Luin tuolta toisesta ketjusta kekek:n kommentin siitä, että osa kristityistä haluaisi erottaa evlut ja ordot kirkon valtiosta, koska ovat kateellisia näiden verotusoikeudesta.
Tässä pitää muistaa nyt muutama seikka. Ensinnä verotus ei ole ilmaista, vaan verojen kerääminen maksaa ja ne kustannukset maksaa verojen kerääjä.
Toiseksi saattaa olla, että näissä pienissä uskonnollisissa yhteisöissä on sellaisiakin, jotka harrastavat uskontoa vain omaa taloudellista etuaan tavoitellakseen. Ekumenian nimissä en halua millään tavalla tuomita muita kristittyjä, mutta ahneuden synti, se on kauhistus. Jäsenmaksujen varassa toimivat yhteisöt sisältävät sen vaaran, että vain heikkolahjaiset (jollaisia tämänkin palstan kirjoittajista ilmeisesti aika moni on ollut, aiemmin) maksavat kaiken ja menettävät rahansa. Evlut ja ordot kirkoissa tämä ei ole mahdollista ja niin ne ovat siis turvallisempi ja hyväksyttävämpi vaihtoehto.
Mielestäni asia oli niin tärkeä, että tein siitä oman aloituksensa.
Tässä pitää muistaa nyt muutama seikka. Ensinnä verotus ei ole ilmaista, vaan verojen kerääminen maksaa ja ne kustannukset maksaa verojen kerääjä.
Toiseksi saattaa olla, että näissä pienissä uskonnollisissa yhteisöissä on sellaisiakin, jotka harrastavat uskontoa vain omaa taloudellista etuaan tavoitellakseen. Ekumenian nimissä en halua millään tavalla tuomita muita kristittyjä, mutta ahneuden synti, se on kauhistus. Jäsenmaksujen varassa toimivat yhteisöt sisältävät sen vaaran, että vain heikkolahjaiset (jollaisia tämänkin palstan kirjoittajista ilmeisesti aika moni on ollut, aiemmin) maksavat kaiken ja menettävät rahansa. Evlut ja ordot kirkoissa tämä ei ole mahdollista ja niin ne ovat siis turvallisempi ja hyväksyttävämpi vaihtoehto.
Mielestäni asia oli niin tärkeä, että tein siitä oman aloituksensa.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Useimmiten erilaiset uskonnolliset yhteisöt rahastavat oikein kunnolla omia jäseniään.
Olen jutellut erilaisten lahkojen edustajien kanssa; eräs kaveri kertoi, että heidän yhteisössä pitää 15% vuosiansiosta tilittää lahkolle (hän on jehovantodistaja). Tämä piti vielä verokortin avulla todistaa!!
Lestadiolaiset myös keräävät ennätyspotteja kokouksissaan, (olen itse ollut lahkossa mukana, mutta eronnut!).
Lopuksi voi vain todeta ettei näitä kolehteja kukaan verota, osa potista menee saarnamiehen taskuun ja loput mitä jää käytetään johkin muuhun, esim. ehtoolisviinin tms. hankintaan. Loput viinit kaatuvat saarnamiehien kitaan!
" Ensinnä verotus ei ole ilmaista, vaan verojen kerääminen maksaa ja ne kustannukset maksaa verojen kerääjä."
Tässä tapauksessa valtio eli suomen veronmaksaja.
"Ekumenian nimissä en halua millään tavalla tuomita muita kristittyjä"
Miksi et? olethan sinä tuominnut jo jokaisen suomalaisen ateistin, miksi lopettaa siihen?
"jollaisia tämänkin palstan kirjoittajista ilmeisesti aika moni on ollut, aiemmin"
Eli sinä.
Ps. ilman rahaa ei kristinuskoa olisi edes olemassa, kristinusko pysyy ainoastaan kasassa kovalla rahoituksella.
Ateistisia valheita, kuten tavallista. Kristinusko on olemassa Jumalan tahdosta ja ihmisten keskinäisen hyväntekemisen kaipuun takia.
Mitä tarkoitat sillä, että olen tuominnut jokaisen suomalaisen ateistin? Ei minulle ole tuomiovaltaa. Olen kyllä antanut muutamia hyviä neuvoja ateisteille, kuinka he voisivat tehdä kurjasta ja synkästä elämästään edes hieman parempaa.
Neuvoin esimerkiksi kuuntelemaan sunnuntain Jumalanpalveluksen radiosta, jos on niin krapulassa, ettei kykene kirkkoon.Tiedän, että on ateisteja, joiden kohdalla näin on.
"Ateistisia valheita, kuten tavallista. Kristinusko on olemassa Jumalan tahdosta ja ihmisten keskinäisen hyväntekemisen kaipuun takia."
Höpöhöpö.. kristinusko levitettiin väkisin miekalla ja kirkot ja julistaminen vaatii hirveästi rahaa.
"Mitä tarkoitat sillä, että olen tuominnut jokaisen suomalaisen ateistin? Ei minulle ole tuomiovaltaa. Olen kyllä antanut muutamia hyviä neuvoja ateisteille, kuinka he voisivat tehdä kurjasta ja synkästä elämästään edes hieman parempaa."
Sinä käyttäydyt kuin sinulla olisi tuomionvaltaa, sinun "hyvät" neuvot ovat naurettavan ylimielistä yleistämistä ja haukkumista, hirveä vatvominen alkoholismista sun muusta niille ihmisille jotka eivät oikeastaan edes ryyppää, teet olkiukon jostain ja sitten mukamas tulet parantamaan. :D
"Neuvoin esimerkiksi kuuntelemaan sunnuntain Jumalanpalveluksen radiosta, jos on niin krapulassa, ettei kykene kirkkoon.Tiedän, että on ateisteja, joiden kohdalla näin on. "
Et kuitenkaan neuvonut kristittyjä tekemään samaa vaikka alkoholismi on yleisempää kristittyjen kesken, kyllähän sen sunnuntaikirkossakin huomaa kun kristityt haisevat viinalle, hikoilevat ja voivottelevat, sitten kulaus ehtoollisviiniä käy tasottajaksi. :D
Milloin viimeksi kävit kirkossa? Taitaa olla aikaa. Minä en ainakaan nauti viiniä, ja näin on useimpien kirkossa kävijöiden kesken.
Kesäkuu 2013 ja siellä oli vaikka minkälaista spurgua, kyllä siellä ainakin viiniä lipitettiin.
Liian ohutta, liian ohutta Saatana. Kuka todistaa? Kirkkoherra?
Jaa-aa...
aika vaikeita todisteita pyydät mutta tämä on sentään helmikuulta.
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ehtoollisviinin-eettisyys-epaselvaa/
Aika paha muuten että suomeen ostettu ehtoollisviini on paikasta missä työntekijöiden oikeuksia poljetaan,
Kato kun tapa on, se että jos kirkkoherra ei tunne niin kysytään jotain joka tarkoittaa, että olet se mikä kirkkoherralle väität olevasi. Eli se siitä.
Nyt pitää kyllä sanoa että en saanut lauseestasi oikeastaan mitään irti.
Voisitko vähän tarkenta että mitä tarkoitat?
http://www.sexwork.net/forum/archive/index.php/t-118992.html
Harmi. Lue uudelleen
Nope.
Pitkä päivä jo, aivot luovutteleat jo pikkuhiljaa, minulla on pitkät työvuorot jotka alkavat huomenna, 8 x 12h työvuorot tulossa joten olen kokannut koko viikon eväät tänään.
Töissä sen verran hektiset menot että tuurilla kerkeää pikaisesti syömään.
kolme päivää menee hyvin mutta sitten rupeaa pikkuhiljaa uupumaan, parit viimiset päivät jo melko zombie kunnossa eli töiden jälkeen nukkumaan.
Ok. Hyvää yötä.
>>>" Ensinnä verotus ei ole ilmaista, vaan verojen kerääminen maksaa ja ne kustannukset maksaa verojen kerääjä."
Tässä tapauksessa valtio eli suomen veronmaksaja.
Jokaisen Jeesuksen opetuslapsen olisi hyvä tuntea Didache kirjoitukset. Niiden väitetään olevan vanhoja apostolien opetuksia. Niissä on seuraava kohta.
”…If he asks for money, he is a false prophet…” (Jos hän pyytää rahaa, hän on väärä profeetta)
http://www.earlychristianwritings.com/text/didache-roberts.html
Toiseksi saattaa olla, että näissä pienissä uskonnollisissa yhteisöissä on sellaisiakin, jotka harrastavat uskontoa vain omaa taloudellista etuaan tavoitellakseen. Ekumenian nimissä en halua millään tavalla tuomita muita kristittyjä, mutta ahneuden synti, se on kauhistus. Jäsenmaksujen varassa toimivat yhteisöt sisältävät sen vaaran, että vain heikkolahjaiset (jollaisia tämänkin palstan kirjoittajista ilmeisesti aika moni on ollut, aiemmin) maksavat kaiken ja menettävät rahansa. Evlut ja ordot kirkoissa tämä ei ole mahdollista ja niin ne ovat siis turvallisempi ja hyväksyttävämpi vaihtoehto.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
- huomautus:
Vapaissa suunnissa ei ole mitään jäsenmaksua, tiedä se.
Jos joku ryöstää, se on juuri evlut ja ordot. Pakollisen veron muodossa.
Vapaissa suunnissa jokainen antaa (tai on antamatta) oman mielensä mukaisen summan.
Kukaan ei kysy, minkä verran antaa, vaan itsekukin noudattaa sydämensä "vaatimusta"
2 Kor 9
6. Huomatkaa tämä: joka niukasti kylvää, se myös niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se myös runsaasti niittää.
7. Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.
8. Ja Jumala on voimallinen antamaan teille ylenpalttisesti kaikkea armoa, että teillä kaikessa aina olisi kaikkea riittävästi, voidaksenne ylenpalttisesti tehdä kaikkinaista hyvää;
-josko tuo selittäisi jotain sulle (kin). Noin vapaat suunnat, kaikki on vapaaehtoista.
"Vapaissa suunnissa jokainen antaa (tai on antamatta) oman mielensä mukaisen summan.
Kukaan ei kysy, minkä verran antaa, vaan itsekukin noudattaa sydämensä "vaatimusta""
Raadollinen arki taitaa olla toisenlainen ainakin joissain seurakunnissa. Kymmenykset tuloista on standardi, johon verrataan. Jehiksillä taitaa olla 15 %.
Jos et siihen yllä, olet toisen luokan kristitty, vaikka sitä ei tietenkään suoraan sanota.