--- Nilivaara 1992
kirjoitin eräässä yhteydessä tuosta kirjeestä 2009:
"Asia on loppujen lopuksi varsin yksinkertainen.
Kenen lippua seuraat, kenen joukoissa kuljet, kenen lauluja laulat.
Toukokuun 29. päivänä 1992 vedettiin esikoislestadiolaisuuden salkoon musta merirosvolippu nimeltä "Nilivaaran kirje".
Sen allekirjoittajina olivat Evald Larsson, Levi Larsson, Bror Erkstam, Ulf Bolsoy ja Håkan Gustavsson.
Kristittyjen rakastama ristin lippu vedettiin alas, musta pääkallolippu luineen vedettiin ylös, kapteeni Jeesus suljettiin hyttiinsä ja kaapparit ottivat laivan haltuunsa.
Tämä lippu liehuu edelleen tänään esikoisuuden yllä.
Lars Larssonista kuului keväällä hyvää Torniojokilaakson seuroista, mutta kesällä hän sitten teki oharit kuten laulussa "pikajuna Meksikon"
"tehdään niinkuin rosvot määräilee, tehdään niinkuin rosvot määräilee"
olen osaltani käsitellyt tuon kirjeen teologisesti Raamatun kannalta ja antanut siitä mitä vakavimman lausunnon.
Kukaan ei ole julkisesti eikä yksityisesti osoittanut, että olisin väärässä."
---- Malmivaara 2014
"Seurakunnan kanssa ja puolesta Lars Larsson, Gunnar Persäter, Odd Minde, Bror Erkstam, Ulf Bolsöy, Håkan Gustavsson, Göran Larsson, Hans-Olof Wettainen, Sven-Åke Blombacke, Egil Ekhorn, Fredrik Lantto ynnä muut."
Samat miehet ovat nyt allekirjoittajina, Lars Larsson ensimmäisenä kuin vanhus olisi hankkeen vetäjä. Evald kun on saanut kutsun kotiin.
Hänen ja kolmikon BE UB ja HG väliin ovat lähetyskirjeen nokkimiisjärjestyksessä tunkeneet Gunnar Persäter ja Odd Minde, jotka eivät Nilivaaran kirjeessä olleet mukana. OM ei ehkä ollut muuttanut takaisin Pohjolaan, jossa Herran Henki lepää näinä viimeisinä aikoina Sakarjan kirjan mukaan?
hännille ovat joukkoon päässeet lisäksi mukaan Göran Larsson, Hans-Olof Wettainen, Sven-Åke Blombacke, Egil Ekhorn ja Fredrik Lantto.
1992 - 2014 ... täytyy sanoa että tehokasta vallankäyttöä, häikäilemätöntä kilpailijoiden tieltä suistamista, suljettujen ovien takana hoidettu porukkaa ja saarnaajat ovat nyt kuin boa-käärmeen kuristusotteessa.
Kuka uskaltaa inahtaa - kuka on suoraselkäinen?
Pahoin pelkään, ettei Suomen saarnaajien panssarijoukoista kukaan. Pehmoleluja heille vaan...
kirjoitin eräässä yhteydessä tuosta kirjeestä 2009:
"Asia on loppujen lopuksi varsin yksinkertainen.
Kenen lippua seuraat, kenen joukoissa kuljet, kenen lauluja laulat.
Toukokuun 29. päivänä 1992 vedettiin esikoislestadiolaisuuden salkoon musta merirosvolippu nimeltä "Nilivaaran kirje".
Sen allekirjoittajina olivat Evald Larsson, Levi Larsson, Bror Erkstam, Ulf Bolsoy ja Håkan Gustavsson.
Kristittyjen rakastama ristin lippu vedettiin alas, musta pääkallolippu luineen vedettiin ylös, kapteeni Jeesus suljettiin hyttiinsä ja kaapparit ottivat laivan haltuunsa.
Tämä lippu liehuu edelleen tänään esikoisuuden yllä.
Lars Larssonista kuului keväällä hyvää Torniojokilaakson seuroista, mutta kesällä hän sitten teki oharit kuten laulussa "pikajuna Meksikon"
"tehdään niinkuin rosvot määräilee, tehdään niinkuin rosvot määräilee"
olen osaltani käsitellyt tuon kirjeen teologisesti Raamatun kannalta ja antanut siitä mitä vakavimman lausunnon.
Kukaan ei ole julkisesti eikä yksityisesti osoittanut, että olisin väärässä."
---- Malmivaara 2014
"Seurakunnan kanssa ja puolesta Lars Larsson, Gunnar Persäter, Odd Minde, Bror Erkstam, Ulf Bolsöy, Håkan Gustavsson, Göran Larsson, Hans-Olof Wettainen, Sven-Åke Blombacke, Egil Ekhorn, Fredrik Lantto ynnä muut."
Samat miehet ovat nyt allekirjoittajina, Lars Larsson ensimmäisenä kuin vanhus olisi hankkeen vetäjä. Evald kun on saanut kutsun kotiin.
Hänen ja kolmikon BE UB ja HG väliin ovat lähetyskirjeen nokkimiisjärjestyksessä tunkeneet Gunnar Persäter ja Odd Minde, jotka eivät Nilivaaran kirjeessä olleet mukana. OM ei ehkä ollut muuttanut takaisin Pohjolaan, jossa Herran Henki lepää näinä viimeisinä aikoina Sakarjan kirjan mukaan?
hännille ovat joukkoon päässeet lisäksi mukaan Göran Larsson, Hans-Olof Wettainen, Sven-Åke Blombacke, Egil Ekhorn ja Fredrik Lantto.
1992 - 2014 ... täytyy sanoa että tehokasta vallankäyttöä, häikäilemätöntä kilpailijoiden tieltä suistamista, suljettujen ovien takana hoidettu porukkaa ja saarnaajat ovat nyt kuin boa-käärmeen kuristusotteessa.
Kuka uskaltaa inahtaa - kuka on suoraselkäinen?
Pahoin pelkään, ettei Suomen saarnaajien panssarijoukoista kukaan. Pehmoleluja heille vaan...
Vastaukset 35
Vanhimmat
Todellinen Epaimen huh huh tunne syntisi ja usko omalle kohdallesi se riittää kyllä
"Asetu kuulemaan" -nimimerkille. Mitä totuudenvastaista ePaimen on kirjoittanut? Minua kiinnostaa se Nilivaaran kirje, johon en ole tutustunut, ja joka aika ajoin pulpahtaa esiin näissä keskusteluissa.
Seurakuntalaisten tulee tietää kaikesta, mitä seurakunnassa tapahtuu. Saarnaajilla on muita suurempi vastuu siitä, että opetuksen ohjenuorana on kirjoitettu Jumalan Sana. Näin erityisesti niiden lampaiden vuoksi, jotka seuraavat laumaa ilman omakohtaista kutsumusta tutkia Jumalan Sanaa.
Seurakunnan tulee vallita saarnaajansa ja perustaa oma ymmärryksensä tässä vallitsemisessa kirjoitettuun Jumalan Sanaan. Sellainen puhe ta toiminta, joka on ristiriidassa kirjoitetun Jumalan Sanan kanssa, ei ole Jumalasta. On tärkeää, että luetaan Raamattua, jotta kurssi pysyy selkeänä eikä eksytä metsätokkiin ihmisoppien perään.
Mistä sen Nilivaaran kirjeen voisi lukea?
Lisääkö se sun uskonvoimia? ?? Että vatvotaan ja luodaan oikein erimielisyyden henkeä.
Ei tässä erimielisyyden henkeä nostateta. Haluaisin vain lukea sen kirjeen. En ole tästä hengellisestä kodistani mihinkään menossa. Jumalan on järjestyksen Jumala ja asioista pitää voida keskustella avoimesti.
Erimielisyyden nostattamista on se, että tavallisilla seurakuntalaisilla ei ole tietoa asioista eikä niistä perusteluista, joihin päätökset nojaavat.
Erityisesti suuria muutoksia tehtäessä, niinkuin tämä sakramenttiuudistus nyt, on ensiarvoisen tärkeää tietää, mihin se perustuu ja kuka asiasta on päättänyt. Kuinka moni tietää esim. sen, että jos sakramentit otetaan omiin käsiin, rukoushuoneella saarnaajan kastama lapsi merkitään siviilirekisteriin.
""asetu kuulemaan ""
sulle sanon samoin tunne syntisi ja usko ,jos se riittää
Ensin oli se kirje "nilivaara " 29.5-1992 tästä ihmetellään kuinka joku on
kiilannut jälestä pä'in luetteloon ,,kyllä ne oli siellä jo Oli toinen kinpaikka
jossa pitivät seuroja samaan aikaan om.gp. oli siellä .ja siksi ei nimi ollut
siinä siinä nilivaaran kirjeessä -.-
Toiseksi ePaimen on perillä asioista kas kun hän ei tätä tiennyt ?.
Sitten sellainen asia ,mitä sillä on väliä missä om ,henki majailee viimeisinä
aikoina. minusta on varsin hyvä tietää Että Pyhän Henki voi levätä Pohjoisissa
maissa , se on sana jota haetaan tässä kohtaa .
Kummallista ,että näytää vasta yhden nimen pois pyyhityn joka oli alle -
kirjoittajien joukossa ,,E Laarsson ..
Kun kaikki alkaa olla jo pois pyyhitty kelle he sen nilivaaran kirjeen lähetti .
Jos tästä kirjeestä tuli samalinen "Malmivaaran kirje " olisi parempi että
sanoudutaan eto poppoosta eroon ., kun vielä voimme.
Totuus on että ,me emme tarvitse heitä ,Vaan he on tarvinneet meitä jo
vuosia . Ymmärrättekö .. Ei he ole mitenkään ilmoittaneet että ovat Jeesuksen
tarpeessa , vaan ihmis opin ,ihmissuntien ,ja ihmissyntien määrityksen mukaan
ei ole kaunis asia ,mutta totta..
Kun ajoitetaan vielä Nilivaaran kirjeenn aikaa 1992 ,oli se 29.5..heillä oli
välivuosi , ei muita lähetyksiä , Suomen kin lähetys oli 1993. Jossa
Evald,Laarsson . David Björk , Lars.Laarsson ,Levi Laarsson .
Näistä ainakin kaksi oli allekirjoittajia ,No siitä on nyt 22v, ja mitä
tullaan näkemään seuraavan muutan vuoden siällä ..
Kyllä se nilivaaran kirje ,on ollut täällä kin useitä kertoja ,mutta se jo 22.v vanha
ja historiikkimme ei ylty sinne asti . mutta silti olen sen monasti lukenut ..
Siinä pisin syntiluettelo joka on siihenasati tehty, muistaakseni n.50.
kyllä siinä on pikkusen muutakin tekstiä , Kaipa senm lytää parhaiten
kun joku laittaa uudelleen tänne sisään .
.ePaimen:
"OM ei ehkä ollut muuttanut takaisin Pohjolaan, jossa Herran Henki lepää näinä viimeisinä aikoina Sakarjan kirjan mukaan?"
Tartun heti tähän virkkeeseen, vaikka meneekin ohi alkuperäisen otsikon. Tuo Sakarjan kirjan viittaus taitaa elää varsin syvässä eri Lestadiolaisten liikkeiden keskuudessa, vaikka se on ainakin vl-liikkeessä tuomittu harhaopiksi. Se on silti niin syvässä tavallisten lestadiolaisten mielissä, että sen käsityksen muuttaminen ei ihan pelkällä harhaopiksi julistamisella poistu. Mistä voidaan edes tietää nyt eletävän viimeisiä aikoja? Maailma muuttuu, mutta muuttuuko se suuressa mittakaavassa sittenkään niin paljon. Maailmassa on ollut vaikkapa pahuutta jo Abrahamin aikoina, joten lieneekö nykymeno yhtään sen kummempaa kuin vaikkapa Sodomassa ja Gomorrassa. Me pienet ihmeset olemme kuitenkin varsin kykenemättömiä hahmottamaan asioita maapallon saati maailmankaikkeuden mittakaavassa. Jeesuksen sanat "Ja katso minä tulen pian." voivat tarkoittaa ihan mitä aikamäärettä tahansa, sillä meille ihmisille pian tarkoittaa jotain ihan muuta kuin mitä se merkitsee iankaikkisuudessa.
Nilivaaran kirje on syntiluettelo. Kun elää tekemättä niitä, jotka siinä on luetteloitu, pääsee taivaaseen.
Samaa syntiluetteloa he saarnaavat, älä koske, älä maista...
Parannussaarna on lista ulkonaisia asioita, joita välttelemällä saa luvan uskoa. Tämä on pinnallisen syntikäsityksen tuottamaa.
Niin voikin , Raamatun Pohjoisissa maissa , on varsin suurempi Käsite kuin
pohjanmaa tai pohjolaan , Tuohon Pohjoisiin maihin kuuluu pohjoisameriikka
Suomi, Norja ,Ruotsi ,Venäjä. Nissä alueissa on pohjanmaa kovin pieni .
Mitä tulee julistukseen viimeisiä aikoja ,siihen on antanut JEESUS monia ,
esimerkkejä ,niitä on vain osattava lukea ,,Jos Merilokki istuu Valtamerihöyryn
reellinkille sen paino riittää kääntämään koko laivan tietyssä ajassa . siksi
meidän tulee ollas valmiit , käyköön näin tai noin niin herran omat olemme
Sitten sanoit Pahuudesta että vaikka Aarahamin ajoista en oikein tiedä kun
Hän oli 10 polvi Nooasta , ja Noa oli joutunut mukaan Veden paisumiseen .
kuinka pahoja ne ihmiset oli jotka joutui Veden Paisumiseen ja hukkuivat ,
vain 8 ihmistä selviytyi muut hukkivat 3400. eKr. siis kaikki jotka sitä ennen
oli syntyneet he saivat tuhotulvan . emme tiedä minkälaista pahaa he
harrastivat ,mutta herra sanoi ihminen on aina paha , syntymästään saakka
ja syntinen LIHA oli määritlty pahe, Sitten se paha joka oli somorassa yms.
Oli tapahtunut Että niissä kedon neljässä kaupunkissa oli harrastettu jo pit-
kään .
Haureutta joka oli saanut nimen miesmöiset (joka nykyään tunnetaan homous)
siellä ei ollut enää yhtään lapsiakaan ,nuorimmat oli Lootin tytöt,n. 21-23- v.
kaikki oli vanhempia ja käyttivät syntiään , kuin Herra sanoi , he ovat villiintyneet
Ja ovat keskenöään naiset /naisten kanssa ,,,miehet/ miesten kanssa ja siitä
oli Jumala kuullut huutoja omaan taivaaseen , ja oli päättänyt katsoa alhaalla
kuinmka asiat on , se selvisi muutamassa sekunnissa , ja nyt alkoi niille
Enkeleille ,kiire Jumala oli suuttunut näkemästäämn ja enkelien oli saatava loot
pois perheensä kanssa . Ja kun lähtö oli valmis n.aamuyöstä 4:00 aikaan Loot
lahti kun he oli kappalenmatkaa tulleet suuntana Sorn. Tuli taivaalta punahekuisia
Kiviä joita erehtyi Lootin vaimo katsomaan ,hän oli Sodomasta kotoisin ,oli
sanottu että joka katsoo taaksen muuttuu sulapatsaaksi , samasa vaimo muut-
tui siinä ei ollut mitään tehtävissä , hän tuli suolapatsaaksi Jumalan tahdosta.
Aika Somoran tuhoon 2068. eKr.
Vt:n mitta 5642. alkaen eKr.
Nilivaaran kirje on syntiluettelo , joka on pois raamatusta mitä tapahtuu silloin
Eiköpä niin että ottajalla on poistunut Jumalan antama autuus ja elämä.
Ja jos joku laittaa siihen omiaan ,hän saa ne Vitsaukset jotka Egyptissä oli
kärsineet. ,
Joo ja EH makaa kylmässä haudassa odottaen tuomiota
""7 1"#"
Ei ole totuus siin'ä . että toteuttaja päsisi taivaaseen sen tähden ..
vaan sen tähden että että Hän uskoo Jeesuskseen Kristkseen
Ja vain sen tähden .
Sillä tuntuuko kivalta että noiden syntinaytintojen jättäjä voi
myös saada pakkansa saa ta na nalta , koska ei voi jättää
elämääkään , muttakuitenkin USKO tekee eläväksi..
""samalla mitalla ""
SINUN SANASI ON YKSTYHJÄN KANSSA SINULLE VOI SATTUA NIIN
mUTTA JUMALAN SANAN MUKAAN KAIKKI JOTKA ON KUOLLUT JEESUKSEN
JÄLKEEN OVAT PARATIISISSA , SE ON PAIKKA JONKA JUMALA LOI
VÄHÄÄ ENNEN KUIN JEESUS KUOLI RISTILLÄ , JA HÄN TOI RYÖVÄRIN
SIIHEN PARATISIIN , JOSSA JOKAISELLA ON PAIKKA .
sEN JÄLKEEN HÄN LÄHTI , TUONELAAN KUIN rAAMATUSSA KERROTAAN
PITI SIELLÄ EVANGEELISEN SAARNAN JA TOI KAIKKI SIELUT SIIHEN
PARATIISIIN , JOSA EI KYLMÄÄ MAATA OLE (RASSUKKA PITÄÄKÖ ).
TEHDÄ ITSELLES KAIKKI KATEEKS ..
nYT OLI KYSYMYS SIELUJEN VAELLUKSESTA ,SITTEN KUN HÄN ON KUOLLUT HÄNEN SIELUSA LENTÄÄ KOHTI PARATIISIA JA ASETTUU
SINNE , JOS TÄÄLLÄ ON JOLLAKIN MÄRKÄ HAUTA SE EI VAIKUTA
MIN´HINKAAN MITÄÄN ,jEESUS SANOI ANTAKAA KUOLLEITTEN HAUDATA
KUOLLEENSA .
ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi
""TEU""
SODOMAN ;GOMORRAN , ADMAAN , SEBOIMI . .
tOTTAKAI SIELLÄ OLI MUITA´KIN SYNTEJÄ ,MUTTA NE EI OLLEET
KORJAMATTOMIA , TÄMÄ OLI JUMALLAKIN KORJAAMATON
SIKSI SIITÄ PITÄÄ OLLA ERITTÄIN TARKKANA ETTÄ VOI SEN
YMMÄRTÄÄ .
tUOSSA OLI VIRHE ETTÄ NOOA STA LASKETAAN AIKA , EI VAAN
SEEMISTÄ=>AABRAMIIN ON KYMMENEN POLVEA. ,
Minusta ihmisten todistuksilla ei ole mitään arvoa kenenkään autuaaksi tulemisessa. Useita ihmisiä kulkee eri hengellisyyksien mukana täysin sosiaalisista syistä vailla omakohtaista uskoa. He ovat päällisin puolisin uskovaisia ja seurakunta luulee heitä uskovaisiksi. Kuollessaan heistä jää seurakunnalle hyvä todistus, vaikka he eivät käytännössä olisi koko elämänsä aikana olleet tippaakaan kiinnostuneita uskomisen asioista.
Ulkopuolinen mies 27.10.2014 13:38
Vaikka sillä ei ole mitään arvoa, pitää kuitenkin ottaa huomioon, että silläkin tavalla häväistään seurakunnan edessä pitkän ja uskollisen Herran työn seurakunnassaan tehnyt henkilö, - ja hänen elämäntyönsä liikkeen hyväksi.
Kateederilta syydettyjen ovelien alheiden avulla tämä liike on ennenkin hajoitettu.
Tämä ei ollut ensimmäinen kerta.
Samaa herraa palvelee vaikeneminen, salaisu ja hyssyttely. Virtahepo uinuu tyytyväisenä piilossaan, tuhoten liikettä sisältä päin koko ajan.
Onko Aatamista Jeesukseen 77. Sukupolvea.
Ei ole , sehän sanotaan 10 10 14 14 14 = 62 sukupolvea , siitä
tänne on vähän hankala mutta se kai on ,84 polvea vunna 1992.
koska siitä niukin naukin 1 polvi voidaan merkitä 85 polvea ,2014.
Minusta hän opli evankelista , joka tarkoittaa että hän oli LAHJA VANHURSKAS.
sinä olet omavanhurskas ,ja sinä tarvit seurakunnan todistusta ei EH. enkä minä
ihmisen kailotus pöntöstä on sellaiosta omavanhurskaitten juttuja vin , on aina
ollut , paha oli JA. ja moni muu ,nytkin elävätä kannasta UH: siihen aikaan sanottiin
kolme pitää olla , omantunnon todistrus ,Pyhän Hengen todistus , Seurakunnan TODISTUS , joka on kumpikin jätetty, Pyhän Hengen todistu oli si hyvä ,mutta
kuka sanoo että se on tullut oikeesta kohteesta , kysyn vaan ..
Pitää muuten edelleen paikkansa ne 3 todistusta jotka pitää löytyä
oppi ei ole muuttunut tähän mennessä vaik EH sitä yritti mutta heikosti kävi en suorempaa sano käyttäen teun sanontaa
tuomio on suurempi jotka ovat opettajina seurakunnassa siksi se on niin vakava paikka ettei sinne juosta ja itse haluta paitsi joillakin on sitä saarnatautia
Sinähän oletkin se oikea ovimies. Hienoa, että olet löytänyt paikkasi Jumalan valtakunnan työssä. Päästä sisään vain ne, jotka avukseen huutavat oikeaa nimeä.
"
näin on....
27.10.2014 13:32
ikävää mutta totta EH jäi ilman seurakunnan todista oltiin hyvin hiljaa kun tieto hänen kuolemasta tuli hänen sieluansa ei pöntöstä vahvistettu autuaaksi ainakaan joka paikassa. ainakin paikkakunnalla missä minä asun.
varoen vaella elämän kaitaa tietä ettei niin viekasta vihollista tulis että usko muuttuisi kuolleeksi"
Seurakunnan todistus on yhtä tyhjän kanssa. Raamatustasi voit lukea oikean todistuksen, joka on: VESI; VERI ja HENKI.
Meille on pöntöstä käsin opetettu että nämä kolme todistusta olisi: omatunto, Pyhä Henki ja seurakunta.
Täytyy olla tarkkana ja kaikki opetukset tulee tarkastaa raamatusta, onko niin kuinka on saarnattu
Ei kannata oppia yrittää muuttaa se ei siitä muutu mutta jos tuntee nahoissaan että se on niin ja näin se ettei sitä löydy niin sitten yritetään kumota sitä.
teun kirjoituksesta ajatuksia:
Noita ajanmerkkejä on aina luettu, mutta siitä huolimatta elämä maapallolla edelleen jatkuu. En jaksa uskoa, että maailmanloppu vielä minun elinaikanani koittaisi. On paljon todennäköisempää, että lähtö tulee normaalin kuoleman kautta kuin maailmanlopun kautta. Valmiina lähtöön tarkoittaa ainakin minulle sitä, että on valmis kuolemaan.
Sodomasta ja Gomorrasta; tuntuu aika käsittämättömältä ajatus, että kokonaiset kaupungit olisivat olleet täynnä pelkkiä homoseksuaaleja ja sen takia tuhoutuneet. Minusta tuo kertomus Sodomasta tuo pikemminkin mieleeni kaupungin, jossa on rehottanut laittomuus ja anarkia; ihmisiä ryöstellään ja raiskataan, vandaalit mellastavat tuhoten kaiken, väkivalta rehottaa eikä laillinen järjestus toimi. Tuommoinen kaupunki tuhoutuu, kun sen asukkaat tuhoavat sen itse. Voi olla että järkeilen taas liikaa, mutta varsinkin VT:n juttuja on fundamentalistisesti tulkiten mahdoton käsittää, kuten esim. Lootin myöhempiä vaiheita.
""ulkopuolinen mies ""
inäkin kirjoitan vähän teu:n asiasta , Jeesus sanoi että ette te opi niitä merkkejä
kuitenkaan kaikkia tunnistamaan ,tai laskemaan , Tai Jumalan merkkiä tuntemaan
Säätä te opitte kylä ennustamaan , tai kylvöstä on 3 kk elon leikkuuseen ..
Mitä tuli SODOMAN ,GOMORRAN ADMAAN , SEBOIMIN tuhoista , jotka sattui ,
seuraavana asmmuna , kun he oli olleet Aben leirissä , mamren Tammistossa ,
Tähän liittyi ne sanat ,jotka Jumala oli sanonut : Minä menen alas katsomaan
pitääkö se paikkansa mitä Minulle on kerrottu ,, Ja Herra sanoi : "valitus huuto näistä kaupunkeista on suuri , ja hewidän syntinsä oavat ylen raskaat ..
Sen tähden Minä menen alas katsomaan , ovatko he todella tehneet kaiken sen
josta huuto on Minun eteewni tullut , vai eivätkö , Minä tahdon sen tietää "
En minä kiellä etteikö siellä niissä kaupunkeissa olisi ollut kaiken laisia syntejä
Mutta Jumala piti TÄTÄ pahimpana sillä hetkellää ,ja Hän näki kaiken niin pahana
että hän kiireehti siitä paikasta Aabrahamin luota tekemään valmisteluja tuhoon..
on myös Argeologit tehneet tutkimuksia , se kedon alue jossa nämä 4 kaupungia
sijaitsi , oli n. 128 neliökm , Johon alkoi tulla punahehkuisia kiviä niin paljon että
siihen hajosi kaupungit . ja kaikkialla oli vähintaan 5, kyynärää kiviä, Paino oli valtava ,osa maasta sortui kuolleen meren hautan ( joka ei silloin ollut kuin n.2 m.
nykyisin 400-500 m ,,
Tuossa maanjäristyksessa ,tukketui Jordaanian Joki , kunnes se alkoi tulvehtiman
ja teki uuden uoman ,ja mitä kaikkea tapahtuikaan , on vähän vaikea sanoa kun
aikaa on kulunut ,2068 2014. = 4082 vuotta ..
Noitten kuumien kivien summa oli iso ,se painoi n.544 miljardia kg. ja se
säilutti tietonsa ja kaiken sen minkä sen pitikin pitää , ja sataessa murskasta
.
Kysyit Lootin myöhaisemmista vaiheista, on selvää että et ole lukenut oikein
paljon VT:tä nimittäin Aluksi on ollut niin että muutkin on menneet Liittoon
siskonsa kanssa , kuin Kain ,joka otti kaksi siskoa .. VASTA 1447.eKr. KIELSI
JUMALA LIIAN LÄHEISET NAIMA KAUPAT ,ELI ETTÄ ISÄ EI SAISI OTTAA TYTTÖÄÄN , EIKÄ VELI SISKOAAN ,EIKÄ PÄIN VASTOIN .
Tämä oli Lootin tapauksesta - Mooseksen 1447. = 621 vuotta .
miltä tuntuu., olen yrittänyt selittää , vain Jumala tietää olenko onnistunut .
teu: minulla menee nämä jutut kyllä nyt yli hilseen. Mistä löydät noita vuosilukuja Raamatusta? Ja missä siellä puhutaan siskon naimisesta saati tyttären ja isän välisestä suhteesta? On totta että en jaksa paneutua noihin VT sukuluetteloihin, koska ovat niin tylsää listausta ja minusta uskomisen elämän kannalta epäolennaisia.
VT on sisällöltään juutalaista perimätietoa. En todellakaan usko, että kaikki olisi alkanut siten, että olisi ollut vain Adam ja Eeva ja kaikki heidän lapsistaa olisi sukurutsaamalla syntyneet kaikki maailman kansat. En myöskään usko, että koko sen alkainen elämä olisi maapallolla Nooan perhettä lukuunottamatta vedenpaisumuksessa tuhoutunut, vaan kenties Israelin kansalle kävi niin, mutta elämää on ollut muuallakin kuten Kaukoidässä, Amerikassa jne. Itse uskon pikemminkin maailmaan syntyneet kahden ihmisen sijasta useita kansoja. Raamattua ei mielestäni kannata tulkita fundamentalistisesti, sillä muuten tulee ristiriitaa tieteen kanssa.
Täällä pätkä Nilivaaran kirjeestä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2797202#comment-14334049
Tämä taitaa osua paremmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3197860#comment-16599973
voi tätä pimeyttä!
Autuaaksi tekevä oppi on edelleen sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Kovin aiheellinen on 22 vuoden takainen huoli Jumalan lapsista ollut, kun meitä nyt katsoo. Se on sitten toinen juttu millaisin sanoin olisi ollut hyvä varoitella "maailman rakkaudesta".
Tästä todellisesta sielunvihollisen välineestä, internetistä, ei tuolloin vielä tiedetty varoitella...
Kyllä suoraselkäisiä löytyy. Ei eletä enää Ruotsinvallan alla.
Jos lappiuskoiset eivät ota vakavasti Jumalan sanaa, ero tulee.
Ei se toisten tuomitseminen tule Pyhästä Hengestä, sillä uskovia on kirkossa ja muissa herätysliikkeissä. Missähän kohtaa raamatussa kehoitetaan luottamaan ihmisiin? Apu ei tule Lapista vaan Jumalalta.
Tulipa mieleeni kirjoittaa jokunen sana tuosta Nilivaaran kuuluisasta kirjeestä ja sen syntyvaiheiheista.
Oli talvi -92 ja turussa (kaarinassa) oli esikoislestadiolaista nuorten ja vähän vanhempien järjestämä viikonloppuna pelattava lentopalloturnaus ja oli alkamassa muistaakseni turku vastaan joku pohjoiskarjalan joukkue ja paikalla oli myös paljon kannnustusjoukkoja.
Eräs naishenkilö sattui myös tulemaan paikalle ja vaikuttikin oikein iloiselta, mutta kun näki jo edesmenneen lähetyssaarnaajan siellä ja kuuli vanhimman iloisen letkautuken,että tarvitaanhan täällä Piispaakin, niin rouva otti jalat alleen ja sen seurauksena miehensä ja ja kolmannen henkilön kanssa kirjoittivat lapplandiaan kuuluisan kirjeen ja valittivat kuinka huonoon malliin asiat on suomessa menneet.
Seurauksena tuli kuuluisa Nilivaaran kirje, jossa muistettiin mainita eri urheilulajit nimeltä.
Totuus tulee nimittäin julki vielä 22 vuoden jälkeenkin. Nyt pelit on pelattu!
No hyvä hävisittekö?