Nilivaaran merirosvolippu

.ePaimen

--- Nilivaara 1992

kirjoitin eräässä yhteydessä tuosta kirjeestä 2009:

"Asia on loppujen lopuksi varsin yksinkertainen.

Kenen lippua seuraat, kenen joukoissa kuljet, kenen lauluja laulat.

Toukokuun 29. päivänä 1992 vedettiin esikoislestadiolaisuuden salkoon musta merirosvolippu nimeltä "Nilivaaran kirje".

Sen allekirjoittajina olivat Evald Larsson, Levi Larsson, Bror Erkstam, Ulf Bolsoy ja Håkan Gustavsson.

Kristittyjen rakastama ristin lippu vedettiin alas, musta pääkallolippu luineen vedettiin ylös, kapteeni Jeesus suljettiin hyttiinsä ja kaapparit ottivat laivan haltuunsa.

Tämä lippu liehuu edelleen tänään esikoisuuden yllä.

Lars Larssonista kuului keväällä hyvää Torniojokilaakson seuroista, mutta kesällä hän sitten teki oharit kuten laulussa "pikajuna Meksikon"

"tehdään niinkuin rosvot määräilee, tehdään niinkuin rosvot määräilee"

olen osaltani käsitellyt tuon kirjeen teologisesti Raamatun kannalta ja antanut siitä mitä vakavimman lausunnon.

Kukaan ei ole julkisesti eikä yksityisesti osoittanut, että olisin väärässä."


---- Malmivaara 2014
"Seurakunnan kanssa ja puolesta Lars Larsson, Gunnar Persäter, Odd Minde, Bror Erkstam, Ulf Bolsöy, Håkan Gustavsson, Göran Larsson, Hans-Olof Wettainen, Sven-Åke Blombacke, Egil Ekhorn, Fredrik Lantto ynnä muut."

Samat miehet ovat nyt allekirjoittajina, Lars Larsson ensimmäisenä kuin vanhus olisi hankkeen vetäjä. Evald kun on saanut kutsun kotiin.

Hänen ja kolmikon BE UB ja HG väliin ovat lähetyskirjeen nokkimiisjärjestyksessä tunkeneet Gunnar Persäter ja Odd Minde, jotka eivät Nilivaaran kirjeessä olleet mukana. OM ei ehkä ollut muuttanut takaisin Pohjolaan, jossa Herran Henki lepää näinä viimeisinä aikoina Sakarjan kirjan mukaan?

hännille ovat joukkoon päässeet lisäksi mukaan Göran Larsson, Hans-Olof Wettainen, Sven-Åke Blombacke, Egil Ekhorn ja Fredrik Lantto.


1992 - 2014 ... täytyy sanoa että tehokasta vallankäyttöä, häikäilemätöntä kilpailijoiden tieltä suistamista, suljettujen ovien takana hoidettu porukkaa ja saarnaajat ovat nyt kuin boa-käärmeen kuristusotteessa.

Kuka uskaltaa inahtaa - kuka on suoraselkäinen?

Pahoin pelkään, ettei Suomen saarnaajien panssarijoukoista kukaan. Pehmoleluja heille vaan...

35

598

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asetu kuulemaan

      Todellinen Epaimen huh huh tunne syntisi ja usko omalle kohdallesi se riittää kyllä

      • rättfärdig

        "Asetu kuulemaan" -nimimerkille. Mitä totuudenvastaista ePaimen on kirjoittanut? Minua kiinnostaa se Nilivaaran kirje, johon en ole tutustunut, ja joka aika ajoin pulpahtaa esiin näissä keskusteluissa.

        Seurakuntalaisten tulee tietää kaikesta, mitä seurakunnassa tapahtuu. Saarnaajilla on muita suurempi vastuu siitä, että opetuksen ohjenuorana on kirjoitettu Jumalan Sana. Näin erityisesti niiden lampaiden vuoksi, jotka seuraavat laumaa ilman omakohtaista kutsumusta tutkia Jumalan Sanaa.

        Seurakunnan tulee vallita saarnaajansa ja perustaa oma ymmärryksensä tässä vallitsemisessa kirjoitettuun Jumalan Sanaan. Sellainen puhe ta toiminta, joka on ristiriidassa kirjoitetun Jumalan Sanan kanssa, ei ole Jumalasta. On tärkeää, että luetaan Raamattua, jotta kurssi pysyy selkeänä eikä eksytä metsätokkiin ihmisoppien perään.

        Mistä sen Nilivaaran kirjeen voisi lukea?


      • toisin aattelija
        rättfärdig kirjoitti:

        "Asetu kuulemaan" -nimimerkille. Mitä totuudenvastaista ePaimen on kirjoittanut? Minua kiinnostaa se Nilivaaran kirje, johon en ole tutustunut, ja joka aika ajoin pulpahtaa esiin näissä keskusteluissa.

        Seurakuntalaisten tulee tietää kaikesta, mitä seurakunnassa tapahtuu. Saarnaajilla on muita suurempi vastuu siitä, että opetuksen ohjenuorana on kirjoitettu Jumalan Sana. Näin erityisesti niiden lampaiden vuoksi, jotka seuraavat laumaa ilman omakohtaista kutsumusta tutkia Jumalan Sanaa.

        Seurakunnan tulee vallita saarnaajansa ja perustaa oma ymmärryksensä tässä vallitsemisessa kirjoitettuun Jumalan Sanaan. Sellainen puhe ta toiminta, joka on ristiriidassa kirjoitetun Jumalan Sanan kanssa, ei ole Jumalasta. On tärkeää, että luetaan Raamattua, jotta kurssi pysyy selkeänä eikä eksytä metsätokkiin ihmisoppien perään.

        Mistä sen Nilivaaran kirjeen voisi lukea?

        Lisääkö se sun uskonvoimia? ?? Että vatvotaan ja luodaan oikein erimielisyyden henkeä.


      • rättfärdig
        toisin aattelija kirjoitti:

        Lisääkö se sun uskonvoimia? ?? Että vatvotaan ja luodaan oikein erimielisyyden henkeä.

        Ei tässä erimielisyyden henkeä nostateta. Haluaisin vain lukea sen kirjeen. En ole tästä hengellisestä kodistani mihinkään menossa. Jumalan on järjestyksen Jumala ja asioista pitää voida keskustella avoimesti.

        Erimielisyyden nostattamista on se, että tavallisilla seurakuntalaisilla ei ole tietoa asioista eikä niistä perusteluista, joihin päätökset nojaavat.

        Erityisesti suuria muutoksia tehtäessä, niinkuin tämä sakramenttiuudistus nyt, on ensiarvoisen tärkeää tietää, mihin se perustuu ja kuka asiasta on päättänyt. Kuinka moni tietää esim. sen, että jos sakramentit otetaan omiin käsiin, rukoushuoneella saarnaajan kastama lapsi merkitään siviilirekisteriin.


      • teu.

        ""asetu kuulemaan ""

        sulle sanon samoin tunne syntisi ja usko ,jos se riittää

        Ensin oli se kirje "nilivaara " 29.5-1992 tästä ihmetellään kuinka joku on
        kiilannut jälestä pä'in luetteloon ,,kyllä ne oli siellä jo Oli toinen kinpaikka
        jossa pitivät seuroja samaan aikaan om.gp. oli siellä .ja siksi ei nimi ollut
        siinä siinä nilivaaran kirjeessä -.-

        Toiseksi ePaimen on perillä asioista kas kun hän ei tätä tiennyt ?.
        Sitten sellainen asia ,mitä sillä on väliä missä om ,henki majailee viimeisinä
        aikoina. minusta on varsin hyvä tietää Että Pyhän Henki voi levätä Pohjoisissa
        maissa , se on sana jota haetaan tässä kohtaa .

        Kummallista ,että näytää vasta yhden nimen pois pyyhityn joka oli alle -
        kirjoittajien joukossa ,,E Laarsson ..
        Kun kaikki alkaa olla jo pois pyyhitty kelle he sen nilivaaran kirjeen lähetti .
        Jos tästä kirjeestä tuli samalinen "Malmivaaran kirje " olisi parempi että
        sanoudutaan eto poppoosta eroon ., kun vielä voimme.

        Totuus on että ,me emme tarvitse heitä ,Vaan he on tarvinneet meitä jo
        vuosia . Ymmärrättekö .. Ei he ole mitenkään ilmoittaneet että ovat Jeesuksen
        tarpeessa , vaan ihmis opin ,ihmissuntien ,ja ihmissyntien määrityksen mukaan
        ei ole kaunis asia ,mutta totta..

        Kun ajoitetaan vielä Nilivaaran kirjeenn aikaa 1992 ,oli se 29.5..heillä oli
        välivuosi , ei muita lähetyksiä , Suomen kin lähetys oli 1993. Jossa
        Evald,Laarsson . David Björk , Lars.Laarsson ,Levi Laarsson .
        Näistä ainakin kaksi oli allekirjoittajia ,No siitä on nyt 22v, ja mitä
        tullaan näkemään seuraavan muutan vuoden siällä ..


      • teu.
        rättfärdig kirjoitti:

        "Asetu kuulemaan" -nimimerkille. Mitä totuudenvastaista ePaimen on kirjoittanut? Minua kiinnostaa se Nilivaaran kirje, johon en ole tutustunut, ja joka aika ajoin pulpahtaa esiin näissä keskusteluissa.

        Seurakuntalaisten tulee tietää kaikesta, mitä seurakunnassa tapahtuu. Saarnaajilla on muita suurempi vastuu siitä, että opetuksen ohjenuorana on kirjoitettu Jumalan Sana. Näin erityisesti niiden lampaiden vuoksi, jotka seuraavat laumaa ilman omakohtaista kutsumusta tutkia Jumalan Sanaa.

        Seurakunnan tulee vallita saarnaajansa ja perustaa oma ymmärryksensä tässä vallitsemisessa kirjoitettuun Jumalan Sanaan. Sellainen puhe ta toiminta, joka on ristiriidassa kirjoitetun Jumalan Sanan kanssa, ei ole Jumalasta. On tärkeää, että luetaan Raamattua, jotta kurssi pysyy selkeänä eikä eksytä metsätokkiin ihmisoppien perään.

        Mistä sen Nilivaaran kirjeen voisi lukea?

        Kyllä se nilivaaran kirje ,on ollut täällä kin useitä kertoja ,mutta se jo 22.v vanha
        ja historiikkimme ei ylty sinne asti . mutta silti olen sen monasti lukenut ..

        Siinä pisin syntiluettelo joka on siihenasati tehty, muistaakseni n.50.
        kyllä siinä on pikkusen muutakin tekstiä , Kaipa senm lytää parhaiten
        kun joku laittaa uudelleen tänne sisään .


    • Ulkopuolinen mies

      .ePaimen:
      "OM ei ehkä ollut muuttanut takaisin Pohjolaan, jossa Herran Henki lepää näinä viimeisinä aikoina Sakarjan kirjan mukaan?"

      Tartun heti tähän virkkeeseen, vaikka meneekin ohi alkuperäisen otsikon. Tuo Sakarjan kirjan viittaus taitaa elää varsin syvässä eri Lestadiolaisten liikkeiden keskuudessa, vaikka se on ainakin vl-liikkeessä tuomittu harhaopiksi. Se on silti niin syvässä tavallisten lestadiolaisten mielissä, että sen käsityksen muuttaminen ei ihan pelkällä harhaopiksi julistamisella poistu. Mistä voidaan edes tietää nyt eletävän viimeisiä aikoja? Maailma muuttuu, mutta muuttuuko se suuressa mittakaavassa sittenkään niin paljon. Maailmassa on ollut vaikkapa pahuutta jo Abrahamin aikoina, joten lieneekö nykymeno yhtään sen kummempaa kuin vaikkapa Sodomassa ja Gomorrassa. Me pienet ihmeset olemme kuitenkin varsin kykenemättömiä hahmottamaan asioita maapallon saati maailmankaikkeuden mittakaavassa. Jeesuksen sanat "Ja katso minä tulen pian." voivat tarkoittaa ihan mitä aikamäärettä tahansa, sillä meille ihmisille pian tarkoittaa jotain ihan muuta kuin mitä se merkitsee iankaikkisuudessa.

      • 7+1

        Nilivaaran kirje on syntiluettelo. Kun elää tekemättä niitä, jotka siinä on luetteloitu, pääsee taivaaseen.

        Samaa syntiluetteloa he saarnaavat, älä koske, älä maista...
        Parannussaarna on lista ulkonaisia asioita, joita välttelemällä saa luvan uskoa. Tämä on pinnallisen syntikäsityksen tuottamaa.


      • teu,

        Niin voikin , Raamatun Pohjoisissa maissa , on varsin suurempi Käsite kuin
        pohjanmaa tai pohjolaan , Tuohon Pohjoisiin maihin kuuluu pohjoisameriikka
        Suomi, Norja ,Ruotsi ,Venäjä. Nissä alueissa on pohjanmaa kovin pieni .


        Mitä tulee julistukseen viimeisiä aikoja ,siihen on antanut JEESUS monia ,
        esimerkkejä ,niitä on vain osattava lukea ,,Jos Merilokki istuu Valtamerihöyryn
        reellinkille sen paino riittää kääntämään koko laivan tietyssä ajassa . siksi

        meidän tulee ollas valmiit , käyköön näin tai noin niin herran omat olemme
        Sitten sanoit Pahuudesta että vaikka Aarahamin ajoista en oikein tiedä kun
        Hän oli 10 polvi Nooasta , ja Noa oli joutunut mukaan Veden paisumiseen .

        kuinka pahoja ne ihmiset oli jotka joutui Veden Paisumiseen ja hukkuivat ,
        vain 8 ihmistä selviytyi muut hukkivat 3400. eKr. siis kaikki jotka sitä ennen
        oli syntyneet he saivat tuhotulvan . emme tiedä minkälaista pahaa he

        harrastivat ,mutta herra sanoi ihminen on aina paha , syntymästään saakka
        ja syntinen LIHA oli määritlty pahe, Sitten se paha joka oli somorassa yms.
        Oli tapahtunut Että niissä kedon neljässä kaupunkissa oli harrastettu jo pit-
        kään .

        Haureutta joka oli saanut nimen miesmöiset (joka nykyään tunnetaan homous)
        siellä ei ollut enää yhtään lapsiakaan ,nuorimmat oli Lootin tytöt,n. 21-23- v.
        kaikki oli vanhempia ja käyttivät syntiään , kuin Herra sanoi , he ovat villiintyneet

        Ja ovat keskenöään naiset /naisten kanssa ,,,miehet/ miesten kanssa ja siitä
        oli Jumala kuullut huutoja omaan taivaaseen , ja oli päättänyt katsoa alhaalla
        kuinmka asiat on , se selvisi muutamassa sekunnissa , ja nyt alkoi niille

        Enkeleille ,kiire Jumala oli suuttunut näkemästäämn ja enkelien oli saatava loot
        pois perheensä kanssa . Ja kun lähtö oli valmis n.aamuyöstä 4:00 aikaan Loot
        lahti kun he oli kappalenmatkaa tulleet suuntana Sorn. Tuli taivaalta punahekuisia

        Kiviä joita erehtyi Lootin vaimo katsomaan ,hän oli Sodomasta kotoisin ,oli
        sanottu että joka katsoo taaksen muuttuu sulapatsaaksi , samasa vaimo muut-
        tui siinä ei ollut mitään tehtävissä , hän tuli suolapatsaaksi Jumalan tahdosta.

        Aika Somoran tuhoon 2068. eKr.
        Vt:n mitta 5642. alkaen eKr.


      • teu,
        7+1 kirjoitti:

        Nilivaaran kirje on syntiluettelo. Kun elää tekemättä niitä, jotka siinä on luetteloitu, pääsee taivaaseen.

        Samaa syntiluetteloa he saarnaavat, älä koske, älä maista...
        Parannussaarna on lista ulkonaisia asioita, joita välttelemällä saa luvan uskoa. Tämä on pinnallisen syntikäsityksen tuottamaa.

        Nilivaaran kirje on syntiluettelo , joka on pois raamatusta mitä tapahtuu silloin
        Eiköpä niin että ottajalla on poistunut Jumalan antama autuus ja elämä.
        Ja jos joku laittaa siihen omiaan ,hän saa ne Vitsaukset jotka Egyptissä oli
        kärsineet. ,


      • samalla mitalla

        Joo ja EH makaa kylmässä haudassa odottaen tuomiota


      • teu.
        7+1 kirjoitti:

        Nilivaaran kirje on syntiluettelo. Kun elää tekemättä niitä, jotka siinä on luetteloitu, pääsee taivaaseen.

        Samaa syntiluetteloa he saarnaavat, älä koske, älä maista...
        Parannussaarna on lista ulkonaisia asioita, joita välttelemällä saa luvan uskoa. Tämä on pinnallisen syntikäsityksen tuottamaa.

        ""7 1"#"

        Ei ole totuus siin'ä . että toteuttaja päsisi taivaaseen sen tähden ..
        vaan sen tähden että että Hän uskoo Jeesuskseen Kristkseen
        Ja vain sen tähden .

        Sillä tuntuuko kivalta että noiden syntinaytintojen jättäjä voi
        myös saada pakkansa saa ta na nalta , koska ei voi jättää
        elämääkään , muttakuitenkin USKO tekee eläväksi..


      • TEU,
        samalla mitalla kirjoitti:

        Joo ja EH makaa kylmässä haudassa odottaen tuomiota

        ""samalla mitalla ""

        SINUN SANASI ON YKSTYHJÄN KANSSA SINULLE VOI SATTUA NIIN

        mUTTA JUMALAN SANAN MUKAAN KAIKKI JOTKA ON KUOLLUT JEESUKSEN
        JÄLKEEN OVAT PARATIISISSA , SE ON PAIKKA JONKA JUMALA LOI
        VÄHÄÄ ENNEN KUIN JEESUS KUOLI RISTILLÄ , JA HÄN TOI RYÖVÄRIN
        SIIHEN PARATISIIN , JOSSA JOKAISELLA ON PAIKKA .

        sEN JÄLKEEN HÄN LÄHTI , TUONELAAN KUIN rAAMATUSSA KERROTAAN
        PITI SIELLÄ EVANGEELISEN SAARNAN JA TOI KAIKKI SIELUT SIIHEN
        PARATIISIIN , JOSA EI KYLMÄÄ MAATA OLE (RASSUKKA PITÄÄKÖ ).
        TEHDÄ ITSELLES KAIKKI KATEEKS ..

        nYT OLI KYSYMYS SIELUJEN VAELLUKSESTA ,SITTEN KUN HÄN ON KUOLLUT HÄNEN SIELUSA LENTÄÄ KOHTI PARATIISIA JA ASETTUU
        SINNE , JOS TÄÄLLÄ ON JOLLAKIN MÄRKÄ HAUTA SE EI VAIKUTA
        MIN´HINKAAN MITÄÄN ,jEESUS SANOI ANTAKAA KUOLLEITTEN HAUDATA
        KUOLLEENSA .


      • näin on....
        TEU, kirjoitti:

        ""samalla mitalla ""

        SINUN SANASI ON YKSTYHJÄN KANSSA SINULLE VOI SATTUA NIIN

        mUTTA JUMALAN SANAN MUKAAN KAIKKI JOTKA ON KUOLLUT JEESUKSEN
        JÄLKEEN OVAT PARATIISISSA , SE ON PAIKKA JONKA JUMALA LOI
        VÄHÄÄ ENNEN KUIN JEESUS KUOLI RISTILLÄ , JA HÄN TOI RYÖVÄRIN
        SIIHEN PARATISIIN , JOSSA JOKAISELLA ON PAIKKA .

        sEN JÄLKEEN HÄN LÄHTI , TUONELAAN KUIN rAAMATUSSA KERROTAAN
        PITI SIELLÄ EVANGEELISEN SAARNAN JA TOI KAIKKI SIELUT SIIHEN
        PARATIISIIN , JOSA EI KYLMÄÄ MAATA OLE (RASSUKKA PITÄÄKÖ ).
        TEHDÄ ITSELLES KAIKKI KATEEKS ..

        nYT OLI KYSYMYS SIELUJEN VAELLUKSESTA ,SITTEN KUN HÄN ON KUOLLUT HÄNEN SIELUSA LENTÄÄ KOHTI PARATIISIA JA ASETTUU
        SINNE , JOS TÄÄLLÄ ON JOLLAKIN MÄRKÄ HAUTA SE EI VAIKUTA
        MIN´HINKAAN MITÄÄN ,jEESUS SANOI ANTAKAA KUOLLEITTEN HAUDATA
        KUOLLEENSA .

        ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
        varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi


      • TEU,
        teu, kirjoitti:

        Niin voikin , Raamatun Pohjoisissa maissa , on varsin suurempi Käsite kuin
        pohjanmaa tai pohjolaan , Tuohon Pohjoisiin maihin kuuluu pohjoisameriikka
        Suomi, Norja ,Ruotsi ,Venäjä. Nissä alueissa on pohjanmaa kovin pieni .


        Mitä tulee julistukseen viimeisiä aikoja ,siihen on antanut JEESUS monia ,
        esimerkkejä ,niitä on vain osattava lukea ,,Jos Merilokki istuu Valtamerihöyryn
        reellinkille sen paino riittää kääntämään koko laivan tietyssä ajassa . siksi

        meidän tulee ollas valmiit , käyköön näin tai noin niin herran omat olemme
        Sitten sanoit Pahuudesta että vaikka Aarahamin ajoista en oikein tiedä kun
        Hän oli 10 polvi Nooasta , ja Noa oli joutunut mukaan Veden paisumiseen .

        kuinka pahoja ne ihmiset oli jotka joutui Veden Paisumiseen ja hukkuivat ,
        vain 8 ihmistä selviytyi muut hukkivat 3400. eKr. siis kaikki jotka sitä ennen
        oli syntyneet he saivat tuhotulvan . emme tiedä minkälaista pahaa he

        harrastivat ,mutta herra sanoi ihminen on aina paha , syntymästään saakka
        ja syntinen LIHA oli määritlty pahe, Sitten se paha joka oli somorassa yms.
        Oli tapahtunut Että niissä kedon neljässä kaupunkissa oli harrastettu jo pit-
        kään .

        Haureutta joka oli saanut nimen miesmöiset (joka nykyään tunnetaan homous)
        siellä ei ollut enää yhtään lapsiakaan ,nuorimmat oli Lootin tytöt,n. 21-23- v.
        kaikki oli vanhempia ja käyttivät syntiään , kuin Herra sanoi , he ovat villiintyneet

        Ja ovat keskenöään naiset /naisten kanssa ,,,miehet/ miesten kanssa ja siitä
        oli Jumala kuullut huutoja omaan taivaaseen , ja oli päättänyt katsoa alhaalla
        kuinmka asiat on , se selvisi muutamassa sekunnissa , ja nyt alkoi niille

        Enkeleille ,kiire Jumala oli suuttunut näkemästäämn ja enkelien oli saatava loot
        pois perheensä kanssa . Ja kun lähtö oli valmis n.aamuyöstä 4:00 aikaan Loot
        lahti kun he oli kappalenmatkaa tulleet suuntana Sorn. Tuli taivaalta punahekuisia

        Kiviä joita erehtyi Lootin vaimo katsomaan ,hän oli Sodomasta kotoisin ,oli
        sanottu että joka katsoo taaksen muuttuu sulapatsaaksi , samasa vaimo muut-
        tui siinä ei ollut mitään tehtävissä , hän tuli suolapatsaaksi Jumalan tahdosta.

        Aika Somoran tuhoon 2068. eKr.
        Vt:n mitta 5642. alkaen eKr.

        ""TEU""

        SODOMAN ;GOMORRAN , ADMAAN , SEBOIMI . .

        tOTTAKAI SIELLÄ OLI MUITA´KIN SYNTEJÄ ,MUTTA NE EI OLLEET
        KORJAMATTOMIA , TÄMÄ OLI JUMALLAKIN KORJAAMATON
        SIKSI SIITÄ PITÄÄ OLLA ERITTÄIN TARKKANA ETTÄ VOI SEN
        YMMÄRTÄÄ .

        tUOSSA OLI VIRHE ETTÄ NOOA STA LASKETAAN AIKA , EI VAAN
        SEEMISTÄ=>AABRAMIIN ON KYMMENEN POLVEA. ,


      • Ulkopuolinen mies
        näin on.... kirjoitti:

        ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
        varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi

        Minusta ihmisten todistuksilla ei ole mitään arvoa kenenkään autuaaksi tulemisessa. Useita ihmisiä kulkee eri hengellisyyksien mukana täysin sosiaalisista syistä vailla omakohtaista uskoa. He ovat päällisin puolisin uskovaisia ja seurakunta luulee heitä uskovaisiksi. Kuollessaan heistä jää seurakunnalle hyvä todistus, vaikka he eivät käytännössä olisi koko elämänsä aikana olleet tippaakaan kiinnostuneita uskomisen asioista.


      • ot huomioon
        Ulkopuolinen mies kirjoitti:

        Minusta ihmisten todistuksilla ei ole mitään arvoa kenenkään autuaaksi tulemisessa. Useita ihmisiä kulkee eri hengellisyyksien mukana täysin sosiaalisista syistä vailla omakohtaista uskoa. He ovat päällisin puolisin uskovaisia ja seurakunta luulee heitä uskovaisiksi. Kuollessaan heistä jää seurakunnalle hyvä todistus, vaikka he eivät käytännössä olisi koko elämänsä aikana olleet tippaakaan kiinnostuneita uskomisen asioista.

        Ulkopuolinen mies 27.10.2014 13:38

        Vaikka sillä ei ole mitään arvoa, pitää kuitenkin ottaa huomioon, että silläkin tavalla häväistään seurakunnan edessä pitkän ja uskollisen Herran työn seurakunnassaan tehnyt henkilö, - ja hänen elämäntyönsä liikkeen hyväksi.

        Kateederilta syydettyjen ovelien alheiden avulla tämä liike on ennenkin hajoitettu.
        Tämä ei ollut ensimmäinen kerta.

        Samaa herraa palvelee vaikeneminen, salaisu ja hyssyttely. Virtahepo uinuu tyytyväisenä piilossaan, tuhoten liikettä sisältä päin koko ajan.


      • Noan jälkeläinen
        TEU, kirjoitti:

        ""TEU""

        SODOMAN ;GOMORRAN , ADMAAN , SEBOIMI . .

        tOTTAKAI SIELLÄ OLI MUITA´KIN SYNTEJÄ ,MUTTA NE EI OLLEET
        KORJAMATTOMIA , TÄMÄ OLI JUMALLAKIN KORJAAMATON
        SIKSI SIITÄ PITÄÄ OLLA ERITTÄIN TARKKANA ETTÄ VOI SEN
        YMMÄRTÄÄ .

        tUOSSA OLI VIRHE ETTÄ NOOA STA LASKETAAN AIKA , EI VAAN
        SEEMISTÄ=>AABRAMIIN ON KYMMENEN POLVEA. ,

        Onko Aatamista Jeesukseen 77. Sukupolvea.


      • teu,
        Noan jälkeläinen kirjoitti:

        Onko Aatamista Jeesukseen 77. Sukupolvea.

        Ei ole , sehän sanotaan 10 10 14 14 14 = 62 sukupolvea , siitä
        tänne on vähän hankala mutta se kai on ,84 polvea vunna 1992.
        koska siitä niukin naukin 1 polvi voidaan merkitä 85 polvea ,2014.


      • teu,
        näin on.... kirjoitti:

        ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
        varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi

        Minusta hän opli evankelista , joka tarkoittaa että hän oli LAHJA VANHURSKAS.
        sinä olet omavanhurskas ,ja sinä tarvit seurakunnan todistusta ei EH. enkä minä
        ihmisen kailotus pöntöstä on sellaiosta omavanhurskaitten juttuja vin , on aina
        ollut , paha oli JA. ja moni muu ,nytkin elävätä kannasta UH: siihen aikaan sanottiin
        kolme pitää olla , omantunnon todistrus ,Pyhän Hengen todistus , Seurakunnan TODISTUS , joka on kumpikin jätetty, Pyhän Hengen todistu oli si hyvä ,mutta
        kuka sanoo että se on tullut oikeesta kohteesta , kysyn vaan ..


      • ei ole kiirettä enää
        teu, kirjoitti:

        Minusta hän opli evankelista , joka tarkoittaa että hän oli LAHJA VANHURSKAS.
        sinä olet omavanhurskas ,ja sinä tarvit seurakunnan todistusta ei EH. enkä minä
        ihmisen kailotus pöntöstä on sellaiosta omavanhurskaitten juttuja vin , on aina
        ollut , paha oli JA. ja moni muu ,nytkin elävätä kannasta UH: siihen aikaan sanottiin
        kolme pitää olla , omantunnon todistrus ,Pyhän Hengen todistus , Seurakunnan TODISTUS , joka on kumpikin jätetty, Pyhän Hengen todistu oli si hyvä ,mutta
        kuka sanoo että se on tullut oikeesta kohteesta , kysyn vaan ..

        Pitää muuten edelleen paikkansa ne 3 todistusta jotka pitää löytyä
        oppi ei ole muuttunut tähän mennessä vaik EH sitä yritti mutta heikosti kävi en suorempaa sano käyttäen teun sanontaa
        tuomio on suurempi jotka ovat opettajina seurakunnassa siksi se on niin vakava paikka ettei sinne juosta ja itse haluta paitsi joillakin on sitä saarnatautia


      • herra ovimies
        ei ole kiirettä enää kirjoitti:

        Pitää muuten edelleen paikkansa ne 3 todistusta jotka pitää löytyä
        oppi ei ole muuttunut tähän mennessä vaik EH sitä yritti mutta heikosti kävi en suorempaa sano käyttäen teun sanontaa
        tuomio on suurempi jotka ovat opettajina seurakunnassa siksi se on niin vakava paikka ettei sinne juosta ja itse haluta paitsi joillakin on sitä saarnatautia

        Sinähän oletkin se oikea ovimies. Hienoa, että olet löytänyt paikkasi Jumalan valtakunnan työssä. Päästä sisään vain ne, jotka avukseen huutavat oikeaa nimeä.


      • turvakolppa
        näin on.... kirjoitti:

        ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
        varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi

        "
        näin on....
        27.10.2014 13:32

        ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
        varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi"

        Seurakunnan todistus on yhtä tyhjän kanssa. Raamatustasi voit lukea oikean todistuksen, joka on: VESI; VERI ja HENKI.

        Meille on pöntöstä käsin opetettu että nämä kolme todistusta olisi: omatunto, Pyhä Henki ja seurakunta.

        Täytyy olla tarkkana ja kaikki opetukset tulee tarkastaa raamatusta, onko niin kuinka on saarnattu


      • pitää paikkansa.
        turvakolppa kirjoitti:

        "
        näin on....
        27.10.2014 13:32

        ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
        varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi"

        Seurakunnan todistus on yhtä tyhjän kanssa. Raamatustasi voit lukea oikean todistuksen, joka on: VESI; VERI ja HENKI.

        Meille on pöntöstä käsin opetettu että nämä kolme todistusta olisi: omatunto, Pyhä Henki ja seurakunta.

        Täytyy olla tarkkana ja kaikki opetukset tulee tarkastaa raamatusta, onko niin kuinka on saarnattu

        Ei kannata oppia yrittää muuttaa se ei siitä muutu mutta jos tuntee nahoissaan että se on niin ja näin se ettei sitä löydy niin sitten yritetään kumota sitä.


    • Ulkopuolinen mies

      teun kirjoituksesta ajatuksia:

      Noita ajanmerkkejä on aina luettu, mutta siitä huolimatta elämä maapallolla edelleen jatkuu. En jaksa uskoa, että maailmanloppu vielä minun elinaikanani koittaisi. On paljon todennäköisempää, että lähtö tulee normaalin kuoleman kautta kuin maailmanlopun kautta. Valmiina lähtöön tarkoittaa ainakin minulle sitä, että on valmis kuolemaan.

      Sodomasta ja Gomorrasta; tuntuu aika käsittämättömältä ajatus, että kokonaiset kaupungit olisivat olleet täynnä pelkkiä homoseksuaaleja ja sen takia tuhoutuneet. Minusta tuo kertomus Sodomasta tuo pikemminkin mieleeni kaupungin, jossa on rehottanut laittomuus ja anarkia; ihmisiä ryöstellään ja raiskataan, vandaalit mellastavat tuhoten kaiken, väkivalta rehottaa eikä laillinen järjestus toimi. Tuommoinen kaupunki tuhoutuu, kun sen asukkaat tuhoavat sen itse. Voi olla että järkeilen taas liikaa, mutta varsinkin VT:n juttuja on fundamentalistisesti tulkiten mahdoton käsittää, kuten esim. Lootin myöhempiä vaiheita.

      • teu,

        ""ulkopuolinen mies ""

        inäkin kirjoitan vähän teu:n asiasta , Jeesus sanoi että ette te opi niitä merkkejä
        kuitenkaan kaikkia tunnistamaan ,tai laskemaan , Tai Jumalan merkkiä tuntemaan
        Säätä te opitte kylä ennustamaan , tai kylvöstä on 3 kk elon leikkuuseen ..

        Mitä tuli SODOMAN ,GOMORRAN ADMAAN , SEBOIMIN tuhoista , jotka sattui ,
        seuraavana asmmuna , kun he oli olleet Aben leirissä , mamren Tammistossa ,

        Tähän liittyi ne sanat ,jotka Jumala oli sanonut : Minä menen alas katsomaan
        pitääkö se paikkansa mitä Minulle on kerrottu ,, Ja Herra sanoi : "valitus huuto näistä kaupunkeista on suuri , ja hewidän syntinsä oavat ylen raskaat ..

        Sen tähden Minä menen alas katsomaan , ovatko he todella tehneet kaiken sen
        josta huuto on Minun eteewni tullut , vai eivätkö , Minä tahdon sen tietää "

        En minä kiellä etteikö siellä niissä kaupunkeissa olisi ollut kaiken laisia syntejä
        Mutta Jumala piti TÄTÄ pahimpana sillä hetkellää ,ja Hän näki kaiken niin pahana
        että hän kiireehti siitä paikasta Aabrahamin luota tekemään valmisteluja tuhoon..

        on myös Argeologit tehneet tutkimuksia , se kedon alue jossa nämä 4 kaupungia
        sijaitsi , oli n. 128 neliökm , Johon alkoi tulla punahehkuisia kiviä niin paljon että
        siihen hajosi kaupungit . ja kaikkialla oli vähintaan 5, kyynärää kiviä, Paino oli valtava ,osa maasta sortui kuolleen meren hautan ( joka ei silloin ollut kuin n.2 m.
        nykyisin 400-500 m ,,

        Tuossa maanjäristyksessa ,tukketui Jordaanian Joki , kunnes se alkoi tulvehtiman
        ja teki uuden uoman ,ja mitä kaikkea tapahtuikaan , on vähän vaikea sanoa kun
        aikaa on kulunut ,2068 2014. = 4082 vuotta ..

        Noitten kuumien kivien summa oli iso ,se painoi n.544 miljardia kg. ja se
        säilutti tietonsa ja kaiken sen minkä sen pitikin pitää , ja sataessa murskasta
        .

        Kysyit Lootin myöhaisemmista vaiheista, on selvää että et ole lukenut oikein
        paljon VT:tä nimittäin Aluksi on ollut niin että muutkin on menneet Liittoon
        siskonsa kanssa , kuin Kain ,joka otti kaksi siskoa .. VASTA 1447.eKr. KIELSI
        JUMALA LIIAN LÄHEISET NAIMA KAUPAT ,ELI ETTÄ ISÄ EI SAISI OTTAA TYTTÖÄÄN , EIKÄ VELI SISKOAAN ,EIKÄ PÄIN VASTOIN .

        Tämä oli Lootin tapauksesta - Mooseksen 1447. = 621 vuotta .
        miltä tuntuu., olen yrittänyt selittää , vain Jumala tietää olenko onnistunut .


      • Ulkopuolinen mies
        teu, kirjoitti:

        ""ulkopuolinen mies ""

        inäkin kirjoitan vähän teu:n asiasta , Jeesus sanoi että ette te opi niitä merkkejä
        kuitenkaan kaikkia tunnistamaan ,tai laskemaan , Tai Jumalan merkkiä tuntemaan
        Säätä te opitte kylä ennustamaan , tai kylvöstä on 3 kk elon leikkuuseen ..

        Mitä tuli SODOMAN ,GOMORRAN ADMAAN , SEBOIMIN tuhoista , jotka sattui ,
        seuraavana asmmuna , kun he oli olleet Aben leirissä , mamren Tammistossa ,

        Tähän liittyi ne sanat ,jotka Jumala oli sanonut : Minä menen alas katsomaan
        pitääkö se paikkansa mitä Minulle on kerrottu ,, Ja Herra sanoi : "valitus huuto näistä kaupunkeista on suuri , ja hewidän syntinsä oavat ylen raskaat ..

        Sen tähden Minä menen alas katsomaan , ovatko he todella tehneet kaiken sen
        josta huuto on Minun eteewni tullut , vai eivätkö , Minä tahdon sen tietää "

        En minä kiellä etteikö siellä niissä kaupunkeissa olisi ollut kaiken laisia syntejä
        Mutta Jumala piti TÄTÄ pahimpana sillä hetkellää ,ja Hän näki kaiken niin pahana
        että hän kiireehti siitä paikasta Aabrahamin luota tekemään valmisteluja tuhoon..

        on myös Argeologit tehneet tutkimuksia , se kedon alue jossa nämä 4 kaupungia
        sijaitsi , oli n. 128 neliökm , Johon alkoi tulla punahehkuisia kiviä niin paljon että
        siihen hajosi kaupungit . ja kaikkialla oli vähintaan 5, kyynärää kiviä, Paino oli valtava ,osa maasta sortui kuolleen meren hautan ( joka ei silloin ollut kuin n.2 m.
        nykyisin 400-500 m ,,

        Tuossa maanjäristyksessa ,tukketui Jordaanian Joki , kunnes se alkoi tulvehtiman
        ja teki uuden uoman ,ja mitä kaikkea tapahtuikaan , on vähän vaikea sanoa kun
        aikaa on kulunut ,2068 2014. = 4082 vuotta ..

        Noitten kuumien kivien summa oli iso ,se painoi n.544 miljardia kg. ja se
        säilutti tietonsa ja kaiken sen minkä sen pitikin pitää , ja sataessa murskasta
        .

        Kysyit Lootin myöhaisemmista vaiheista, on selvää että et ole lukenut oikein
        paljon VT:tä nimittäin Aluksi on ollut niin että muutkin on menneet Liittoon
        siskonsa kanssa , kuin Kain ,joka otti kaksi siskoa .. VASTA 1447.eKr. KIELSI
        JUMALA LIIAN LÄHEISET NAIMA KAUPAT ,ELI ETTÄ ISÄ EI SAISI OTTAA TYTTÖÄÄN , EIKÄ VELI SISKOAAN ,EIKÄ PÄIN VASTOIN .

        Tämä oli Lootin tapauksesta - Mooseksen 1447. = 621 vuotta .
        miltä tuntuu., olen yrittänyt selittää , vain Jumala tietää olenko onnistunut .

        teu: minulla menee nämä jutut kyllä nyt yli hilseen. Mistä löydät noita vuosilukuja Raamatusta? Ja missä siellä puhutaan siskon naimisesta saati tyttären ja isän välisestä suhteesta? On totta että en jaksa paneutua noihin VT sukuluetteloihin, koska ovat niin tylsää listausta ja minusta uskomisen elämän kannalta epäolennaisia.

        VT on sisällöltään juutalaista perimätietoa. En todellakaan usko, että kaikki olisi alkanut siten, että olisi ollut vain Adam ja Eeva ja kaikki heidän lapsistaa olisi sukurutsaamalla syntyneet kaikki maailman kansat. En myöskään usko, että koko sen alkainen elämä olisi maapallolla Nooan perhettä lukuunottamatta vedenpaisumuksessa tuhoutunut, vaan kenties Israelin kansalle kävi niin, mutta elämää on ollut muuallakin kuten Kaukoidässä, Amerikassa jne. Itse uskon pikemminkin maailmaan syntyneet kahden ihmisen sijasta useita kansoja. Raamattua ei mielestäni kannata tulkita fundamentalistisesti, sillä muuten tulee ristiriitaa tieteen kanssa.


    • Veli Nilivaaran
    • ei käsitä ei

      voi tätä pimeyttä!

      • Uskotko sen

        Autuaaksi tekevä oppi on edelleen sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.


    • rakkautta rakkautta

      Kovin aiheellinen on 22 vuoden takainen huoli Jumalan lapsista ollut, kun meitä nyt katsoo. Se on sitten toinen juttu millaisin sanoin olisi ollut hyvä varoitella "maailman rakkaudesta".
      Tästä todellisesta sielunvihollisen välineestä, internetistä, ei tuolloin vielä tiedetty varoitella...

    • korvatulppa

      Kyllä suoraselkäisiä löytyy. Ei eletä enää Ruotsinvallan alla.
      Jos lappiuskoiset eivät ota vakavasti Jumalan sanaa, ero tulee.
      Ei se toisten tuomitseminen tule Pyhästä Hengestä, sillä uskovia on kirkossa ja muissa herätysliikkeissä. Missähän kohtaa raamatussa kehoitetaan luottamaan ihmisiin? Apu ei tule Lapista vaan Jumalalta.

    • Tulipa mieleeni kirjoittaa jokunen sana tuosta Nilivaaran kuuluisasta kirjeestä ja sen syntyvaiheiheista.
      Oli talvi -92 ja turussa (kaarinassa) oli esikoislestadiolaista nuorten ja vähän vanhempien järjestämä viikonloppuna pelattava lentopalloturnaus ja oli alkamassa muistaakseni turku vastaan joku pohjoiskarjalan joukkue ja paikalla oli myös paljon kannnustusjoukkoja.
      Eräs naishenkilö sattui myös tulemaan paikalle ja vaikuttikin oikein iloiselta, mutta kun näki jo edesmenneen lähetyssaarnaajan siellä ja kuuli vanhimman iloisen letkautuken,että tarvitaanhan täällä Piispaakin, niin rouva otti jalat alleen ja sen seurauksena miehensä ja ja kolmannen henkilön kanssa kirjoittivat lapplandiaan kuuluisan kirjeen ja valittivat kuinka huonoon malliin asiat on suomessa menneet.
      Seurauksena tuli kuuluisa Nilivaaran kirje, jossa muistettiin mainita eri urheilulajit nimeltä.
      Totuus tulee nimittäin julki vielä 22 vuoden jälkeenkin. Nyt pelit on pelattu!

      • idän ihmeet

        No hyvä hävisittekö?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      250
      2296
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      84
      1891
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      75
      1565
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      132
      1332
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      64
      1200
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      53
      1155
    7. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      19
      1066
    8. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      11
      1064
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      1
      990
    10. AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri

      Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm
      Turvallisuuspalvelut
      13
      901
    Aihe