Ovatko ateistit kokeneet ruumiistapoistumis ilmiön OBE:n. V.M. Loirikin
kertoi kokeneensa tuon omaa maailmankuvaansa mullistaneen ilmiön, joka vahvisti
hänelle sekä sielun, myös kuolemanjälkeisen elämän todellisuuden. Loirikin
on hengelliseen maailmaan taipuvainen taiteilija, mm. Eino Leino esikuvanaan.
Eli koskeeko tässä sama periaate kuin ufomaailmassa, missä ufot ilmestyvät
yleensä niihin uskoville. Skeptikot eivät yleensäkään pidä suuresti ääntä yliluonnollisista kokemuksistaan, jos sellaisia edes on.
OBE-ilmiö valikoi?
Varattu humanoidi
33
200
Vastaukset
Ei ole.
Seuraava kysymys."V.M. Loirikin
kertoi kokeneensa tuon omaa maailmankuvaansa mullistaneen ilmiön, joka vahvisti
hänelle sekä sielun, myös kuolemanjälkeisen elämän todellisuuden"
Rahapulassa olevilla artisteilla on aina jotain uutta esilletuotavaa ittestänsä että pääsevät lööppeihin.- Varattu humanoidi
satan kirjoitti:
"V.M. Loirikin
kertoi kokeneensa tuon omaa maailmankuvaansa mullistaneen ilmiön, joka vahvisti
hänelle sekä sielun, myös kuolemanjälkeisen elämän todellisuuden"
Rahapulassa olevilla artisteilla on aina jotain uutta esilletuotavaa ittestänsä että pääsevät lööppeihin.Rahapulassa olevilla artisteilla on aina jotain uutta esilletuotavaa ittestänsä että pääsevät lööppeihin.
"satan" on uskonnollinen käsite. Ateistina siinä on voimakas itsekorostuksen leima
tai vaihtoehtoisesti usko pahaan on olemassa. Aasinsillalta siis kysymys. Kokeeko
ateisti pimeyden valtakunnan, jos hän kokee OBE:n. Syntyy pelko ja hiljaisuus,
toisin kuin ns. "uskovilla" Varattu humanoidi kirjoitti:
Rahapulassa olevilla artisteilla on aina jotain uutta esilletuotavaa ittestänsä että pääsevät lööppeihin.
"satan" on uskonnollinen käsite. Ateistina siinä on voimakas itsekorostuksen leima
tai vaihtoehtoisesti usko pahaan on olemassa. Aasinsillalta siis kysymys. Kokeeko
ateisti pimeyden valtakunnan, jos hän kokee OBE:n. Syntyy pelko ja hiljaisuus,
toisin kuin ns. "uskovilla"""satan" on uskonnollinen käsite. "
Ei itseasiassa ole vaan hepreaa ja tarkoittaa vastustajaa, joten sanassa ei ole mitään erityisen uskonnollista.
"Ateistina siinä on voimakas itsekorostuksen leima"
Ateistina kyseisen sanan käyttö varsin sopivaa, ovathan ateismi ja teismi pohjimmiltaan toistensa kilpailijoita.
"tai vaihtoehtoisesti usko pahaan on olemassa"
Ihmiset ovat kykeneväisiä monenlaiseen pahaan ja meillä kaikilla on varmasti useampia ihmisiä jotka ovat meille vastustajia.- eikös niin
Varattu humanoidi kirjoitti:
Rahapulassa olevilla artisteilla on aina jotain uutta esilletuotavaa ittestänsä että pääsevät lööppeihin.
"satan" on uskonnollinen käsite. Ateistina siinä on voimakas itsekorostuksen leima
tai vaihtoehtoisesti usko pahaan on olemassa. Aasinsillalta siis kysymys. Kokeeko
ateisti pimeyden valtakunnan, jos hän kokee OBE:n. Syntyy pelko ja hiljaisuus,
toisin kuin ns. "uskovilla"Kommenttisi, varattu humanoidi, viestittää vain että et voi noille kokemuksille mitään. Tiedät itsekin, että rahapula ei ole siihen syynä.
""satan" on uskonnollinen käsite. Ateistina siinä on voimakas itsekorostuksen leima
tai vaihtoehtoisesti usko pahaan on olemassa. Aasinsillalta siis kysymys. Kokeeko
ateisti pimeyden valtakunnan, jos hän kokee OBE:n. Syntyy pelko ja hiljaisuus,
toisin kuin ns. "uskovilla" "
Nimimerkistäsi tulee taas mieleen vilkas mielikuvitus joka taas ilmenee kirjoituksestasi.
Aasinsillan kysymykseesi oleva vastaus on: Ei.Mahtaa olla niin, että jotkut vain ovat taipuvaisia selittämään normaaleja ilmiöitä yliluonnollisella.
Esimerkkinä tästä vaikkapa ns. enkelipalloihin uskovat. Valokuvissa pölyhipuista ja kameran objektiivin sisäisistä heijastuksista syntyvät kuviot nämä hyväkkäät selittävät enkeleiksi.Eikä unohdeta sitä yhtä uskovaista joka selitti että Jumala sai hänet murhaamaan ihmisiä pelkästään pelastaakseen hänen sielunsa.
"Ateistina kyseisen sanan käyttö varsin sopivaa, ovathan ateismi ja teismi pohjimmiltaan toistensa kilpailijoita."
On se muuten outoa että olen kuullut uskovaisten kiroilevan että ateistit ovat yksiä saatanoita ja sitten kuitenkin valittavat nimimerkistäni.
- Ateismusmaximus
Aina sama virhe... Ateistit eivät kiellä automaattisesti sielun olemassaoloa vaan pelkästään Jumalan. Ateisti voi uskoa jopa kuolemanjälkeiseen elämään tai vaikka uudelleensyntymiseen. Ateisti luo siis oman maailmankuvansa, joka ei koskaan sisällä jumaluuksia.
Uskovaiset eivät näytä millään ymmärtävän että ateismi on pelkästään sitä että että ei usko Jumalaan/Jumaliin.
Kaikki muut väitteet opeista, dogmeista sun muusta ovat jotain muuta.- neddä
satan kirjoitti:
Uskovaiset eivät näytä millään ymmärtävän että ateismi on pelkästään sitä että että ei usko Jumalaan/Jumaliin.
Kaikki muut väitteet opeista, dogmeista sun muusta ovat jotain muuta.Myttä kyllä meillä ön öikeys öllä täjyämättä, että äteismiin ei kyyly dögmejä.
Eivät ateistit edes välttämättä kiellä jumalienkaan olemassaoloa, eivät vain omaa jumaluskoa. Mutta muuten asiaa.
- näin ikkää
Moni lentäjä ja astronautti on kokenut OBE:n g-voimiin valmistautuessaan sentrifugissa.
Ehkä noin joka toinen kuukausi suurinpiirtein. Joskus on menty puolikin vuotta ilman. Miunun tapauksessani sille on neurologi selittänyt luonnollisen syyn.
Neurologisen häiriön takia, minulla välillä katkeaa/sammuu päässä tietty alue, jonka jälkeen tunnen olevani milloin missäkin lähitilassa. Välillä mennään katon rajassa, lattialla tai muutaman metrin päässä vaikka seinän toisella puolella. Aivoni ei silloin kykene paikantamaan kehoni sijaintia tilassa, vaan menee sekaisin. Tilanne ei ole koskaan kestänyt minusta edes minuuttia, vaan muutamia sekunteja.
Koskaan en ole mitään valoja tai ns. enkeleitä nähnyt. Se on periaatteessa sama tunne, kun ohjaisit jotain radio-ohjattavaa robottia kauempaa, mutta aisteista esim kosketus tuntuu siinä radio-ohjattavassa, kun näköaisti saattaa olla taas siellä, missä tunnen kehoni silloin olevan. Kehon motorisista toiminnoista tulee hankalaa, mutta en jostain syystä kykene sinä hetkenä lopettamaan tekemiä asioitani, vaan siirryn ikäänkuin "puoliautomaatille".
Ilmiölle on siis olemassa täysin luonnollinen selitys, enkä ihmettele, jos vanhalle ihmiselle tapahtuisi samaa. Ei ne hoksottimet toimi vanhalla välttämättä enää niin hyvin, kuin nuorempana. Aivojen vajaatoiminta yleistyy, kun ikää kertyy ja se on kylmä fakta.
Olen jo tottunut tähän, koska minulla on ollu näitä kokemuksia niin kauan, kuin muistan. Pidin sitä jopa pitkään normaalina ja että muutkin kokevat samaa, koska enhän minä nuorempana ymmärtänyt, että ihmisillä voi olla erilaisia subjektiivisia kokemuksia kehostaan. Tavallaan voin myös ymmärtää, että jos on elänyt pitkään ja sitten kokee jotain tuollaista, niin se on suuri kummastus itselle.Itse olen ollut tilassa, jossa olisi voinut nähdä pitemmälle. Mutta oli vain pimeää kuin nukkuessa. Minun on varmaan mahdoton nähdä mitään erikoisempaa.
Luonne saattaa vaikuttaa noihin kokemuksiin yleensä. Itse olen niin paljon "jalat maassa", ettei minua ole saatu edes kaatumaan uskonnollisissa jutuissa, vaikka kaikki muut kaatuivat.
- heh heh heh heh heh
"OBE:n. V.M. Loirikin kertoi kokeneensa tuon omaa maailmankuvaansa mullistaneen ilmiön"
Loirihan on tunnettu koomikko. Huvittaakseen tuonkin laukonut. "Riemuiten kuljen kuin kuningas mä oisin, nauran kuutamoo heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh heh"- fda
Loirihan oli ennustajaeukon oppipoika nuorempana.
Millä perusteella väität kyseessä olevan yliluonnollisen kokemuksen?
Olen lukenut ja kuullut muutaman ateistin rajatila kokemuksista ja kokenut itse kaikenlaista, myös tuntenut erkanevani ruumiistani. Mitään yliluonnollista en luule asiaan liittyvän.- Varattu humanoidi
Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa. Loirin intressit kertoa tämä asia oli oma täydellinen henk koht. mullistus ajattelussa, kuolemanpelon voittaminen. Vaikka humoristi onkin kyseessä, niin vakavampi henkinen/hengellinen puoli on selvästi vahvempi. Siksi tällaisia sydämentunnustuksia pitäisi arvostella kunnioittavasti. Varattu humanoidi kirjoitti:
Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa. Loirin intressit kertoa tämä asia oli oma täydellinen henk koht. mullistus ajattelussa, kuolemanpelon voittaminen. Vaikka humoristi onkin kyseessä, niin vakavampi henkinen/hengellinen puoli on selvästi vahvempi. Siksi tällaisia sydämentunnustuksia pitäisi arvostella kunnioittavasti."Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus."
Voihan se olla poikkeuksellinen, kuten hallusinaatiot ovat.
"Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa."
Joo, sinä siis uskot, että jokin asia on itsestäänselvä, niin sinä ilmeisesti kuvittelet, että asian täytyy automaattisesti olla niin vaikka mitään loogisia perusteluja sinulle sille ei ole. Näinhän se menee herkkäuskoisen toiveajattelussa.Varattu humanoidi kirjoitti:
Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa. Loirin intressit kertoa tämä asia oli oma täydellinen henk koht. mullistus ajattelussa, kuolemanpelon voittaminen. Vaikka humoristi onkin kyseessä, niin vakavampi henkinen/hengellinen puoli on selvästi vahvempi. Siksi tällaisia sydämentunnustuksia pitäisi arvostella kunnioittavasti.Poikkeuksellinen =/= yliluonnollinen
- messeri
Varattu humanoidi kirjoitti:
Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa. Loirin intressit kertoa tämä asia oli oma täydellinen henk koht. mullistus ajattelussa, kuolemanpelon voittaminen. Vaikka humoristi onkin kyseessä, niin vakavampi henkinen/hengellinen puoli on selvästi vahvempi. Siksi tällaisia sydämentunnustuksia pitäisi arvostella kunnioittavasti.Näkeminen vaatii itse asiassa aika monimutkaisen prosessin, jota tulee harvoin ajatelleeksi kun se on meille niin arkipäiväistä.
Näkemiseen tarvitaan valoa, joka heijastuu ympäristöstä ja sitten taittuu silmässä kuvaksi verkkokalvolle. Tästa aivot muodostavat näköhavainnon ja tallentavat siitä joksikin aikaa muiston.
Jos OBE ilmiössä voi nähdä muusta kuin silmän positiosta, siihen tarvitaan jokin vastaava järjestelmä! messeri kirjoitti:
Näkeminen vaatii itse asiassa aika monimutkaisen prosessin, jota tulee harvoin ajatelleeksi kun se on meille niin arkipäiväistä.
Näkemiseen tarvitaan valoa, joka heijastuu ympäristöstä ja sitten taittuu silmässä kuvaksi verkkokalvolle. Tästa aivot muodostavat näköhavainnon ja tallentavat siitä joksikin aikaa muiston.
Jos OBE ilmiössä voi nähdä muusta kuin silmän positiosta, siihen tarvitaan jokin vastaava järjestelmä!Nähdäkseen itseänsä etäältä ei tarvita muuta kuin valolähde ja peili.
messeri kirjoitti:
Näkeminen vaatii itse asiassa aika monimutkaisen prosessin, jota tulee harvoin ajatelleeksi kun se on meille niin arkipäiväistä.
Näkemiseen tarvitaan valoa, joka heijastuu ympäristöstä ja sitten taittuu silmässä kuvaksi verkkokalvolle. Tästa aivot muodostavat näköhavainnon ja tallentavat siitä joksikin aikaa muiston.
Jos OBE ilmiössä voi nähdä muusta kuin silmän positiosta, siihen tarvitaan jokin vastaava järjestelmä!"Jos OBE ilmiössä voi nähdä muusta kuin silmän positiosta, siihen tarvitaan jokin vastaava järjestelmä! "
Tai sopivien neuronien reaktoita aivoissa, jolloin pystyy myös "näkemään".Varattu humanoidi kirjoitti:
Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa. Loirin intressit kertoa tämä asia oli oma täydellinen henk koht. mullistus ajattelussa, kuolemanpelon voittaminen. Vaikka humoristi onkin kyseessä, niin vakavampi henkinen/hengellinen puoli on selvästi vahvempi. Siksi tällaisia sydämentunnustuksia pitäisi arvostella kunnioittavasti."Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. "
Mutta milä perusteella tuo toisesta kulmasta näkeminen on aito fyysinen kokemus, miksei kyse voi olla harhasta?
"Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. "
Niin, kuten myös lotossa päävoiton osuminen kohdalle on melko poikkeuksellinen kokemus.
"Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa."
Miksei?
Ja tosiaan, miksi kuolemanrajakokemuksiin liittyisi mitään yliluonnollista? Kysehän voi olla hyvinkin täysin luonnollisesta ilmiöstä jonka toimintaa emme vain vielä tunne. Sielu/henki voi helpostikin olla olemukseltaan ja ominaisuuksiltaan täysin luonnollinen ilmiö.messeri kirjoitti:
Näkeminen vaatii itse asiassa aika monimutkaisen prosessin, jota tulee harvoin ajatelleeksi kun se on meille niin arkipäiväistä.
Näkemiseen tarvitaan valoa, joka heijastuu ympäristöstä ja sitten taittuu silmässä kuvaksi verkkokalvolle. Tästa aivot muodostavat näköhavainnon ja tallentavat siitä joksikin aikaa muiston.
Jos OBE ilmiössä voi nähdä muusta kuin silmän positiosta, siihen tarvitaan jokin vastaava järjestelmä!Kokemus =/= havainto. Mikä tässä on niin vaikeaa?
- dodiido
shadowself kirjoitti:
"Jos pystyy tarkkailemaan omaa kehoaan toisesta positiosta. Toisin sanoen
kuin toisen "ihmisen" silmillä, toisesta kulmasta, samalla tiedostaen muunkin maallisen ympäristön. "
Mutta milä perusteella tuo toisesta kulmasta näkeminen on aito fyysinen kokemus, miksei kyse voi olla harhasta?
"Eikö tuo ole melko poikkeuksellinen kokemus. "
Niin, kuten myös lotossa päävoiton osuminen kohdalle on melko poikkeuksellinen kokemus.
"Ei neurologinen häiriö missään tapauksessa."
Miksei?
Ja tosiaan, miksi kuolemanrajakokemuksiin liittyisi mitään yliluonnollista? Kysehän voi olla hyvinkin täysin luonnollisesta ilmiöstä jonka toimintaa emme vain vielä tunne. Sielu/henki voi helpostikin olla olemukseltaan ja ominaisuuksiltaan täysin luonnollinen ilmiö.Unohdetaan myös se että ihminen kuvittelee kaikenmoista ja etsii selityksiä tapahtuneelle. Tämä voi tapahtua ihmisen tointuessa tietoisuuteen.
Nukkuessa ihmisen aivot ratkovat ongelmia ja näkevät unia, mikse myös tajunnanmenetyksen aikana ja toipuessa takaisin tietoisuuteen.
Eli vedetään johtopäätökset tapahtuneesta ja yhdistetään oletukseen tms.
- Kalju Pitkätukka
Uskonnolliset ihmiseantavatt oudoille kokemuksille yleensä uskonnollisen selityksen.
Voivatpa antaa arkipäiväisemmillekin ilmiöille, kuten sateelle ja ukkoselle.
Jos ihmisellä ei ole tietoa jostain ilmiöstä, hän tulkitsee sitä omista lähtökohdistaan käsin.
NDE ja OBE voivat hyvinkin vakuuttaa ihmisen tuonpuoleisen olemassaolosta.
Minulla on serkku, joka ei ollut ikinä kuullut unihalvauksista, ja oli niiden takia peloissaan.
Lainasin hänelle ufoilmiötä skeptisesti ruotivan kirjan, ja hän oli kiitollinen, että löytyi järkeenkäypä selitys hänen
oudoille ja pelottaville kokemuksilleen. - fda
Niin erikoista en ole kokenut että se antaisi uskoa johonkin yliluonnolliseen.
- tuttua osin
Joskus nuorena urheilijana, harjoittelin aktiivista rentoutumista melko intensiivisesti. Pitkähkön harjoittelun jälkeen sain kehoni rentoutumaan parissa minuutissa erittäin syvään rentoutukseen. Joskus kaikki tunto kehosta häipyi ja tietoisuus jäi ikäänkuin kellumaan pieneen pisteeseen keskelle pimeyttä, jossa kaikki aistit olivat plokkautuneet pois. Ensimmäinen kerta pelästytti aika pahasti.
En tiedä, mitä siinä itse asiassa tapahtuu itsesuggestion lisäksi. Olinko mahdollisesti nukahtanut ja nähnyt unta kokemuksesta.
Tapasin vuosia sitten netissä ihmisen, joka väitti kykenevänsä siirtymään OBE tilassa haluamaansa paikkaan missä ja milloin tahansa. Lupasin jättää viestin erään rakennuksen katolle ja kertoa hänelle tarkat koordinaatit. Jos hän olisi pystynyt toistamaan viestin, olisin luopunut skeptisyydestäni ja lupautunut saaraamaan OBE:n totuutta loppu elämäni. Varoitin kyllä, että kyseinen alue oli melkoisen kattavasti valvottu, mutta ei kai sellainen obettajaa rajoita.
Ei tuo ottanut tarjousta vastaan.- Kalju Pitkätukka
"Joskus kaikki tunto kehosta häipyi ja tietoisuus jäi ikäänkuin kellumaan pieneen pisteeseen keskelle pimeyttä, jossa kaikki aistit olivat plokkautuneet pois. Ensimmäinen kerta pelästytti aika pahasti.
En tiedä, mitä siinä itse asiassa tapahtuu itsesuggestion lisäksi. Olinko mahdollisesti nukahtanut ja nähnyt unta kokemuksesta."
Unen ja valvetilan sekoittuminen saa aikaan vekkuleita ilmiöitä. - kumpi olikaan?
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
"Joskus kaikki tunto kehosta häipyi ja tietoisuus jäi ikäänkuin kellumaan pieneen pisteeseen keskelle pimeyttä, jossa kaikki aistit olivat plokkautuneet pois. Ensimmäinen kerta pelästytti aika pahasti.
En tiedä, mitä siinä itse asiassa tapahtuu itsesuggestion lisäksi. Olinko mahdollisesti nukahtanut ja nähnyt unta kokemuksesta."
Unen ja valvetilan sekoittuminen saa aikaan vekkuleita ilmiöitä.Kuin myös itsesuggestioon perustuvat hyvin harjoitellut rentoutustekniikat.
- joo-0
Muistelen lukeneeni, että tuon OBE:n voi toteuttaa keinotekoisesti sähkön avulla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1103590
- 633216
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4342714- 832523
- 852458
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j422144- 972103
Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil501752Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan221730- 121706