan oma aiheensa on henkilöt, jotka ovat kasvaneet toksissa uskonnollisessa yhteisössä ja tulleet siellä uskoon n. 5-vuotiaina. Aiheesta on jotakin englanniksi.

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Eikö Sinulla ole mitään muuta annettavana tähän ketjuun? Miten Sinun kommentointisi edistää Jumalan valtakunnan asiaa ja vie evankeliumia eteenpäin?

Mazdels edistätkö sinä Jumalan valtakunnan asiaa evankeliumia ja raamatun totuutta?

Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

Eikö Sinulla ole mitään muuta annettavaa keskusteluun, kuin se että määrittelet minut valehtelijaksi. Voisit yrittää edes oikaista niitä asioita, joita epäilet valheeksi. Sinulla on perihelluntailainen tapa syyllistää helluntailiikkeestä kiusallisia asioita kirjoittava henkilö valehtelijaksi. Itse et kuitenkaan osaa tai halua oikaista niitä asioita, jotka ovat mielestäsi valheita.

Jokainen joka Netmission- ja uskonaskel -foorumeja lukee, huomaa kyllä että niissä ei saa kirjoittaa kielteisistä asioista. Sen vuoksi en ole edes kirjautunut noille foorumeille, kun tiedän että eivät julkaise mielipiteitäni.

Petri Paavolan viritelmä; yhdistys ja keskustelufoorumi on yhden henkilön ympärille syntynyt liike. Tällaisista liikkeistä varoitetaan yleisesti jopa Helluntaiherätyksen piirissä. Tämäntyyppisissä liikkeissä esiintyy yleisesti narsismia, uhkailua, pelottelua sekä henkistä ja hengellistä väkivaltaa. Lahkolaisuutta siis. Kannattaa olla hyvin varovainen, jos aikoo mennä mukaan Paavolan virityksiin.

Lue lisää

Älä valehtele! Tätä kirjoittajaa ei kannata uskoa kun on huijari ja väärän todistuksen antaja.

Petri Paavolalla ei ole sen enempää valtaa uskonaskel foorumissa kuin muillakaan käyttäjillä.

Ja tuosta yhdistyksestä sen verran että, näille sun väitteillesi voisi nauraa jos olisi huumori miehiä....

Huhu huh kirjoitti:

Älä valehtele! Tätä kirjoittajaa ei kannata uskoa kun on huijari ja väärän todistuksen antaja.

Petri Paavolalla ei ole sen enempää valtaa uskonaskel foorumissa kuin muillakaan käyttäjillä.

Ja tuosta yhdistyksestä sen verran että, näille sun väitteillesi voisi nauraa jos olisi huumori miehiä....

Lue lisää

Suosittelen havaimmoimaan sanatontaviestintää tässäkin asiassa ja hahmottamaan kokonausuutta. Ihisten reagoimistasoja ja tapoja jne....

Ihminen voi valhedella sanoin, muttei sanattomalla viestinnällä.

Huhu huh kirjoitti:

Älä valehtele! Tätä kirjoittajaa ei kannata uskoa kun on huijari ja väärän todistuksen antaja.

Petri Paavolalla ei ole sen enempää valtaa uskonaskel foorumissa kuin muillakaan käyttäjillä.

Ja tuosta yhdistyksestä sen verran että, näille sun väitteillesi voisi nauraa jos olisi huumori miehiä....

Lue lisää

Ehkei sellaista valtaa kuten ylläpitäjä tms. mutta kyllä hän edustaa monille foorumilaisille ihmistä, joka tietää asiat kuin asiat ja hänen asemansa tai opetuksensa kyseenalaistaminen johtaa yleensä foorumilla moniin riitohin.

Huhu huh kirjoitti:

Älä valehtele! Tätä kirjoittajaa ei kannata uskoa kun on huijari ja väärän todistuksen antaja.

Petri Paavolalla ei ole sen enempää valtaa uskonaskel foorumissa kuin muillakaan käyttäjillä.

Ja tuosta yhdistyksestä sen verran että, näille sun väitteillesi voisi nauraa jos olisi huumori miehiä....

Lue lisää

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/pohjois-korean-kim-nayttaytyi-julkisesti/1913636&ei=pEI9VJTYDKW_ywPO9YGAAw&usg=AFQjCNGeirbof9B3RYgzUl8Mr_jwVdDLAw&bvm=bv.77412846,d.bGQ&cad=rja

Katsoppa tarkkaan tätä kuvaa, jossa Pohjois-Korean Kim poseeraa. Niin, iloitsevatko Kimin " seuralaiset" sydämensä kyllyydestä, vaiko onko heidän ilonsa johdateltua? Samaton viestintä paljastaa kaiken.

markkulievonen kirjoitti:

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/pohjois-korean-kim-nayttaytyi-julkisesti/1913636&ei=pEI9VJTYDKW_ywPO9YGAAw&usg=AFQjCNGeirbof9B3RYgzUl8Mr_jwVdDLAw&bvm=bv.77412846,d.bGQ&cad=rja

Katsoppa tarkkaan tätä kuvaa, jossa Pohjois-Korean Kim poseeraa. Niin, iloitsevatko Kimin " seuralaiset" sydämensä kyllyydestä, vaiko onko heidän ilonsa johdateltua? Samaton viestintä paljastaa kaiken.

Lue lisää

Foorumi korostaa ettei se ole seurakuntayhteys, silti siellä pelaa tarkka hierarkia, joka kulminoituu Paavolaan. Palstalla on myös tiukka opillinen ohjaus. Jos kirjoittajalla todetaan olevan heidän opetuksensa mukaan harhaopillisia käsityksiä, tällöin henkilö joutuu bannauksen kohteeksi. Tämä tietenkin säilyttää ryhmäkurin, mutta alistaa kirjoittajia ja typistää yksilöllistä vapautta ilmaista ja ajatella itsenäisesti.

markkulievonen kirjoitti:

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/pohjois-korean-kim-nayttaytyi-julkisesti/1913636&ei=pEI9VJTYDKW_ywPO9YGAAw&usg=AFQjCNGeirbof9B3RYgzUl8Mr_jwVdDLAw&bvm=bv.77412846,d.bGQ&cad=rja

Katsoppa tarkkaan tätä kuvaa, jossa Pohjois-Korean Kim poseeraa. Niin, iloitsevatko Kimin " seuralaiset" sydämensä kyllyydestä, vaiko onko heidän ilonsa johdateltua? Samaton viestintä paljastaa kaiken.

Lue lisää

tarkemmin ajateltuna, tuollainen ryhmäkuri voi olla mitä pahinta ihmisen psyykeen kannalta. Varsinkin, jos uskovien yhteys, koostuu pitkälti muista foorumilaisista. Ja jos lähes ainoa yhteys mitä uskoviin on, on riitaisa ja lakihenkinen, sitä voi jokainen tahollaan miettiä miten se ihmiseen vaikuttaa.

Nähty on kirjoitti:

Foorumi korostaa ettei se ole seurakuntayhteys, silti siellä pelaa tarkka hierarkia, joka kulminoituu Paavolaan. Palstalla on myös tiukka opillinen ohjaus. Jos kirjoittajalla todetaan olevan heidän opetuksensa mukaan harhaopillisia käsityksiä, tällöin henkilö joutuu bannauksen kohteeksi. Tämä tietenkin säilyttää ryhmäkurin, mutta alistaa kirjoittajia ja typistää yksilöllistä vapautta ilmaista ja ajatella itsenäisesti.

Lue lisää

Höpö höpö

Ei kai siellä ole muuta hierarkiaa kuin ylläpitäjät ja käyttäjät. Paavola lukeutuu jälkimäiseen ryhmään eikä voi pitää mitään linjaa foorumilla vaikka kuinka paljon kannattajia olisi.

Huh huh kirjoitti:

Höpö höpö

Ei kai siellä ole muuta hierarkiaa kuin ylläpitäjät ja käyttäjät. Paavola lukeutuu jälkimäiseen ryhmään eikä voi pitää mitään linjaa foorumilla vaikka kuinka paljon kannattajia olisi.

Lue lisää

Hierarkia tulee valta-asemasta, joka ei perustu siihen, onko hän käyttäjän vai ylläpitäjän asemassa. Kuten totesin edellä aiemmin hän edustaa monille kirjoittajille ihmistä, joka tietää asiat kuin asiat ja hänen asemansa tai opetuksensa kyseenalaistaminen johtaa yleensä foorumilla moniin riitohin.

höpö höpö itsellesi kirjoitti:

Hierarkia tulee valta-asemasta, joka ei perustu siihen, onko hän käyttäjän vai ylläpitäjän asemassa. Kuten totesin edellä aiemmin hän edustaa monille kirjoittajille ihmistä, joka tietää asiat kuin asiat ja hänen asemansa tai opetuksensa kyseenalaistaminen johtaa yleensä foorumilla moniin riitohin.

Lue lisää

Vaikka putinkin oli hetkisen pääministeri eikä presidentii, hän silti piti vallankahvaa käsissään.

höpö höpö itsellesi kirjoitti:

Hierarkia tulee valta-asemasta, joka ei perustu siihen, onko hän käyttäjän vai ylläpitäjän asemassa. Kuten totesin edellä aiemmin hän edustaa monille kirjoittajille ihmistä, joka tietää asiat kuin asiat ja hänen asemansa tai opetuksensa kyseenalaistaminen johtaa yleensä foorumilla moniin riitohin.

Lue lisää

No mistäs sinä tiedät Paavolan valta-aseman foorumin ylläpitoon nähden.
Tunnetko ylläpitäjät?

Huh huh kirjoitti:

No mistäs sinä tiedät Paavolan valta-aseman foorumin ylläpitoon nähden.
Tunnetko ylläpitäjät?

ei perustu siihen välttämättä että tarvitsee käskeä tekemään jotain. Ihminen kun on sellainen hassu olento, että tekee mitä vain sen puolesta että saa palvomansa kohteen suosiossa paistatella. Aiempi kuva tuolla ylempänä lievoselta on hyvä esimerkki. Ihminen jota toinen palvoo tekee sitä, koska ei halua olla epäsuosiossa. Johtajan opillinen vastustaminen johtaa epäsuosioon ja vaikeuksiin ja jos ihminen tietää etukäteen joutuvansa leimatuksi, ei hän siihen välttämättä edes uskalla ryhtyä. Kyseessä on tässä tapauksessa hengellisen johtajan valta-asema, jota ylläpitävät tietenkin myös muut kanssaihmiset.

Valta-asema kirjoitti:

ei perustu siihen välttämättä että tarvitsee käskeä tekemään jotain. Ihminen kun on sellainen hassu olento, että tekee mitä vain sen puolesta että saa palvomansa kohteen suosiossa paistatella. Aiempi kuva tuolla ylempänä lievoselta on hyvä esimerkki. Ihminen jota toinen palvoo tekee sitä, koska ei halua olla epäsuosiossa. Johtajan opillinen vastustaminen johtaa epäsuosioon ja vaikeuksiin ja jos ihminen tietää etukäteen joutuvansa leimatuksi, ei hän siihen välttämättä edes uskalla ryhtyä. Kyseessä on tässä tapauksessa hengellisen johtajan valta-asema, jota ylläpitävät tietenkin myös muut kanssaihmiset.

Lue lisää

Eli sinä väität että koko foorumin ylläpito hakee Paavolalta vain suosiota ja palvoo häntä. Älä nyt viitti...

Valta-asema kirjoitti:

ei perustu siihen välttämättä että tarvitsee käskeä tekemään jotain. Ihminen kun on sellainen hassu olento, että tekee mitä vain sen puolesta että saa palvomansa kohteen suosiossa paistatella. Aiempi kuva tuolla ylempänä lievoselta on hyvä esimerkki. Ihminen jota toinen palvoo tekee sitä, koska ei halua olla epäsuosiossa. Johtajan opillinen vastustaminen johtaa epäsuosioon ja vaikeuksiin ja jos ihminen tietää etukäteen joutuvansa leimatuksi, ei hän siihen välttämättä edes uskalla ryhtyä. Kyseessä on tässä tapauksessa hengellisen johtajan valta-asema, jota ylläpitävät tietenkin myös muut kanssaihmiset.

Lue lisää

joka voi toisinsanoen olla myös palvontaa, jota toiseen ihmiseen kohdennetaan.

ihminen näkee palvomansa kohteen toimet aina oikeina ja oikeutettuina ja hänen hipiäänsä puolustetaan ja hänen oikeuksiaan ajetaan, aivan omatoimisesti. Normaalistihan hengellinen ihminen ei tarvitsisi puolustajia toimilleen, mutta suuret johtajat joilla on hännystelijänsä tarvitsevat aina omat pienet lakeijansa. Jopa toisilla foorumilla jonne ehkä vielä linkittävät kaikki johtajansa pienetkin toimet ja tehtävät?

Jos johtaja on taitava sanallisesti ohjailemaan ja on karismaattinen, uskonnollisissa piireissä hän voi esiintyä hyvin vaatimattoman oloisena toisaalta esittäen saavutuksiaan ja taitojaan, palvojat eivät edes huomaa kuinka automaattisesti he kulkevat johtajansa perässä, hehän ihailevat johtajaansa.

Valta-asema kirjoitti:

ei perustu siihen välttämättä että tarvitsee käskeä tekemään jotain. Ihminen kun on sellainen hassu olento, että tekee mitä vain sen puolesta että saa palvomansa kohteen suosiossa paistatella. Aiempi kuva tuolla ylempänä lievoselta on hyvä esimerkki. Ihminen jota toinen palvoo tekee sitä, koska ei halua olla epäsuosiossa. Johtajan opillinen vastustaminen johtaa epäsuosioon ja vaikeuksiin ja jos ihminen tietää etukäteen joutuvansa leimatuksi, ei hän siihen välttämättä edes uskalla ryhtyä. Kyseessä on tässä tapauksessa hengellisen johtajan valta-asema, jota ylläpitävät tietenkin myös muut kanssaihmiset.

Lue lisää

hullunkurisemmat teoriat cocacolaan laitetusta verestä ja vatikaanin sekaantumisesta terrori-iskuihin, saa kannattajilta kannatusta ja sellaisia teorioita pidetään oikeina. Kovin moni ei varmasti saisi samanlaisilla teorioilla kannatusta edes uskonnollisissa piireissä, Silti ne uppoavat pieneen osaan ihmisistä

Huh huh kirjoitti:

Eli sinä väität että koko foorumin ylläpito hakee Paavolalta vain suosiota ja palvoo häntä. Älä nyt viitti...

PP aikoinaan vuosia sitten jo sanoi, että hän haluaisi olla sellainen vanhin, joka tarvittaessa kommentoi viisaita, mutta jonka ei tarvitsisi itse liata käsiään keskusteluissa.

Siis PP ei halunnut kantaa vastuuta muista, vaan nauttia vanhan herran päivistä, ja kuten hän itse sanoi siis, vain aika ajoin tarvittaessa sitten puhua viisaita !

PP siis on nyt siinä asemassa tuolla foorumilla ja kannattajiinsa ja opetuslapsiinsa nähden, mutta se asema ei ole kuitenkaan Jumalan tahdon mukainen, sillä vanhimman tulisi ENITEN paimentaa ja huolehtia laumasta !

PP siis haluaa vain kuoria kermat päältä, ja sitä hän siis nyt tekee, mitä on halunnutkin, mutta se siis ei ole siunkaan Jumalan taho, vaan PP:n oma tahto !

PP on muuten hallinnut ja vallinnut jo pitkään, ja jos kinaa tulisi, niin ylläpitäjät sun muut jäisivät lehdellä soittelemaan, sillä he joutuisivat nopeasti keskenään juttelemaan, sillä PP vain laittaisi uuden forkan pystyyn ja sitten valitsisi sinne mieleisensä ylläpitäjät sun muut apulaiset !

Siis näin on JO aiemminkin käynyt jopa ainakin pari kertaa, joten ei uutta taivaan alla tässäkään mielessä siis !

Kyllä PP siis on osannut kiinnittää ITSEENSÄ nuo opetuslapsensa, vaikka vanhemman tulisi kiinnittää heidät Kristukseen ja opastaa Hengen oppilaiksi, eikä omikseen !

Tämä asia siis on pahasti pielessä, ja siksi valta on PP:llä eikä Herralla !

24 Ja heidän välillään syntyi myös kiista siitä, kuka heistä oli katsottava suurimmaksi.
25 Niin hän sanoi heille: "Kansojen kuninkaat herroina niitä hallitsevat, ja niiden valtiaita sanotaan hyväntekijöiksi.
26 Mutta älkää te niin; vaan joka teidän keskuudessanne on suurin, se olkoon niinkuin nuorin, ja johtaja niinkuin se, joka palvelee.

Mutta PP siis ei palvele ja ole muita varten, vaan on vain itse palvottavana !

sivustaseuraajanasta kirjoitti:

Älä valehtele. Sää annat koko ajan väärää tietoon netmissiosta ja uskonaskel forkasta. Jokainen joka lukee ja tarkistaa homman huomaa sut valehtelijaksi Etkö tiiä raamattu sanoo valhetta synniksi. Sää oot koko valehtelemassa hellareista.

Lue lisää

Huomaan sivustaseuraajanasta että valehtelee itse joka viestissään. Miksihän se haluaa väittää kaikkea totuutta valheeksi kun meistä jokainen näkee mitä siellä tapahtuu.
uskonaskelfoorumilla on viime aikoina nähty ihan sadistista toiseen ihmiseen kohdituvaa hallintapyrkimystä ja henkistä väkivaltaa, mutta näyttää olevan kyseinen ihminen niin terveellä järjellä liikenteessä ja liian vahva narsistien alistettavaksi, etteivät taida onnistua ja hyvä niin. onkohan tää sivustaseuraajanasta yksi noista alistajista? siltä ainakin ntuntuu kun väittää selvää faktaa vastaan. me muutkin osataan nimittäin lukea.

matteas kirjoitti:

Huomaan sivustaseuraajanasta että valehtelee itse joka viestissään. Miksihän se haluaa väittää kaikkea totuutta valheeksi kun meistä jokainen näkee mitä siellä tapahtuu.
uskonaskelfoorumilla on viime aikoina nähty ihan sadistista toiseen ihmiseen kohdituvaa hallintapyrkimystä ja henkistä väkivaltaa, mutta näyttää olevan kyseinen ihminen niin terveellä järjellä liikenteessä ja liian vahva narsistien alistettavaksi, etteivät taida onnistua ja hyvä niin. onkohan tää sivustaseuraajanasta yksi noista alistajista? siltä ainakin ntuntuu kun väittää selvää faktaa vastaan. me muutkin osataan nimittäin lukea.

Lue lisää

Itsekin kävin katsomassa siellä ja huomasin että eräs käyttäjä alisti pahasti yhtä ylläpitäjää ja vähätteli muitakin keskustelijoita.
Minulle jäi sellainen kuva että tämä käyttäjä ei huomaa omaa ylimielisyyttään ja kokee itse olevansa virheetön. ( toivottavasti ei eksy tänne )

Kyseisen mestan ylläpitäjänä olisin heittänyt ulos tuollaisen kirjoittajan mutta kukin toimii tavallaan. Onnea vaan

matteas kirjoitti:

Huomaan sivustaseuraajanasta että valehtelee itse joka viestissään. Miksihän se haluaa väittää kaikkea totuutta valheeksi kun meistä jokainen näkee mitä siellä tapahtuu.
uskonaskelfoorumilla on viime aikoina nähty ihan sadistista toiseen ihmiseen kohdituvaa hallintapyrkimystä ja henkistä väkivaltaa, mutta näyttää olevan kyseinen ihminen niin terveellä järjellä liikenteessä ja liian vahva narsistien alistettavaksi, etteivät taida onnistua ja hyvä niin. onkohan tää sivustaseuraajanasta yksi noista alistajista? siltä ainakin ntuntuu kun väittää selvää faktaa vastaan. me muutkin osataan nimittäin lukea.

Lue lisää

Mä luen toisella tapaa.

kysynvaan kirjoitti:

Mazdels edistätkö sinä Jumalan valtakunnan asiaa evankeliumia ja raamatun totuutta?

Edistän omalta osaltani Jumalan valtakunnan asiaa sillä, että varoitan ihmisiä Paavolan harhaopetuksista. Et sitten näköjään itse vastannut kysymyksiini.

Itse en pidä erikoisen vaarallisina tämän tasoisia " psykologeja" ja tekemiä ohjeistusta sairaan ihmisen hoidosta. Maailmaan mahtuu mielipiteitä ja kirjallisuutta ja " oikeaa" ohjeistusta ja on ollut kautta aikojen.

Tilanne olisi todella hälyttävä, jos nämä opettajat alkaisivat toimia arjen tasolla eli alkaisivat toteuttaa sairaan ihimsen " hoitamista " opeillaan.

markkulievonen kirjoitti:

Itse en pidä erikoisen vaarallisina tämän tasoisia " psykologeja" ja tekemiä ohjeistusta sairaan ihmisen hoidosta. Maailmaan mahtuu mielipiteitä ja kirjallisuutta ja " oikeaa" ohjeistusta ja on ollut kautta aikojen.

Tilanne olisi todella hälyttävä, jos nämä opettajat alkaisivat toimia arjen tasolla eli alkaisivat toteuttaa sairaan ihimsen " hoitamista " opeillaan.

Lue lisää

erittäin vaarallista on, jos ajatellaan valtakunnallisella tasolla. Tuskin Paavolan toiminta muuttuu kovin laajaksi. Hän haluaa olla sivussa ohjailija, vaikka on todellinen johtaja foorumin jäsenille.

Tuskinpa kirjoitti:

erittäin vaarallista on, jos ajatellaan valtakunnallisella tasolla. Tuskin Paavolan toiminta muuttuu kovin laajaksi. Hän haluaa olla sivussa ohjailija, vaikka on todellinen johtaja foorumin jäsenille.

Lue lisää

Ihan yleistäen ja yleisesti ajatellen.Joku ihminen tai pieni ryhmä, voi uppoutua sellaiseen mielenmaailmaan, jonka he kokevat erittäin voimakkaana ja hyvänä,- jopa turvallisuutta antavana. Samansuuntainen käyttäytyminen ihmisessä kuin ns kaljaremmi, joka kokoontuu yhdessä parantamaan maailmaa kaljamukien ääressä.
Jos joku tämän remmin jäsenistä jaluaisi raitistua ja muuttua, niin ainut tie on jättää remmin jäsenet ja itsenäöistyä itsenöiseksi ihmiseksi eli pois ihmisriippuvaisuudesta.
Esim. moni alkoholisti ei edes tiedosta miten alkoholismiinsa liittyy tämä väärä ihmisriippuvaiuus / kaljaremmiin jäsesyys. sama pätee esim. amerikassa olleisiin lahkokoihin, jotka ovat täysin ohjettavissa ja ohjaantuneet.

Niin, sekään ei ole hyväksi, jos ihminen repäistään pois, jonkun yhteisön riippuvuudesta ihmissuhteita rikkoen. Ainut oikea tie on KASVAA YMMÄRRYKSEN LAAJENTUMISEN KAUTTA eli saada näkökyky ja edestä näkökyvyn mukaisesti. Helppo sanoa, mutta vaikeuksien kautta toteutettavissa.

markkulievonen kirjoitti:

Ihan yleistäen ja yleisesti ajatellen.Joku ihminen tai pieni ryhmä, voi uppoutua sellaiseen mielenmaailmaan, jonka he kokevat erittäin voimakkaana ja hyvänä,- jopa turvallisuutta antavana. Samansuuntainen käyttäytyminen ihmisessä kuin ns kaljaremmi, joka kokoontuu yhdessä parantamaan maailmaa kaljamukien ääressä.
Jos joku tämän remmin jäsenistä jaluaisi raitistua ja muuttua, niin ainut tie on jättää remmin jäsenet ja itsenäöistyä itsenöiseksi ihmiseksi eli pois ihmisriippuvaisuudesta.
Esim. moni alkoholisti ei edes tiedosta miten alkoholismiinsa liittyy tämä väärä ihmisriippuvaiuus / kaljaremmiin jäsesyys. sama pätee esim. amerikassa olleisiin lahkokoihin, jotka ovat täysin ohjettavissa ja ohjaantuneet.

Niin, sekään ei ole hyväksi, jos ihminen repäistään pois, jonkun yhteisön riippuvuudesta ihmissuhteita rikkoen. Ainut oikea tie on KASVAA YMMÄRRYKSEN LAAJENTUMISEN KAUTTA eli saada näkökyky ja edestä näkökyvyn mukaisesti. Helppo sanoa, mutta vaikeuksien kautta toteutettavissa.

Lue lisää

Oivaltamista sinulta. Näet selvästi pintaa syvemmin asioita. Ihmisriippuvuudesta usein kyse.