Jumala on asettanut

ihmisen Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä. (1.Ms.2:15), kun hän osoittautui tehtävään epäluotettavaksi, niin Herra Jumala ajoi hänet ulos paratiisista, viljelemään maallista maata. (1.Ms.3:23).

Jakeita vertailemalla saa sellaisen mielikuvan, että paratiisi oli hengellinen käsite, tämä maallinen on "vaivaa nähden ja otsasi hiessä"-elämistä. "Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itapuolelle kerubit, ynnä välkkyvän, leimuavan mieken, vartioitsemaan elämän puun tietä" (3:24).

Snl.30:13,14, surkuttelee ylpeätä sukua, "jonka hampaat ovat miekkoja ja leukaluut veitsiä", lisäksi Jaakob kuvaa kieltämme tuleksi, vääryyden maailmaksi, (3:6). Olen ymmärtänyt nämä kohdat siten, että juuri kieli, hampaat ja leukaluut muodostavat 3:24 mainitun yhdistelmän vartiovasta kerubista, sillä "Sävyisä kieli on elämän puu, mutta vilpillinen kieli haavoittaa mielen", (Snl.15:4).

Jos tarkkailee nykykristittyjen kielen käyttöä, niin joutuu toteamaan saman kuin Daavid läheisistään: "minua herjaavat minun polkijani...Minun sieluni on jalopeurain keskellä, minun täytyy maata tultasuitsevaisten seassa, ihmisten, joiden hampaat ovat keihäitä ja nuolia, ja joiden kieli on terävä miekka", (Ps.57:4,5).

Jos joku kerskaa taivaaseen pääsystään, valvokoon kielensä käyttöä, onko se sopusoinnussa elämän puun sävyisyyden hedelmän kanssa, ettei levitä sillä helvetin tulta!
201054
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Kuinka kauan te yhtä mietä ahdistatte, hänet yhdessä surmataksenne, niinkuin hän olisi kaatuva seinä,niinkuin murettu muuri.
He vain pitävät neuvoa, miten syöstä hänet korkeudestaan,(=uskostaan)
He rakastavat valhetta, he siunaavat suullanasa, ja kiroavat syämessänsä.

Äänestä
  • "Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin te teette syntiä Kristusta vastaan", (1.Kor.8:12). Kuningas Daavid on jo ymmärtänyt, että ketä tahansa lähimmäistämme vastaan rikomme, niin "Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt", (Ps.51:6, 62:4).

    Äänestä

omilla tulkinnoillaan.



Paratiisi ei ollut mikään hengellinen käsite, vaan ensimmäisten ihmisten asuin paikka, Eedenin puutarha, todellinen rauhan ja harmoonisen elämän tyyssija.

Miten sinä nyt "vartioivasta Kerubista" saat tuon terävähampaisen ilkimyksen?
Eihän Kerubi heitä sieltä karkoittanut, vaan heidän oma uskottomuutensa Jumalaansa ,Isäänsä kohtaan.
Olet sekoittanut Raamattua mielinmäärin oman ymmärryksesi mukaan, ja tulos on mahdollisimman sekava.

Äänestä
  • oman ymmärryksesi mukaan vai uskotko sen hengellisesti selitettynä Raamatun neuvon mukaan, että "Sävyisä kieli on elämän puu?" Lisäksi: "kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin,.." (Jaak.3:6), Vain puhtaissa vaatteissa pääsee sisälle Jumalan kaupunkiin ja vain puhtaissa vaateissa on valta syödä elämän puusta. (Ilm.22:14).

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    oman ymmärryksesi mukaan vai uskotko sen hengellisesti selitettynä Raamatun neuvon mukaan, että "Sävyisä kieli on elämän puu?" Lisäksi: "kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin,.." (Jaak.3:6), Vain puhtaissa vaatteissa pääsee sisälle Jumalan kaupunkiin ja vain puhtaissa vaateissa on valta syödä elämän puusta. (Ilm.22:14).

    Kristus Jeesus on puhdas en ole tavannut vielä ketään joka olisi itsestään rohjennut sanoa että kykenisi omilla vaatteilla Jumalan eteen käydä ja kokea hyväksynnän. Kyllä kait se niin on että isä katsoo meitä poikansa kautta.Saastainen se ihmisen kieli ja elämä kaikkinaisuudessaan on ,mutta kaitpa joillekin kuuluu myös kovemmin asioita tuoda julki ,koska voihan ne joskus panna miettimään silläkin tapaa. Kilvoitellaan...

    Äänestä

  • >>Olet sekoittanut Raamattua mielinmäärin oman ymmärryksesi mukaan, ja tulos on mahdollisimman sekava.>>

    Ei pitäisi tuomita vaikka ymmärtäisikin Raamatun toisin. Jokainen meistä tulkitsee Raamattua ja sinun tulkintasi on lähinnä fundamentalistinen. Siis kukin ymmärryksensä mukaan.

    Mikäli tulos on mielestäsi sekava, kertoo se lähinnä siitä ettet ole itse kykenevä tarkastelemaan Raamattua vaihtoehtoisista näkökulmista, jotka kuitenkin saattaisivat laajentaa sinunkin ymmärrystäsi.

    >>Paratiisi ei ollut mikään hengellinen käsite, vaan ensimmäisten ihmisten asuin paikka, Eedenin puutarha, todellinen rauhan ja harmoonisen elämän tyyssija.>>

    Niin. Tuo on sitten sinun tulkintasi kyseisestä kohdasta. Ei oikea eikä väärä, vaan sinun näkemyksesi. Mikäli haluat ymmärtää Paratiisin konkreettisena paikkana, etkä hengellisenä käsitteenä, joudut ennenpitkää loputtomaan suohon kysymyksien kanssa, jotka ovat ristiriidassa kaiken nykyisen tietämyksemme kanssa.

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Kristus Jeesus on puhdas en ole tavannut vielä ketään joka olisi itsestään rohjennut sanoa että kykenisi omilla vaatteilla Jumalan eteen käydä ja kokea hyväksynnän. Kyllä kait se niin on että isä katsoo meitä poikansa kautta.Saastainen se ihmisen kieli ja elämä kaikkinaisuudessaan on ,mutta kaitpa joillekin kuuluu myös kovemmin asioita tuoda julki ,koska voihan ne joskus panna miettimään silläkin tapaa. Kilvoitellaan...

    että Kun Jumala pukee meitä Kristukseen (Kol.3:10-14), joka on takuulla puhtautta, mutta se meidän pieni jäsenemme, "kieli tahraa koko ruumiin (maallisilla) ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä."

    Äänestä

  • HildeBryn kirjoitti:

    >>Olet sekoittanut Raamattua mielinmäärin oman ymmärryksesi mukaan, ja tulos on mahdollisimman sekava.>>

    Ei pitäisi tuomita vaikka ymmärtäisikin Raamatun toisin. Jokainen meistä tulkitsee Raamattua ja sinun tulkintasi on lähinnä fundamentalistinen. Siis kukin ymmärryksensä mukaan.

    Mikäli tulos on mielestäsi sekava, kertoo se lähinnä siitä ettet ole itse kykenevä tarkastelemaan Raamattua vaihtoehtoisista näkökulmista, jotka kuitenkin saattaisivat laajentaa sinunkin ymmärrystäsi.

    >>Paratiisi ei ollut mikään hengellinen käsite, vaan ensimmäisten ihmisten asuin paikka, Eedenin puutarha, todellinen rauhan ja harmoonisen elämän tyyssija.>>

    Niin. Tuo on sitten sinun tulkintasi kyseisestä kohdasta. Ei oikea eikä väärä, vaan sinun näkemyksesi. Mikäli haluat ymmärtää Paratiisin konkreettisena paikkana, etkä hengellisenä käsitteenä, joudut ennenpitkää loputtomaan suohon kysymyksien kanssa, jotka ovat ristiriidassa kaiken nykyisen tietämyksemme kanssa.

    on rohkaisevaa saada edes joskus tukea mielestäni raamatullisille mielipiteille!

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Kristus Jeesus on puhdas en ole tavannut vielä ketään joka olisi itsestään rohjennut sanoa että kykenisi omilla vaatteilla Jumalan eteen käydä ja kokea hyväksynnän. Kyllä kait se niin on että isä katsoo meitä poikansa kautta.Saastainen se ihmisen kieli ja elämä kaikkinaisuudessaan on ,mutta kaitpa joillekin kuuluu myös kovemmin asioita tuoda julki ,koska voihan ne joskus panna miettimään silläkin tapaa. Kilvoitellaan...

    Olethan ystävällinen ja keksit itsellesi oman "nikkisi",sillä tuo "upotettu" on jo minun pitkään käyttämäni nimimerkki!

    (ettei tule väärinymmärryksiä kirjoittajista)!Eikös vaan!? Jotka ovat pidempään seuranneet kirjoituksiani, tunnistavat kyllä kirjoitustyylini.

    Ystävyydellä "upotettu" se originaali! ~

    Äänestä

  • HildeBryn kirjoitti:

    >>Olet sekoittanut Raamattua mielinmäärin oman ymmärryksesi mukaan, ja tulos on mahdollisimman sekava.>>

    Ei pitäisi tuomita vaikka ymmärtäisikin Raamatun toisin. Jokainen meistä tulkitsee Raamattua ja sinun tulkintasi on lähinnä fundamentalistinen. Siis kukin ymmärryksensä mukaan.

    Mikäli tulos on mielestäsi sekava, kertoo se lähinnä siitä ettet ole itse kykenevä tarkastelemaan Raamattua vaihtoehtoisista näkökulmista, jotka kuitenkin saattaisivat laajentaa sinunkin ymmärrystäsi.

    >>Paratiisi ei ollut mikään hengellinen käsite, vaan ensimmäisten ihmisten asuin paikka, Eedenin puutarha, todellinen rauhan ja harmoonisen elämän tyyssija.>>

    Niin. Tuo on sitten sinun tulkintasi kyseisestä kohdasta. Ei oikea eikä väärä, vaan sinun näkemyksesi. Mikäli haluat ymmärtää Paratiisin konkreettisena paikkana, etkä hengellisenä käsitteenä, joudut ennenpitkää loputtomaan suohon kysymyksien kanssa, jotka ovat ristiriidassa kaiken nykyisen tietämyksemme kanssa.

    Mitä mahtaa olla nämä loputtomat kysymykset nykytietämyksen valossa?

    Äänestä

  • "netti pastori" kirjoitti:

    Mitä mahtaa olla nämä loputtomat kysymykset nykytietämyksen valossa?

    Joiltakin vastaus tulee kysyjän persoonan mukaan. He ovat eksyksissä ja eksyttäen. Nykytietämys muuttuu mutta Jumalan sana pysyy iänkaikkisesti.

    Äänestä

  • "netti pastori" kirjoitti:

    Mitä mahtaa olla nämä loputtomat kysymykset nykytietämyksen valossa?

    Missä Paratiisi konkreettisesti sijaitsi? Minkä rotuisia Adam ja Eeva olivat? Millaisia ihonväriltään? Mitä kieltä puhuivat?

    Mikä puu "Hyvän ja pahan tiedon puu" on? Käsitys riippuu kulttuurista, kielestä ja käännöksistä.

    Oletko ihan vakavissasi sitä mieltä että johonkin maailmanaikaan käärmeet ja ihmiset ovat osanneet jutella noin niinkuin samalla kielellä ja keskenään?

    Äänestä

  • HildeBryn kirjoitti:

    Missä Paratiisi konkreettisesti sijaitsi? Minkä rotuisia Adam ja Eeva olivat? Millaisia ihonväriltään? Mitä kieltä puhuivat?

    Mikä puu "Hyvän ja pahan tiedon puu" on? Käsitys riippuu kulttuurista, kielestä ja käännöksistä.

    Oletko ihan vakavissasi sitä mieltä että johonkin maailmanaikaan käärmeet ja ihmiset ovat osanneet jutella noin niinkuin samalla kielellä ja keskenään?

    "uskovainen" nainen. Esiintyy täällä asiantuntijana.

    Äänestä

  • JuhaniOriginal kirjoitti:

    Joiltakin vastaus tulee kysyjän persoonan mukaan. He ovat eksyksissä ja eksyttäen. Nykytietämys muuttuu mutta Jumalan sana pysyy iänkaikkisesti.

    Mielestäni nykyinen Raamatun opetus on kuolettavan kirjaimellista. Raamattu on profeetallinen kirja, ja Pietari opasti: "Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksiskään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä,jne..."

    Elämän puuta Raamattu nimittää viisaudeksi, vanhurskauden hedelmäksi, täyttyneeksi haluksi ja sävyisäksi kieleksi. (Snl.3:18, 11:30,
    13:12, 15:4). Kun pidämme kiinni siitä, että nämä ovat Jumalan sanaa, niin huomaamme, ettei se elämän puu ole puu kirjaimellisesti, vaan hengellisten arvojen symboli.

    Kontekstina edellisestä voi hyvin sanoa, että elämän puu on sama kuin Kristus, "joka on tullut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi."

    Eräitä raamattukouluja käyneitä pastoreita harmitti NetMissionissa se, että tavallinen helluntailainen rivijäsen opettaa, vaikka en pyrkinyt varsinaisesti opettamaan, sanoin vain antavani kritiikkiä huomaamiini epäkohtiin. Onhan siihen mahdollista antaa asiallista vastakritiikkiä, josta en yhtään pahastuisi.

    Mutta kun en kelpuuttanut todistukseksi jonkun elokuvan muotoon tehtyä helvettinäkyä ja ihmisten tekemiä epäraamatullisia dogmeja, niin he rupesivat vihjailemaan ja syyttelemään minua okkultismista ja itämaisista opeista, vaikka en ole niitä harrastanut.

    Näyttää hyvin ilmeiseltä, että kirjoitusten tulkinta on muuttunut huomattavasti apostolien ajan jälkeen. Tuolla elämän puu esimerkillä halusin vain esittää arvostelteltavaksi, onko mielestänne käyttämäni menetelmä Pietarin neuvon mukainen menetelmä?

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Mielestäni nykyinen Raamatun opetus on kuolettavan kirjaimellista. Raamattu on profeetallinen kirja, ja Pietari opasti: "Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksiskään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä,jne..."

    Elämän puuta Raamattu nimittää viisaudeksi, vanhurskauden hedelmäksi, täyttyneeksi haluksi ja sävyisäksi kieleksi. (Snl.3:18, 11:30,
    13:12, 15:4). Kun pidämme kiinni siitä, että nämä ovat Jumalan sanaa, niin huomaamme, ettei se elämän puu ole puu kirjaimellisesti, vaan hengellisten arvojen symboli.

    Kontekstina edellisestä voi hyvin sanoa, että elämän puu on sama kuin Kristus, "joka on tullut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi."

    Eräitä raamattukouluja käyneitä pastoreita harmitti NetMissionissa se, että tavallinen helluntailainen rivijäsen opettaa, vaikka en pyrkinyt varsinaisesti opettamaan, sanoin vain antavani kritiikkiä huomaamiini epäkohtiin. Onhan siihen mahdollista antaa asiallista vastakritiikkiä, josta en yhtään pahastuisi.

    Mutta kun en kelpuuttanut todistukseksi jonkun elokuvan muotoon tehtyä helvettinäkyä ja ihmisten tekemiä epäraamatullisia dogmeja, niin he rupesivat vihjailemaan ja syyttelemään minua okkultismista ja itämaisista opeista, vaikka en ole niitä harrastanut.

    Näyttää hyvin ilmeiseltä, että kirjoitusten tulkinta on muuttunut huomattavasti apostolien ajan jälkeen. Tuolla elämän puu esimerkillä halusin vain esittää arvostelteltavaksi, onko mielestänne käyttämäni menetelmä Pietarin neuvon mukainen menetelmä?

    helposti toisia ihmisiä ikään kuin Kristuksessa vähempiarvoiseksi; "sinä, hän, he, ja hehheh, eivät ole uskossa tai ovat ainakin perin eksyksissä." Daavid oli kokenut samanlaista arvostelua: "Monet sanovat minusta: »Ei ole hänellä pelastusta Jumalassa.»...Mutta sinä, Herra, olet minun kilpeni, sinä olet minun kunniani, sinä kohotat minun pääni."

    On hyvin vaarallista mennä toisen henkilön uskonaluetta kyntämään. Jokaisellä luulisi olevan tehtävää oman viinitarhansa vartioimisessa.

    Äänestä

  • HildeBryn kirjoitti:

    Missä Paratiisi konkreettisesti sijaitsi? Minkä rotuisia Adam ja Eeva olivat? Millaisia ihonväriltään? Mitä kieltä puhuivat?

    Mikä puu "Hyvän ja pahan tiedon puu" on? Käsitys riippuu kulttuurista, kielestä ja käännöksistä.

    Oletko ihan vakavissasi sitä mieltä että johonkin maailmanaikaan käärmeet ja ihmiset ovat osanneet jutella noin niinkuin samalla kielellä ja keskenään?

    Sinun uskostasi on puhuttu, ja se siitä.

    Äänestä

Meidän kaikkien muistaa, että jonkin asian hengellinen tulkinta ei poista kyseisen asian todellista tapahtumista. Niinhän nuo totuudet kulkevat Raamatun lävitse. Tosin tuossa oli jotakin, mitä en ottanut vastaan, syytä en näin äkkiseltään osaa sanoa. Pitänee tutkia.
En kyllä ymmärrä, että miten meitä yleensä ravitsee jokin hieno avautunut juttu, mutta ei selkeät sanat vaikkapa: "Kaikki eläimet voi ihminen kesyttää ja onkin kesyttänyt, nelijalkaiset, linnut, matelijat ja meren eläimet, mutta kieltä ei yksikään ihminen pysty kesyttämään. Se on hillitön ja paha, täynnä tappavaa myrkkyä. Kielellä me ylistämme Herraa ja Isää, ja sillä me myös kiroamme ihmisiä, Jumalan kuvaksi luotuja. Kiitos ja kirous lähtevät samasta suusta. Tämä ei käy, veljeni! Eihän samasta lähteensilmästä pulppua makeaa ja karvasta vettä."

Äänestä
  • monien joukossa, mutta on kokonaan eri asia, kutsuuko kirosanalla pahaa, vai käskeekö sitä pois. Jeesuksen käyttämän: "Väisty taakseni, Saatana",-lauseen soisin kuulevani monien uskovienkin lausumana heidän ja meidän mielettömissä ja ajattelemattomissa teoissa ja puheissamme.

    Jokaisen olisi varminta puhdistaa ensin oma pesä ja ajaa riivaajat pois itsestään, samaan tyyliin kuin Daavid teki: "Väistykää minusta, kaikki väärintekijät, sillä Herra kuulee minun itkuni äänen." (Ps.6:9).

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    monien joukossa, mutta on kokonaan eri asia, kutsuuko kirosanalla pahaa, vai käskeekö sitä pois. Jeesuksen käyttämän: "Väisty taakseni, Saatana",-lauseen soisin kuulevani monien uskovienkin lausumana heidän ja meidän mielettömissä ja ajattelemattomissa teoissa ja puheissamme.

    Jokaisen olisi varminta puhdistaa ensin oma pesä ja ajaa riivaajat pois itsestään, samaan tyyliin kuin Daavid teki: "Väistykää minusta, kaikki väärintekijät, sillä Herra kuulee minun itkuni äänen." (Ps.6:9).

    Että Daavidissa ei ollut riivaajaa. Eiköhän Daavidia vaivanneet olleet ihka oikeita Sauleja ym. En tiedä, mutta itsessäni ei ainakaan ole.
    Vastustakaa perkelettä ja se pakee teidän luotanne. Ei suinkaan siis minusta.

    Äänestä

  • UPDATE_6790352 kirjoitti:

    Että Daavidissa ei ollut riivaajaa. Eiköhän Daavidia vaivanneet olleet ihka oikeita Sauleja ym. En tiedä, mutta itsessäni ei ainakaan ole.
    Vastustakaa perkelettä ja se pakee teidän luotanne. Ei suinkaan siis minusta.

    vihollisuus Jumalaa vastaan, (Rm.8:7) Jeesus sanoi sen olevan isästä perkkeleestä (Jh.8:44). Ole sinä onnellinen ja kiitollinen, Opetuslapsi, kun sinussa ei ole sellaista!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ekivaari kirjoitti:

ihmisen Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä. (1.Ms.2:15), kun hän osoittautui tehtävään epäluotettavaksi, niin Herra Jumala ajoi hänet ulos paratiisista, viljelemään maallista maata. (1.Ms.3:23).

Jakeita vertailemalla saa sellaisen mielikuvan, että paratiisi oli hengellinen käsite, tämä maallinen on "vaivaa nähden ja otsasi hiessä"-elämistä. "Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itapuolelle kerubit, ynnä välkkyvän, leimuavan mieken, vartioitsemaan elämän puun tietä" (3:24).

Snl.30:13,14, surkuttelee ylpeätä sukua, "jonka hampaat ovat miekkoja ja leukaluut veitsiä", lisäksi Jaakob kuvaa kieltämme tuleksi, vääryyden maailmaksi, (3:6). Olen ymmärtänyt nämä kohdat siten, että juuri kieli, hampaat ja leukaluut muodostavat 3:24 mainitun yhdistelmän vartiovasta kerubista, sillä "Sävyisä kieli on elämän puu, mutta vilpillinen kieli haavoittaa mielen", (Snl.15:4).

Jos tarkkailee nykykristittyjen kielen käyttöä, niin joutuu toteamaan saman kuin Daavid läheisistään: "minua herjaavat minun polkijani...Minun sieluni on jalopeurain keskellä, minun täytyy maata tultasuitsevaisten seassa, ihmisten, joiden hampaat ovat keihäitä ja nuolia, ja joiden kieli on terävä miekka", (Ps.57:4,5).

Jos joku kerskaa taivaaseen pääsystään, valvokoon kielensä käyttöä, onko se sopusoinnussa elämän puun sävyisyyden hedelmän kanssa, ettei levitä sillä helvetin tulta!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu