Hellari opettaa:
Tälläkin palstalla kaikki ovat kutsutut ja Herran tahto olisi pelastaa heidät, mutta kun se on ihmisen oma valinta. Kaikki vain eivät tahdo.
Kumpi on sinusta Raamatullista. Se että kuten helluntailaiset, tekevät tahdon ratkaisun ja sen perään kuuliaisuuden askeleet.
Tai kuten lutherilaiset, tahtovat välttämättömyyden pakosta uskoa Jumalan valintaan ?
Tälläkin palstalla kaikki ovat kutsutut ja Herran tahto olisi pelastaa heidät, mutta kun se on ihmisen oma valinta. Kaikki vain eivät tahdo.
Kumpi on sinusta Raamatullista. Se että kuten helluntailaiset, tekevät tahdon ratkaisun ja sen perään kuuliaisuuden askeleet.
Tai kuten lutherilaiset, tahtovat välttämättömyyden pakosta uskoa Jumalan valintaan ?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jeesus opetti uskomaan ja seuraamaan häntä. Yhtä elämisen saattoa se on syntymästä kuolemaan saakka ja uskoa voi olla vaikka minkälaista ratkaisuja sun muita seuraamisia Jeesukseen. Jesukseen on kuitenkin uskottava, sitä vaaditaan.
Niinhän se on, mutta tärkein kysymys on, antaako Jumala sen uskon valituilleen, vaiko ensin pitääkö se ottaa vastaan, seuraamalla kuuliaisuuden askelissa vapaalla tahdolla ja vasta sitten jeesus on tullut elämään.
Te ette valinneet minua vaan minä valitsin teidät sanoo Jeesus ja helluntailaiset kerskuvat omista valinnoistaan..
* Eenokki 12 kirjoittaa; " Tai kuten lutherilaiset, tahtovat välttämättömyyden pakosta uskoa Jumalan valintaan ? "
* Tuo on eenokin evankeliumia, ei Raamatun ilosanomaa. Ilosanomassa ei ole mitään " välttämättömyyden pakkoa" , Jeesushan sanoo, " Joka tahtoo, tulkoon ja ottakoon elämän vettä lahjaksi, ilman rahatta ilman hinnatta." Mutta tahtoa pitää, kyllä eenokki Jumalan sana on tahtijan puolella. " Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat, jos ja kun tämä uskon kokeminen olsisi välttämätön pakko, olisihan Jumalalla siihen valta ja voima pelastaa koko maailman ihmiset, jos kyse olisi pakottamisesta, ja pakon ja sen tiedon takia, että, ellei usko, on välttämätön edessä, eli helvetti. Periaatteessa se on näin, mutta kun sitä pakkoa ei ole. Jo meidän syntien sovittaminen oli vapaaehtoista, Jeesus uhrasi itsensä vapaaehtoisesti, koska tahtoi tehdää Isän tahdon, ja sen Hän teki vielä mielellään. Kukaan ei Jeesusta pakaottanut ristille. Hän sanoi Getsemanessa vangitsijoilleen, ja samaten Pilatukselle, " Ellei taivaasta olisi tätä salittu, kukaan ei olisi kyennyt naulitsemaan Jumalan Poikaa ristille. Mutta Jeesus TAHTOI, omasta vapaasta tahdostaan ja rakkaudesta Isään, Hän teki Jumalan tahdon. Ja nyt jokaisella ihmisellä on mahdollisuus uskoa syntinsä anteesi Jeesusuksen lunastyön kautta, jos TAHTOVAT ?
* Parasta ihmisessä on luomisessa saanut, OMAN TAHDON, ja sitä Luojakin tahtoo kunnioittaa, eikä vaadi minkään, välttämättömyydenkään pakon edessä ihmistä väkisin uskomaan, mutta jos TAHDOT, Jeesus ottaa vastaan ja antaa iankaikkisen elämän, sille, joka tahtoo. Ei ole eenokki 12 mitään pakkoa uskomisessa, ei sinun eikä Jumalan taholta, ei varmasti ole. Siksi sinun luterilainen ja oma evankelimisi eksyttää ihmisiä , todella LUULEMAAN, että Jumala vie väkisin vältämättömyyden edessä kaikki taivaaseen ! Olet eenokki 12 väärässä. Älä enää suolla tuota oamavataista valhe-evankeliumiasi kenellekään ! Jeesus on Jumalan TAHTO, Jeesuksessa täyttyy Jumalan lupaus, kuinka Hän tahtosikaan, että kaikki ihmiset pelastuisivat, Jeesuskessa se on mahdollista, ei missään muualla eikä muuten. Mutta se vaatii tahdon uskoa Jumalan lupaukseen, Jeesuskeen, ottaa vastaan tämä lupaus Jeesuskessa. Ellet nyt tätä jo tajua, olet pahasti hengellisesti sokeudessa, ja se sokeus lähtee sinusta itsestäsi ja nöyrtymättömyydestä taipua Jumalan tahtoon, ja tunnustaa , että Jeesus on ainut nimi maanpäällä, jossa voi pelastua, JOS TAHDOT !
En tahdo nyt perustella pitkillä perusteilla enkä varsinkaan kopioimalla esim. lutteria ja perustella sitä Raamatun sanoilla.Mutta Mohis on nyt kommentillaan osoittanut sen mitä aiemmin on kertonut.ja aaseille ja itsepäisille kovakorvaisille joilla ei ole Pyhää Henkeä eikä viisautta Jumalalta. Siksi he ovat totuudenpuhujia vastaan koska esim. minun ja lutterin ollessa äänessä tai kynä kourassa, tuntevat kuten Mohis oman uskonsa olevan pelkkää pierun hajua.
Mohis ja hellarit elävät tahdon voimalla syntyneestä uskostaan kun taas Kristityt elävät Jeesuksen uskosta tai uskosta Jeesukseen.
Älä usko eskoo esko puhuu paskoo.
Miksi Sinä Eenokki 12 et siis usko Raamatun sanaa, jossa Jeesus sanoo helluntailaisille uskovaisille: "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte paljon hedelmää; ja että teidän hedelmänne pysyisi".
Sinun 'hedelmäsi' on täysin Raamatun Kirjoitusten vastaisia. Täynnä vihaa ja ylenkatseellista halveksuntaa helluntailaisia uskovia kohtaan.
'Vihtahousultako' olet oppisi saanut, koskapa puhut, niinkuin sekin puhuu..
Eikös kivisydän itkuleevi käsitä että Jeesus valitsee ja sinun valintasi ja uskosi on paholaisesta.
Helluntailaiset ovat mielestäni jotenkin demonien vallassa?
Höpsis Eenokki tuossa 11:42 kirjoituksissasi pelaat vain omia juttujasi.
Ensin usko on vaellukseltaan aina vapaehtoinen. Jumala kutsuu elämään sisälle, ei pakota.
Jos se kertoo ajatuksesi harhaanmenon.
Työ on Jumalan, mutta hänellä ei ole pakkopaita uskovia.
Jeesuksen aikana moni opetuslapsi loukkaantui Häneen.
Jopa niille 12 lähellä olevalle sanoi, että tahdotteko ....siis ymmärrä ja käsitä sana, --------- tahdotteko----- tekin mennä pois.
Pietari vastasi, Sinulla on iankaikkisen elämän sanat ja he jäivät.
ts. usko on aina vapaehtoinen valitna..
ET sitä voi muuksi muuttaa, eikä lapsikasteen harhakaan sitä muuksi muuta.
Yritä nyt se tajuta. Sinä heilut lihassasi, se on siksi ongelmasi.
Miten ihmeessä sinä eenokki jaksat päivästä päivään panetella helluntailaisia. Et tunne asioita, vaan sinun sairaassa päässäsi kehittyy tuollaista mitä kirjoitat! Lopeta jo ja mene hoitoon! Saat lääkityksesi kohdalleen ja pystyt sitten elämään muutakin elämää. Pian katkeaa verisuoni päästäsi, kun ne on aina kovasti sinkeällä vihasi ja katkeruutesi ja panettelujesi tähden!
Sinun mielestäsi, mutta Raamtun sanan mukaan eivät. sillä demonit eivät asu siinä ihmisessä jonka Herrana ja Vapahtajana on Jeesus!
Olen kyllä nähnyt h-laisissa demonisuutta vaikken sano suoraan että tuossa koikkelehtii riivattu ja tuo toinen on ilmielävä saaatana.
Perustelen sillä tärinällä ja vapinalla koska Raamattu sanoo että riivaajatkin vapisevat kas ja niin tekevät h-laisetkin.
Eikä uskon tunnustusta ole kuultu ja sen sanoi minulle ei uskovainen luterilainen kun kysyin puhuvatko h-laiset uskoontulostaan.
Olkoon sanomatta mitään omakohtaisista kokemuksista helluntailaisista.
Vai lahkolaisille sanoi. Eihän ne perkkeleet olleet vielä syntyneetkään vaan pirun kusessa uiskeltelivat kunnes myöhemmin piru pieraisi ja kusaisi että maailma täyttyi lahkolaisista.ja vaikka nykyään niistä ei ole vaivaksi mutta kiusaantuu sitä vähemmästäkin valehtelemisista.
Etkö sinä saasta voi vastata avauksesta Raamatullisesti ja tällätavoinko sinä olet käyttäytynyt ainakin minua kohtaan.
Ei taida sinulle riittää sähköhoito vaan ehkä sähkötuoli?
Sinä taas nimittelet muita! En ole saasta, eenokki! Sun syntiesi määrä on taas lisääntynyt. Tällä tavoinko sinä käsittelet kaikkia niitä, jotka eivät sinun lutherilaiuuttasi hyväksy!
Voi olla , että sinä olet nähnyt henkiä, mutta et ole niitä voinut nähdä Herran omissa lapsissa. Sinä olet kertonut, nähneesi itsensä pääpaholaisen. Totta kai hän palvelijalleen ilmestyy, miksei sitten demonitkin sitä sinulle tekisi!
No ei se pääpaholainen ollut jonka tapasin männä vuonna.
Sanottakoon vain demoniksi tai paholaiseksi.
Helluntailaisissa olen kuullut ja nähnyt hengen silmillä niitä henkiä jotka heissä asuu vaikuttamassa erilaisia ilmiöitä.
Lahkoriivatut, karismaattiset ehkä eivät ole koskaan arvostaneet minua millään lailla, mutta jopa se paholainen piti minua Jeesukseen uskovana vaikkei se kumartanut minua. Jeesuksen nimissä ajoin sen pois pelkällä ajatuksen "sanoilla" voimalla siis Jeesuksen veren voimalla.
Pääpaholainen vaikuttaa jopa asuu omissaan eli lahkolaisissa.Ei tosin joka miehessä. Naisista en halua sanoa mitään koska ovat kuin miehet ilman kunnon peliä.
Olen näin jälkikäteen kiitollinen saadessani opetuksen jolla on merkitystä uskoon.
Jos et ole tavannut tänä vuonna pääpaholaista, niin sitten sen on pitänyt olla demoni, jonka tapasit! Helluntailaisissa et ole nähnyt etkä kuullut mitään demonista henkeä, vaan sinun henkinäkysi ovat paholaisen sinulle näyttämiä valheellisuuksia eenokki! Kenessä ihmisessä Jeesus asuu, niin siellä ei voi olla demonisia henkiä. Sinä olet varmaankin istunut jossain spiritistisessä istunnossa ja kuvitellut olevasi tekemisissä uskovaisten kanssa. Paholainen sinun päähäsi syöttää tällaista valhetta!
Lahko riivatut? Mitähän joukkoa sellaisetkin ovat? Taas on eenokki keksinyt pääpaholaisensa avustuksella uuden joukkion! Raamattu ei tuollaisista puhu mitään muuta kuin että sellaiset ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolella! Vai olisi sinua jonkun pitänyt kumartaa. Jopa itsesi korkealle korotat! Sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia ajaa mitään riivaajaa tai muutakaan pois, sillä sen voi tehdä vain Herralle pyhittäytynyt Jumalan lapsi!
Pääpaholaine todella asuu omissaan, jopa voi asua lahkolaisissakin, mutta Jeesuken kanssa elävä uskovainen ei ole siinä mitenkään tekemisissä. jeesus ei laske mitään pimeyden henkiä uskovan elämään!
Jos olet saanut lutherilaisen uskon opetuksen, niin heikoilla olet. Sillä vain ja ainoastaan Jeesuksen kautta voi pelastua. Muuta tietä ei ole eikä tule!
Miksi ruokitte tuota räyhääjää, samaa skeidaa aina vaan? Jos kukaan ei vastaa, niin tuskin kauan yksin kirjoittaa. Tällä palstalla on kai niin saaamaton luotsi, että kaikki HERJAAMINEN menee vain läpi.
Kun Isä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, valitsi minut maailmasta, niin minun ei tarvinnut muuta tehdä kuin ottaa vastaan valmiiksi tehty armahdus Jeesuksen nimessä ja veressä julistetun syntien anteeksiantamisen kautta.
Asia on tasantarkkaan Niin! ja Aamen! Eikä asia muuksi muutu kohdallani, vaikka mitä löperöpuheita känittäisit luulotautisena..
Eikös kivisydän itkuleevi käsitä että Jeesus valitsee ja sinun valintasi ja uskosi on paholaisesta.
Helluntailaiset ovat mielestäni jotenkin demonien vallassa?
Eikö täällä ole muita kuin hirnuvia tyhmiä aaseja ihmisen hahmossa.
Nyt on sanottava että tässä on juuri sellainen lahkoriivattu joista joskus puhun. tämä H. Teillä
Tomis, uskokin on teko. Eenokin ajatus on tosi inhimillinen ja tervehdyttävä: ihmisen ei tarvitse tehdä mitään kelvatakseen jumalalle.
Melkein sitä alkaa toivomaan että minullakin olisi sellainen jumala. Nythän on vain agnostikon ajatukset: kukaan ei voi tietää onko Jumalaa.
Eenokin jumala ei varmaankaan pyydä edes uskoa, ei ainakaan ratkaisua.
Uskonratkaisu on asia jota ei agnostikko pysty epävarmuutensa vuoksi tekemään.
Sitä ei kukaan näytä käsittävän palstalla jossa mua pakkokäännytetään hyvällä ja pahalla.
Ylpeä on sellainen ihminen joka haluaa alistaa toisen ajattelemaan kanssaan kaikesta samoilla tavoin, ja sitä nämä tuputtajat ja käännyttäjät ovat.
* Mitäs tuolla tarkoitat, " ei tarvitse tehdä mitään?" Ei todella tarvitsekkaan, Jeesus on tehnyt KAIKEN puolestamme. Mutta päästä osalliseksi tästä Jeesusen ainulaatuisesta valtavasta työstä hyväksemme, se ei ole automatiikkaa, vaan sen saamiseksi tarvitaan nöyrtminen Jumalan edessä, ja ottaa vastaan Jumalan lahja Jeesus Kristus uskon kautta. Et koskaan pelastu, vaikka kaikki on valmiina ja täydisesti suoritewttu, ellet ota tätä vastaan omasta TAHDOSTADI ! Jumala ei tahdo puolsestasi, se on sinun tehtäväsi, pelasltuksen eteen sun ei tulekkaan , edes yrittää tehdä mitään, se on totisesti valmis, mutta TAHTOA sun vaan pitää, että halauat päästä osalliseksi Jeesusken täytetystä työstä, muutoin jää armo Jeesuskessa turhaksi, niin eenokin, kuin sinunkin kohdaltasi ! Jumalan tosi !
Me lutherilaiset emme tee mitään uskoaksemme Jeesukseen, mutta Mohikaani sekoittaa turpansa ja tahtomisensa pelastukseen, vaikka Raamattu sanoo Jeesuksen suulla että te ette ole minua valinneet vaan minä teidät.
Se merkitsee Mohiksen valinnan olevan riivaajien vaikuttamaa uskonoppia.
Me lutherilaiset tahdomme että saamme syntimme anteeksi ja että tulisimme Jumalan valitsemiksi joita valituiksi kutsutaan.
On pakko sanoa että paholainen on valinnut palstan kovapäisimmät tahtoihmiset.
ps. onhan Mohiskin tavannut karvakoiven ja loppuhetki on lähellä???
Siinäpä se! Ette tee mitään uskoaksenne Jeesukseen! Siispä ette pelastukaan, kun ette ota Häntä vastaan elämänne Herraksi ja vapahtajaksi! Vaikka kuinka tahtonette, niin ilman Jeesuksen vastaanottamista elämään ei tule pelastumistakaan. Jeesus pitää pyytää elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi. Pyytää Häneltä syntejään anteeksi ja Hänen veren pesuaan että saa puhtaan sydämen ja sitten on tunnustettava ja hyljättävä syntinsä. Lähdettävä opissa ja elämässä Häntä seuraamaan kuuliaisena Hänelle! Ei lutherilaiset eikä ketkään muutkaan ole valittuja, elleivät ota Jeesusta vastaan elämäänsä ja tottele Häntä kaikessa opissa ja elämässä!
Mohikaanin opetus on aivan Raamtun mukaista. Sinä vaan väännät kaiken kieroon, kun et haluakaan totella Jumalan Sanan viitoittamaa tietä ja kulkea sitä!
ei oo....Jätän piruuttani vastaamatta, koska älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan sanoo Raamattu.
ss. Olet paljon lähempänä Jumalaa ja Hänen armoaan kuin yksikään uudestisyntymätön, itseuskoinen joiden käyttäytymistä voit seurata. Se muutos mikä on vaikuttanut helluntailaisissa on monissa muutos vielä pahempaa ja pahenemisen muodot syventyvät enkä ihmettelisi jos heidän keskelle otsaan kasvaisi sarvi.
ss. He sanovat ettei minussa ole rakkautta jne...mutta kai ss. voit kertoa avausteni ja kommenttieni sisältävät sitä mitä kaunis nainen kuten sinä kaipaat.
Mutta lahkolaiset jotka eivät ole Jumalasta, menehtyvät kuivuen rusinoiksi?
Eenokki alkaa turpaa eli suun tunnustusta kyseenalaistamaan.
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Rom 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
Se suun tunnustus on sitä, että ihmisten edessä tunnustetaan Jeesus Herraksi.
Jos tätä ei tee, ei raamatun mukaan Hänkää tunnusta tällaista Isän edessä.
Eli usko, joka sanassa herättää ihmisen parannukseen, on Jumalan työ ja siinä sanotaan Tahdon ... tälle matkaliitolle.
El Eenokki sen sinun turpa sanasi, ota vakasti, .... alahan tunnustaa se Jeesus Herraksi, ... Usko ja teot . ne kulkee yhdessä.
Teoista näkyy uskokin.
Jak 2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Jak 2:18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
Jak 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
Jak 2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
Eenokki on vielä sillä tiellä, kun Paavali ennen uskoontuloaan.
Eenokin usko pitäytyy perinnäissääntöihin ,joka hylkää Jumalan sanan ja suunnitelman.
kiivauteensa asti...... näkyy kuinka mihestä vihan savut tuprahtelevat kun liha puhuu ja muotjumalisuus ilman Henkeä.
Näitähän on nähty .... eilen viimeksi, erään muotojumalisen luterilaisen kohdalla. Oli vain oma henki, ei Jumalan Henkeä.
Raivosi ja huusi puhelimessa sisarelleen ja pian puhelinmyyjälle.
Siinä se lapsikastettu uskovaisuus henkensä hedelmänä tuli esiin.
Hedelmistä puu tunnetaan
Parempi onkin ettet vastaa, kun pimeyden ruhtinas sinun kauttasi haastelewe. Sinä se tyhmä olet, kun luulet kuolleen luthetrisi sinut pelastavan.
Me lutherilaiset emme tee mitään uskoaksemme Jeesukseen, mutta Mohikaani sekoittaa turpansa ja tahtomisensa pelastukseen, vaikka Raamattu sanoo Jeesuksen suulla että te ette ole minua valinneet vaan minä teidät.
Se merkitsee Mohiksen valinnan olevan riivaajien vaikuttamaa uskonoppia.
Me lutherilaiset tahdomme että saamme syntimme anteeksi ja että tulisimme Jumalan valitsemiksi joita valituiksi kutsutaan.
On pakko sanoa että paholainen on valinnut palstan kovapäisimmät tahtoihmiset.
ps. onhan Mohiskin tavannut karvakoiven ja loppuhetki on lähellä???
Kyllä sinä eenokki elät sairaalloisesti luuloissasi. Sen sinä todistat ihan joka ikinen päivä, kun kirjoitat sellaista mitä et itse tiedä ja ymmärrä mitään! Sinun pitää kuule hakeutua mielisairaalaan hoitoon jotta lääkityksesi saadaan kohdalleen
Mohikaani ja Eenokki kirjoittavat molemmat oikeista asioista. Kuitenkaan, vaikka Jeesus meni puolestamme ristille, ei pelkkä kaste tai jokin muu ulkoinen teko ratkaise pääsyä Jumalan valtakunnan puolelle.
Meidät tunnetaan meidän teoistamme eli hedelmistämme. Monet luulevat, että kun on upotuskastettu, kastettu, uskossa jne, että se riittää. Ei se riitä, vaan meidän on tehtävä niitä tekoja, joita Jeesuskin teki ja meidän on seurattava Jeesusta kieltäen oma tahtomme pois Jeesuksen tahdon edestä. Muutoin ei ole koko uskonelämällä mitään virkaa. Se on kuin tyhjä taulu, jossa ei ole mitään kuvaa, mitä muut katselisivat.
Mielenkiintoinen tuo viimeinen lauseesi taulusta jota muut katselevat.
Aloin miettimään sitä kuvana olemista tai peilinä olemista... meidän tekomme, sanamme... ne heijastuu lähimmäisiimme. Millä tavoin kuvastamme sanoin, teoin, Kristuksen kaltaisuutta... seuraamalla Kristusta.
Ihminen voi heijastaa myös sitä mikä on ihmisestä itsestään. Sen hedelmät tuottavat pahaa, särkee, haavoittaa.
Elämä Kristuksessa parantaa. Siinä on ilo, toivo, elämä.
.... meidän on seurattava Jeesusta kieltäen oma tahtomme....eikö Isä meidän rukouksessa jo sanota että tapahtukoon sinun tahtosi. eli meidän tahtomme ei ratkaise mitään ellei se rukoile tapahtukoon sinun(Jumalan) tahtosi.
Uudestikastajat rukoilevat tapahtukoon tahtoni mukaan, minä olen valinnut jeesuksen.
Sitten kannetaan säkeillä valoa kokoushuoneisiin.
Älä ala tuputtaan hölmöläisten tapojasi meille..
Taas on täyttä valheellista soopaa eenokin kirjoitus! Eenokki parjaa ja panettelee uskovia. Hänen tietoonsa ei vissiin kuulu Jumalan Sanasta sekään, että siellä sanotaan näin: "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi". Eenokki kokoa ajan valheellisesti antaa väärää tietoa lähimmäisitään!
" Meidät tunnetaan meidän teoistamme eli hedelmistämme. Monet luulevat, että kun on upotuskastettu, kastettu, uskossa jne, että se riittää. Ei se riitä, "
- en ole kenenkään uudestisyntyneen, joka on käynyt raamatullisella upotuskasteella, kuullut tuollasta puhuvan.
Jokainen uskova ymmärtää sen, että mitkään kasteet ei pelasta, vaan usko Jeesukseen.
Mistähän näitä kummia väitöksiä ilmaantuu?
Olen yli 30v ollut uskova, enkä moiseen väitteeseen, jonka esitit, ole törmännyt.
Miksi Jumalan tahtoa tapahtuvaksi pitää pienen ihmisen rukoilla tässä eenokin opissa ?
Eikö Jumalasi olekkaan kaikkivaltias joka niittaa sinut vauvana kastetun taivaan kivijalkaan ikuiseksi tosiasiaksi ilman muuta?
Tajuatko noita oppisi älyttömyyksiä ollenkaan vai oletko niin umpimusta ettei mikään valo valaise sitä !
Ehdotin erään helluntaiseurakunnan uudeksi nimeksi Käymälä.
Siis siellä vain käydään ja sitten lähdetään kiireesti ulos piru kintereillä.
Kun herätys on lähellä ihmiset ryntäävät "Käymälään" ihmeitä tarkkailemaan.
Aha. Että Käymälän alustoja tutkit ja sontaa tongit. Taiat olla varsinainen Käymälä-Eenokki.
Eenokki taitaa uskoakkin, vain sarisusanna73 mielenkintoista.
Niinpä! Se sinun luterilaisuutesi haiseekin käymälältä, jota ei olla edes tyhjennetty koko ikänä!