Ei edes Turkissa tapettu sultaania. Tsaari toki tapettiin Uralilla rähjäisessä kellarissa. Lenin väitti tekoa paikallisten bolshevikkien tekemäksi. Virallisen selityksen mukaan paikalliset bolshevikit olivat hädissään murhanneet tsaarin valkoisten lähestyessä kaupunkia.
Miksi muualla sujui siirtyminen monarkiasta rauhallisesti
outo Venäjä
42127
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Ei se muuallakaan kovin kivuttomasti tapahtunut.
Venäjällä siirtyminen on vieläkin pahasti kesken ...
tasavaltaan sujui siis täysin rauhallisesti. Riemu keisarin kukistumisesta oli suuri, mutta väkivalta vähäistä.
Sitä riitti sitten, kun bolsevikit kaappasivat vallan väliaikaiselta hallitukselta.
Joo, giljotiinillä mestaus sujuu tosi rauhallisesti.
sujui myös tsaariperheen ampuminen. Naiset vähän itkeskelivät.
Tsaarin jälkeen itänapurimme politiikka on ollut puhdasta väkivaltaa. Missään ei siirtyminen monarkiasta kansalaisyhteiskunnaksi ole ollut lähellekkään noin veristä.
- vieläkin pahasti kesken
Entinen maaorjien yhteiskunta demokratiaksi. Leninkin totesi Stalinin ja Kamenevin demokratiahöpinöistä "pelkkää paskaa", Kamenevin esitetty vastaväitteitä ukko sanoi "toistan: paskaa".
Romanovien suku oli täynnä monen venäläisen suvun tavoin murhaajia ja huoria. Siinä on syy.
lähes täysin saksalaisia ja tanskalaisia. Ylipäätään vaimot haettiin eurooppalaisista ruhtinashoveista, ei Venäjältä.
Isän puolelta olivat täysin venäläisiä.
Nikolai tosin muistutti ulkoisesti enemmän serkkuaan Yrjö V:tä kuin kääpiöitä ja poikaansa potkinutta esi-isäänsä Pietari ensimmäistä.
Breznev lopetti johtajien tappamisen perinteen. Täytyy kuitenkin muistaa ettei Breznevin aikana ja jälkeen ole kukaan Venäjän johtaja eronnut vapaaehtoisesti virastaan. Venäjällä on vähintään viisitoista vuotta aina yksi ryhmä vallassa.
Ranskassa ei varmankaan käytetty mestaamista tai vastaavaa siirryttäessä ns. demokratiaan? Enimmäkseen kaikkialla monarkiasta tai diktatuurista luopuminen on mennyt enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti. Venäjälläkin asia meni aluksi kohtalaisen rauhallisesti, mutta lopulta tsaari surmattiin perheineen. Silloin vallanvaihto oli jo tapahtunut, eikä tapaus oikeastaan liittynyt enää vallankaappaukseen.
Avaaja taisi tarkoittaa kyllä lähinnä ensimmäisen maailmansodan aikaisia monarkioita tolvana.
Avaaja on aivan oikeassa siinä, että paikalliset bolshevikit tappoivat hädissään osan keisariperheestä ja kaikki palvelijat.
Hätä ei kuitenkaan syntynyt siitä, että valkoiset lähestyivät kaupunkia, vaan siitä että kahden lapsen karkaaminen piti näin salalata.
Tavalliselle "tallaajalle" tämän seikan ymmärtäminen on kuitenkin ylivoimaisen vaikeaa.
korkeimman johdon käskystä.
"Hätä ei kuitenkaan syntynyt siitä, että valkoiset lähestyivät kaupunkia, vaan siitä että kahden lapsen karkaaminen piti näin salalata."
Aina on salaliittoihin uskovia, joiden on mahdoton hyväksyä tosiasioita.
Kukaan ei pysty todistamaan sitä, että kaikki olisi tapettu.
Ei edes PUTIN.
todisteita siitä, että perheestä olisi joku jäänyt henkiin.
On vain keksittyjä satuja. Muutamat huijarit on paljastettu.
Aina on salaliittoihin uskovia, joiden on mahdoton hyväksyä tosiasioita.
Jo se, että Putin järjesti vuonna 2007 kahden lapsen" valehautalöydön" todistaa aukottomasti sen, että kaksi lapsista pääsi karkaamaan.
Ei kukaan järjissään oleva voi uskoa tähän Putinin järjestämään valehautalöytöön, koska se on kerrassaan tökerösti lavastettu.
"Avaaja taisi tarkoittaa kyllä lähinnä ensimmäisen maailmansodan..."
Niinkuin missä kohtaa:
"Miksi muualla sujui siirtyminen monarkiasta rauhallisesti
outo Venäjä
28.10.2014 09:13
Ei edes Turkissa tapettu sultaania. Tsaari toki tapettiin Uralilla rähjäisessä kellarissa. Lenin väitti tekoa paikallisten bolshevikkien tekemäksi. Virallisen selityksen mukaan paikalliset bolshevikit olivat hädissään murhanneet tsaarin valkoisten lähestyessä kaupunkia."
Kyllähän englanninkin kuningas joutui päästään luopumaan ( cromwellin )tasavallan edellä.
vallastaan vapaaehtoisesti kenraalien neuvosta. Hän siirsi sen veljelleen Mikaelille, joka ei ottanut tehtävää vastaan.
Vallan siirto sujui täysin rauhallisesti, vaikka sitä suurella innolla juhlittiin. Valtahan siirtyi porvareille. Veren pani virtaamaan bolsevikkien kaappaus lokakuussa -17.
"Tsaari luopui
7.11.2014 13:35
vallastaan vapaaehtoisesti kenraalien neuvosta. "
Ainoa vaan että hera/neiti haukottelevainen väitti kuinka aloittaja olisi tarkoittanut "kyllä lähinnä ensimmäisen maailmansodan aikaisia monarkioita" eikä otto-ville löydä mitään rajausta jonka mukaan muitakin kuin "kyllä lähinnä ensimmäisen maailmansodan aikaisia monarkioita" ei voisi käsitellä.
No niin, olisikohan asianlaita niin että ranskan suuren vallankumouksen lisäksi myös englannin ( lyhyeksi jäänyt ) tasavalta olisi perustettu mestaamalla ensin vallassa ollut kuningas?
Demokratiakehitys alkoi itänaapurissa jo 1917, mutta pikkuporvarillisella Suomella se on sielunlain takia vielä edessä.
https://kirja.elisa.fi/ekirja/sielunlaki
perustettiin Mannerheimin johdolla länsimaiselle pohjalle 1919.
Itänaapurissa sitä ei ole vieläkään.
Miksi ne ei Venäjällä opi demokratian perusteita.
Sivistynyt maailma kaikkialla on siirtynyt rehellisten vaalien ja riippumattoman oikeuslaitoksen aikakauteen viimeisen noin sadan vuoden aikana. Mikä siellä Venäjällä tekee asiasta niin vaikean. Taloudelliset edut ja yhteiskuntakehityksen rauhanomaisuus ovat kiistattomat hyödyt.
Mussukat vaan uskoo putinismiin ja vie taloutta syöksykirteeseen ja valtiota sodan partaalle.
eikö ne opille opiksi ja ojennukseksi kasitä Suomen demokratiaa,maailman,jollei
universumin parasta demokratiaa jossa ihmiset elävät maidolla ja hunajalla kedolla
yhdessä jaloperain kera ja kanssa.Kyllä siitä asemasta on oikeus jo oikeus ja vel-
vollisuus pilkata pelättyjä ryssiä.Kuinkahan käynee jos herjatut sivistymättömät tulevatkin peräämään kunniansa perään.
"Sivistynyt maailma kaikkialla on siirtynyt rehellisten vaalien ja riippumattoman oikeuslaitoksen aikakauteen viimeisen noin sadan vuoden aikana."
Kuten esimerkiksi ranska?
1789 alkanut ranskan vallankumous ei tainnut olla ihan veretön ( eikä se tainnut tapahtua rehellisten vaalien avulla ) ja sitä seurasi parikin monarkian ( tavallaan ) paluuta joista viimeinen päättyi 1870 kahinaan saksmannien kanssa sillä varsin erikoisella seurauksella että pariisi muuttui...punaiseksi.
Noh, sehän selvitettiin kohtuullisella verenvuodatuksella ja vieläpä ranskalaisten perivihollisen myötämielisellä hyväksynnällä.
Melkein epäillyttää että vuonna 1919 oli ranskalaisten vuoro auttaa saksalaista porvarismia lyömään saksalaisten punakapina kuin saksmannit avustivat ranskalaisia porvareita lyömään ranskalaisten vuoden 1871 punakapinan ( enemmän tai vähemmän ) pariisissa.
Jokatapauksessa, aika hyvin on vanjat näköjään oppineet demokratiaan siirtymisen läntisiltä sivistysvaltioilta viimeisen sadan vuoden aikana...
Mikä tekee länsimaisesta demokratiasta parhaan Venäjälle.Ei mikään koska mitään länsimaista demokratiaa ei ole edes olemassa,on vain eri variaatioita siitä kansal-
liselta pohjalta ja tämän demokratiapelleilyn tuloksen Venäjä kyllä vääntää
voitokseen iliman eppäilystä,mediavoittohan jo on plakkarissa :) Da!
"ja tämän demokratiapelleilyn tuloksen Venäjä kyllä vääntää
voitokseen iliman eppäilystä,mediavoittohan jo on plakkarissa :) Da!"
Demokratiaa todella valtiot soveltavat kukin tavallaan. Venäjäkin. Siellä tosin se on vain kulissia.
Mediasodan Venäjä on jo hävinnyt pois lukien propagandalla aivopestyt ottovillet, brorerikit ja vienohuttulat.
Tsaarin tappokäsky tuli Wall streetiltä Sverloville ja sieltä Jurovskille. Tsaarit eivät suostuneet bankstereiden yksityiseen keskuspankkiin ja siksi he vannoivat tuhoavansa Romanovit. Tähän meni 100 vuotta.
TIlanne on nyt kehittymässä samaksi Venäjällä kun Putin on laittanut nuo banksterit maksamaan veroja valtiolle. Siksi he nyt demonisoivat Venäjää.
Myöskin 1900-luvun alussa banksterit laittoivat Venäjän lainamarkkinoilla saartoon ja tukivat vallanvaihtoa.
Lenin ja Trotski saivat rahoituksensa Wall streetin pankkiireilta sekä heidän omistamiensa Eurooppalaisten pankkien kautta. Usein esitetään virheekkisesti Saksan pankeilta, mutta muuta Saksaan liittyvää niissä ei ollut kuin maaperä jossa ne sijaitsivat.
Puhut paljon Wall Streetista taala-apina mutta tietosi Venäjästä eivät yllätä vähyydellään
."Ei mikään koska mitään länsimaista demokratiaa ei ole edes olemassa,on vain eri variaatioita siitä kansal-
liselta pohjalta"
Onhan sitä muitakin demokratiamalleja olemassa, mutta länsi haluaa julistaa oman näkemyksensä "ainoaksi ja oikeaksi"...
Mitäs muuten arvelet Bror-Erik, missä määrin englanninkielen taidon lisääntyminen maailmalla on jouduttanut länsimaalaisen probagandan läpimenokyvyn heikentymistä?
"Mitäs muuten arvelet Bror-Erik, missä määrin englanninkielen taidon lisääntyminen maailmalla on jouduttanut länsimaalaisen probagandan läpimenokyvyn heikentymistä? "
Englannin taidon lisääntyminen VENÄJÄLLÄ on heikentänyt Moskovan propagandan läpimenoa siellä. Sen osoitti hyvin parin illan takainen A-Studio Moskovasta.
Vain yksi aivopesty ottoville tolkutti Putinin propagandaa, muut olivat aivan täysijärkisiä.
"Englannin taidon lisääntyminen VENÄJÄLLÄ on heikentänyt Moskovan propagandan läpimenoa siellä."
Voip olla, voip olla.
Mutta huomasiko "...raukkaa" kuinka epätoivoisesti suomen lehdistö yrittää ylläpitää länsimaalaisen propagandan "uskottavuutta"?
Kun ei pysty kaatamaan venäläisten argumentteja, niin silloin mustamaalataan vastapuoli julistamalla heidät "trolleiksi".
Ja kaikki vain sen takia että isompi osa suomalaisita osaa lukea englantia ja pystyy ymmärtämään esim englanninkielisiä RT & itar-tassia...
otto-villen ja muiden trollien yritys väittää Venäjän propagandaa todeksi. Ei onnistu, kun tukena ei ole yhtään argumenttia ooveen kieroilua lukuun ottamatta.
Suomalaiset onneksi ymmärtävät englantia ja Kremlin valeet voidaan todeta valeiksi myös sillä kielellä.
"otto-villen ja muiden trollien yritys..."
Noh, siinähän tapauksessa suomen lehdistön ei tarvitsisi muutakuin TODISTAA että otto-villenkin venäläisitä medioilta lainaama materiaali olisi virheellistä.
Mutta kuinkas onkaan käynyt?
Tällä hetkellä esimerkiksi lännen väitökset siitä että venäläiset olisivat tuoneet novorossiaan BUKeja on saksan tiedustelupalvelu itsekkin joutunut myöntämään disinformaatioksi. Samaten kävin sille lännen pyörittämälle "keskustelunauhalle"kin eikä erityisesti näytä siltä kuin se pätkä jossa lännen mukaan jossain tulen ja savun nauhistien alueella körrötellyt BUK olisi todellakin körrötellyt tulen ja savun nauhistien alueella...
Oma huvitava episodinsa lännen levittämässä ( kiovan kautta ) disinformaatiossa oli se varsin epätoivoinen yritys "todistaa" että venäläisten sateellittikuvat jossa ukrainan armeijan/ukrainan fasistien hallussapitämällä alueella ei muka todellisuudessa olisikaan ollut BUKeja.
Sen lisäksi että vanjat kyseenalaistivat kuinka ko ajankohtana ei edes lentänyt ukrainalais sateellitteja ko alueen yllä ( mikä tietenkin nostatti kysymyksensä siitä että mistä maasta ko sateelliittikuvat olivat saatu... ), vanjat osoittivat ainakin yhden ko sateelliittikuvista väärennoksiksi.
"Suomalaiset onneksi ymmärtävät englantia"
Eikös eräässä keskustelussa siege valitellut sitä kuinka otto-ville ei KÄÄNNÄ suomeksi RT & itar-tassilta lainaamiaan uutisia?
ettei vaan siinä ole ongelman ydin?
otto-villen lainatessa myös venäläisiä lähteitä ( englanniksi ), siege & co:lta jääpi näkemättä minkälaista tuulimyllyä vastaan he taistelevat...
Minä olen monipuolisin kaikista. Kannatan Stalinia ja myös nykyisiä Kremlin fasisteja.
Mikä on se käsittämätön voima mikä saa "järjissään?" olevan ihmisen uskomaan
, että esim. Aleksei poltettiin muutamassa tunnisa lähes jäljettömiin. Tämä on luonnonlakienkin mukaan täysin mahdotonta.
Miksi ei normaalijärkinen ihminen voi käsittää esim. sitä, että poltetun luurangon jäänteistä ei voi löytyä hampaita missä on jäljella hopea-amalgaami paikkoja..
Katsokaa itse missä lämpötilassa luu palaa (höyrystyy) ja missä amalgaami paikka sulaa ja höyrystyy.
typerykset uskomaan, että ammuttuja ei olekaan ammuttu? Yhtään todistetta ei ole esittää, Huijareita on paljastettu.
Kukaan rehelliseksi todettu tai järjissään oleva ei ole koskaan pystynyt todistamaan, että kaikki olisi ammuttu.
Ne Ipatjevin talon vartijat jotka väittivät että kaikki ammuttiin on todistettu valehtelijoiksi.
Jos kaikki olisi ammuttu ne olisi haudattu samaan hautaan. Ei olisi ollut mitään järkeä ruveta polttamaan kahta lasta "jäljettömiin". Ne väitettiin poltetuiksi siltä varalta, jos valkoiset löytäisivät haudan, eli näin olisi voitu selittäa kahden karanneen lapsen puuttuminen haudasta.
Tätä eivät kaikki pysty ymmartämän.
"Minä olen monipuolisin kaikista."
Ehkäpä, ehkäpä...
Sensijaan mitä tähän tulee:
"Tällä hetkellä esimerkiksi lännen väitökset siitä että venäläiset olisivat tuoneet novorossiaan BUKeja on saksan tiedustelupalvelu itsekkin joutunut myöntämään disinformaatioksi. Samaten kävin sille lännen pyörittämälle "keskustelunauhalle"kin eikä erityisesti näytä siltä kuin se pätkä jossa lännen mukaan jossain tulen ja savun nauhistien alueella körrötellyt BUK olisi todellakin körrötellyt tulen ja savun nauhistien alueella..." niin viimeisin BND:n murjaisu taitaapi mennä seuraavalla tavalla:
"Venäjä vaati Saksaa esittämään nämä todisteet, joiden perusteella sen johtava tiedusteluviranomainen syytöksiään esitti. Mitään todisteita ei kuitenkaan ole esitetty ja Venäjän lähetystö Berliinissä on saanut vastauksen, jonka mukaan "media vääristeli kansallisen tiedustelupalvelu BND:n raportin, jonka esitteli parlamentin komitealle sen johtaja (Bundestag Committee), jonka tehtävänä on valvoa tiedustelupalvelun toimia, lokakuun 8. päivänä, oli epätäydellinen ja irroitettu asiayhteydestään", Saksan ulkoministeriön lausunnossa sanottiin."
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=12171
Eipä näköjään kerrota mitä länsi-lehdistö oli vääristellyt.
Ettei tämä vain kerro sen syyn miksi hollanti rupesi pyytämään sitä materiaalia venäjältä jonka venäjä oli jo kesällä luovuttanut...
pyytänyt Venäjältä materiaalia sen esittämien väitteiden tueksi.
Esimerkiksi lennonjohtajien tutkissa ei näkynyt Venäjän väittämää ukrainalaista hävittäjää. Sen tulitus ei olisi aiheuttanut nähtyä äkillistä tuhoa.
Nyt on taas Venäjällä julkaistu väärennetty nauha alas ampumisesta.
Miksi moinen disinformaatio?
Oovee on ennenkin puolustellut NL:n rikoksia. Nyt saa Venäjä samaa palvelua. Ooveen vääristelyä vain ei usko enää kukaan.
"Tutkimuskomitea on
15.11.2014 11:38
pyytänyt Venäjältä materiaalia sen esittämien väitteiden tueksi."
Oliko se niin että tutkimuskomitea pyysi venäjältä materiaalia sen jälkeen kun venäjä oli pyytänyt todistusaineiston BND:ltä siihen BND:n väittämään kuinka tulen ja savun nauhistit olisivat ampuneet MH 17 alas?
Silloinhan mahdolisuudet siihen että hollantilainen tutkijaryhmä ja BND olisivat koordinoineet toimintaansa hyvin...
"Nyt on taas Venäjällä julkaistu väärennetty nauha alas ampumisesta."
Eikös se ollut BND joka myönsi kuinka se julkaistu "keskustelunauha" jonka olisi pitänyt todistaa kuinka tulen ja savun nauhistit olsiisvat ampuneet malesialaiskoneen alas?
"Miksi moinen disinformaatio?"
Niin, mistäköshän BND tiesi että ko "keskustelunauha" oli väärennös?
Siitäkö jos ko "keskustelunauha" olisikin ollut BND:n veivaama?
Mutta, siitä tutkanauhasta:
"Another indication that the planes in question were military aircraft is the fact that they didn’t respond to being scanned, Melnichenko said. Civilian planes always reply to signals from radar, while military aircraft are “usually unequipped with transmitter-responders or the pilots turn them off during combat flights,” he explained. "
&
"With the rebel forces possessing no air force of their own, Russia and Ukraine are the most logical parties to send warplanes to that area, the expert said. But it would have been impossible for a Russian warplane to make it over the border without being detected by Ukrainian and NATO radars. "
http://rt.com/news/205339-mh17-air-plane-malaysian/?utm_source=browser&utm_medium=aplication_chrome&utm_campaign=chrome
Well, well, well...
Tuosta saisi sellaisen mielikuvan että malesialaiskoneen alasampuminen ukrainan ilmavoimien toimesta ei todellakaan tapahtunut vahingossa...