"Ihme ettei ole Pasi Jaakkosen nimi jutun alla... "
Pasi kirjoittaa Ilta-Sanomiin ja on erittäin pätevä tutkiva toimittaja.
0Äänestä
Viipurin pamaus
HS = IS
Kyllä Jaakkosen hutaisut tunnetaan. Kuulemma keksi ettei 20. Prikaatista kadonnutkaan 419 miestä. Oli vaan 20 vuotta Tarkin Uunoa myöhässä.
0Äänestä
Pasi totesi sen
Viipurin pamaus kirjoitti:
HS = IS
Kyllä Jaakkosen hutaisut tunnetaan. Kuulemma keksi ettei 20. Prikaatista kadonnutkaan 419 miestä. Oli vaan 20 vuotta Tarkin Uunoa myöhässä.
monen muun lailla alettuaan asiaa tutkia. Tarkin sinänsä pätevää työtä ei oikein arvostettu. Asia olisi selvinnyt 20. Prikaatin vahvuusilmoituksista ja henkilökatsauksista. Liikaa tuijotettiin Kempin ilmoittamaan kadonneiden määrään 23.6. 44.
"HS = IS"
Ei suinkaan. Julkaisut ovat itsenäisiä ja toimitukset työskentelevät toisistaan riippumatta. Jaakkonen on arvostettu tutkiva toimittaja ja erityisen hyvin perehtynyt sotahistoriaan.
0Äänestä
AhSoo....
300 heppaa on kunnioitettava luku 70 vanhassa panssarivaunussa. Oma huomio tehoista;
Henkilöautoissa alkaa olla samat speksit väännöissä , kuin työkoneissa 30-40 v sitten
0Äänestä
Gasoliiniä
Älä nyt vertaa bensamoottoreita dieseleihin. Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta. Neukuilla oli isoissa vaunuissa dieselit, mutta vanhat T-26 -mallit yms. kävi bensalla nekin.
0Äänestä
AhSoo....
Gasoliiniä kirjoitti:
Älä nyt vertaa bensamoottoreita dieseleihin. Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta. Neukuilla oli isoissa vaunuissa dieselit, mutta vanhat T-26 -mallit yms. kävi bensalla nekin.
Aiwan.. Ryssien tankeissa oli tehokkaat diiselit; T34 tankissa 500 hv. Sakemannit käyttivät bensamoottoreita, heillä taisi olla oma kivihiilipohjainen bensiini saatavilla. Tiger tankissa oli 700 hv bensa ja siinä vielä tehorajoituksetkin..ei saanut vedättää liikoja jottei pannu kuumentunut.
0Äänestä
Me Again
Gasoliiniä kirjoitti:
Älä nyt vertaa bensamoottoreita dieseleihin. Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta. Neukuilla oli isoissa vaunuissa dieselit, mutta vanhat T-26 -mallit yms. kävi bensalla nekin.
"Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta."
Tuo on aika yleinen virhekäsitys. Länsiliittoutuneet tuottivat tuhansia dieselkäyttöisiä panssareita sodan aikana ja käyttivätkin niitä aika mittavissa määrin.
0Äänestä
Gasoliiniä
Me Again kirjoitti:
"Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta."
Tuo on aika yleinen virhekäsitys. Länsiliittoutuneet tuottivat tuhansia dieselkäyttöisiä panssareita sodan aikana ja käyttivätkin niitä aika mittavissa määrin.
Ja sitten laittanet esimerkejä kehiin mallien ja VUOSILUKEJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Bensiinillä kulki Usan kuormurit ja liki kaikki muukin alusta loppuun.
0Äänestä
Me Again
Gasoliiniä kirjoitti:
Ja sitten laittanet esimerkejä kehiin mallien ja VUOSILUKEJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Bensiinillä kulki Usan kuormurit ja liki kaikki muukin alusta loppuun.
Eikö sen vaikeampaa?
Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman.
Yksi varsin merkittävä, joka myös usein unohtuu, on tietysti M10 pst-vaunu.
0Äänestä
AhSooo....
Me Again kirjoitti:
Eikö sen vaikeampaa?
Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman.
Yksi varsin merkittävä, joka myös usein unohtuu, on tietysti M10 pst-vaunu.
" Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman."
Örp.. ..Sherman oli bensakäyttöinen, joissain malleissa oli mm tähtimoottori "lentokoneesta lainattuna" ja Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita => Nuffield Liberty V12 petrol 340 hp (250 kW)
0Äänestä
Me Again
AhSooo.... kirjoitti:
" Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman."
Örp.. ..Sherman oli bensakäyttöinen, joissain malleissa oli mm tähtimoottori "lentokoneesta lainattuna" ja Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita => Nuffield Liberty V12 petrol 340 hp (250 kW)
"Sherman oli bensakäyttöinen..."
A2 ei taatusti ollut bensakäyttöinen tai sitten käyttäjät ovat todella mokanneet...
"Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita..."
Mutta joita ei tietenkään ollut dieselkäyttöisissä Matilda, Valentine, Stuart tai Sherman -vaunuissa ;)
0Äänestä
kerta vielä
Me Again kirjoitti:
Eikö sen vaikeampaa?
Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman.
Yksi varsin merkittävä, joka myös usein unohtuu, on tietysti M10 pst-vaunu.
Ja sitten laittanet esimerkejä kehiin mallien ja VUOSILUKEJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Ymmätkö sanan vuosiluku?
0Äänestä
Me Again
kerta vielä kirjoitti:
Ja sitten laittanet esimerkejä kehiin mallien ja VUOSILUKEJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Ymmätkö sanan vuosiluku?
"Ymmätkö sanan vuosiluku?"
Ah, tarkoitat siis vuosilukuja etkä "VUOSILUKEJE"?
Mutta miksi? Kiinnitin minä noihin malleihin vuosilukuja tai en, ne ovat ja olivat silti olemassa. En muuten nähnyt sinunkaan pelaavan kovin iloisesti vuosiluvuilla kun esitit perättömän väitteesi..
0Äänestä
AhSoo....
Me Again kirjoitti:
"Sherman oli bensakäyttöinen..."
A2 ei taatusti ollut bensakäyttöinen tai sitten käyttäjät ovat todella mokanneet...
"Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita..."
Mutta joita ei tietenkään ollut dieselkäyttöisissä Matilda, Valentine, Stuart tai Sherman -vaunuissa ;)
Okkay.. Matildassa oli 2x 6-sylinterinen Leylandin diisel (174 hv)..Sattumoisin edempänä mainitussa Kontio-Sisussa oli Leylandin diiseli.
Oliko silloin 70 v diiseli sitten "huonompi" kuin iso bensamoottori..tai sitten ruiskutustekniikka ei ollut vielä hallussa?
0Äänestä
then again...
Me Again kirjoitti:
"Sherman oli bensakäyttöinen..."
A2 ei taatusti ollut bensakäyttöinen tai sitten käyttäjät ovat todella mokanneet...
"Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita..."
Mutta joita ei tietenkään ollut dieselkäyttöisissä Matilda, Valentine, Stuart tai Sherman -vaunuissa ;)
Stuartista nyt ehkäpä 10 % oli dieselmoottorisia. Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %. Jenkeissä tänä päivänäkin rekat on pääosin bensalla kulkevia. Koitappa löytää jenkkimarkkinoille tarkoitettu dieselkäyttöinen henkilöauto?
0Äänestä
Me Again
then again... kirjoitti:
Stuartista nyt ehkäpä 10 % oli dieselmoottorisia. Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %. Jenkeissä tänä päivänäkin rekat on pääosin bensalla kulkevia. Koitappa löytää jenkkimarkkinoille tarkoitettu dieselkäyttöinen henkilöauto?
"Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %."
Roimasti huti menee pelkästään tuo arvaus. Todellisuudessa karkeasti noin viidennes Shermanin tuotannosta oli dieselmoottorilla ja valtaosa niistä tietysti A2 variaatiota.
0Äänestä
Me Again
AhSoo.... kirjoitti:
Okkay.. Matildassa oli 2x 6-sylinterinen Leylandin diisel (174 hv)..Sattumoisin edempänä mainitussa Kontio-Sisussa oli Leylandin diiseli.
Oliko silloin 70 v diiseli sitten "huonompi" kuin iso bensamoottori..tai sitten ruiskutustekniikka ei ollut vielä hallussa?
"Oliko silloin 70 v diiseli sitten "huonompi" kuin iso bensamoottori..tai sitten ruiskutustekniikka ei ollut vielä hallussa?"
No, se riippuu. Esmes Shermanin tapauksessa kaikki moottorityypit oli muunnettu saatavilla olevista kaupallisista tyypeistä ja tarkoitusta varten suunniteltuja koneita ei oikeastaan ilmestynyt kuin vasta sodan jälkeen. Sherman A2 muuten jopa antoi paremman suorityskyvyn kuin muilla vaunun alavariaatioilla.
0Äänestä
Gasoliiniä
Me Again kirjoitti:
"Ymmätkö sanan vuosiluku?"
Ah, tarkoitat siis vuosilukuja etkä "VUOSILUKEJE"?
Mutta miksi? Kiinnitin minä noihin malleihin vuosilukuja tai en, ne ovat ja olivat silti olemassa. En muuten nähnyt sinunkaan pelaavan kovin iloisesti vuosiluvuilla kun esitit perättömän väitteesi..
Ja sitten laittanet esimerkkejä kehiin mallien ja VUOSILUKUJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Aloit sitten saivartelemaan kirjoitusvirheistä, joita kännykällä tulee liiankin helposti ja joita ei viitsi alkaa editoimaan.
Nyt laitat vuosiluvut kyseisten tankkien dieselmoottorilla varustettuihin malleihin ja siihen, että käytettiinkö niitä 2. maailmansodassa ja missä vaiheessa sotaa. Muuten olet ihan pelle.
0Äänestä
Me Again
Gasoliiniä kirjoitti:
Ja sitten laittanet esimerkkejä kehiin mallien ja VUOSILUKUJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Aloit sitten saivartelemaan kirjoitusvirheistä, joita kännykällä tulee liiankin helposti ja joita ei viitsi alkaa editoimaan.
Nyt laitat vuosiluvut kyseisten tankkien dieselmoottorilla varustettuihin malleihin ja siihen, että käytettiinkö niitä 2. maailmansodassa ja missä vaiheessa sotaa. Muuten olet ihan pelle.
"Aloit sitten saivartelemaan kirjoitusvirheistä, joita kännykällä tulee liiankin helposti ja joita ei viitsi alkaa editoimaan."
Saivarteleminen tuntuu olevan sinun alaasi. Saanko minä muuten myös päättää mitä viitsin ja mitä en viitsi tehdä?
"Nyt laitat vuosiluvut kyseisten tankkien dieselmoottorilla varustettuihin malleihin ja siihen, että käytettiinkö niitä 2. maailmansodassa ja missä vaiheessa sotaa."
No, sinun vuoksesi; nämä listan vaunut olivat käytössä ja tuotannossa toiseksi maailmansodaksi nimetyn konfliktin (1939-1945) aikana. Kaikki eivät tietenkään aivan välttämättä olleet samaan aikaan tuotannossa ja käytössä.
"Muuten olet ihan pelle."
En selvästikään ainoa sellainen, kuitenkaan...
0Äänestä
Me Again
Me Again kirjoitti:
"Aloit sitten saivartelemaan kirjoitusvirheistä, joita kännykällä tulee liiankin helposti ja joita ei viitsi alkaa editoimaan."
Saivarteleminen tuntuu olevan sinun alaasi. Saanko minä muuten myös päättää mitä viitsin ja mitä en viitsi tehdä?
"Nyt laitat vuosiluvut kyseisten tankkien dieselmoottorilla varustettuihin malleihin ja siihen, että käytettiinkö niitä 2. maailmansodassa ja missä vaiheessa sotaa."
No, sinun vuoksesi; nämä listan vaunut olivat käytössä ja tuotannossa toiseksi maailmansodaksi nimetyn konfliktin (1939-1945) aikana. Kaikki eivät tietenkään aivan välttämättä olleet samaan aikaan tuotannossa ja käytössä.
"Muuten olet ihan pelle."
En selvästikään ainoa sellainen, kuitenkaan...
Olen siis typerys ja pelle.
0Äänestä
Gasoliiniä
Me Again kirjoitti:
Olen siis typerys ja pelle.
Anteeksi, myönnän käyttäneeni väärää nimimerkkiä
0Äänestä
:-)
then again... kirjoitti:
Stuartista nyt ehkäpä 10 % oli dieselmoottorisia. Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %. Jenkeissä tänä päivänäkin rekat on pääosin bensalla kulkevia. Koitappa löytää jenkkimarkkinoille tarkoitettu dieselkäyttöinen henkilöauto?
"Jenkeissä tänä päivänäkin rekat on pääosin bensalla kulkevia. "
Uskokoon ken tahtoo.
0Äänestä
Tecumseh
Me Again kirjoitti:
"Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %."
Roimasti huti menee pelkästään tuo arvaus. Todellisuudessa karkeasti noin viidennes Shermanin tuotannosta oli dieselmoottorilla ja valtaosa niistä tietysti A2 variaatiota.
Tarkka luku on siinä 16 %. Ei lähelläkään viidennestä, joskaan ei myöskään vain noin 10 %.
0Äänestä
Me Again
Tecumseh kirjoitti:
Tarkka luku on siinä 16 %. Ei lähelläkään viidennestä, joskaan ei myöskään vain noin 10 %.
Se 16% alkaa vyöryä lähemmäs, mutta ei vieläkään ihan kohdalla. Ensi kerralla saatat jo onnistua :)
0Äänestä
AhSoo....
Mutta miksi saksalaiset suosivat "kömpelöitä" bensiinimoottoreita, vaikka sakut olivat moottoritekniikassa muita edellä..Mm jenkit yhdistelivät (Sherman tankki) viisi kuusisylinteristä moottoria yhteen samaan lohkoon => tankin moottorissa oli siis 30 sylinteriä..huh huh..saman verran sytytystulppia ym...
0Äänestä
parafiinia
Lieneepä bensamoottoreissa ollut omat etunsakin, etenkin kylmissä olosuhteissa.
0Äänestä
vientimalleja
Dieselmallit tehtiin Lend Lease toimituksiin NL:oon. Eiköhän jenkeillä ollut yhden polttoaineen taktiikka länsirintamalla.
M3-vaunuja käytettiin Kauko-idässä sodan loppuun asti. Yli 1 200 dieselmoottorista M3A3 ja M3A5-vaunua toimitettiin Neuvostoliittoon 1942–1943.
Moottori: M4 - Continental R-975 -bensiinimoottori, vaunussa hitsattu tai komposiittirunko M4A1 - Continental R-975 -bensiinimoottori, vaunussa valettu runko M4A2 - kaksi General Motors 6-71 -dieselmoottoria, vaunussa hitsattu runko M4A3 - Ford GAA V-8 -bensiinimoottori, vaunussa hitsattu runko, uusittu keulapanssari M4A4 - Chrysler A57, 30-sylinterinen sivuventtiilimoottori, vaunussa pidennetty hitsattu runko M4A6 - Caterpillar RD-1820 -dieselmoottori, vaunussa pidennetty tai hitsattu komposiittirunko Joissakin M4- ja M4A1-vaunuissa saattoi olla alunperin lentokonekäyttöön suunniteltu 9-sylinterinen Wright Cyclone -tähtimoottori, joka toimi 100-oktaanisella lentobensiinillä.
1944 loppuvuonna tuli palvelukäyttöön M4A3E8, Easy Eight, jossa oli uudistettu alusta ja Jumboissa käytteenotetulla HVSS-jousituksella varustettu telapyörästö sekä leveämmät telaketjut. Easy Eightissä oli vakioaseena 76 mm:n panssarikanuuna. Vaunut ehtivät vielä loppusotaan Saksaa vastaan.
Yhdysvalloissa panssarivaunumoottorien kehitys oli laiminlyöty, joten vaunut jouduttiin varustamaan sinänsä laadukkailla, mutta lähinnä siviilimarkkinoilta peräisin olevilla voimanlähteillä. Shermaneissa käytettiin hyvin erityyppisiä moottoreita. Joissain vaunuissa saattoi olla tähtimoottori. Osa varhaisista Shermaneista oli varustettu lentobensiinillä käyvilläWright Cyclone -tähtimoottoreilla, mikä teki niistä hyvin helposti tuleen syttyviä, muun muassa Saksan yleisimmän panssarintorjunta-aseen, 37 mm:n kenttätykin ammuksesta. Tykki oli siihen mennessä todettu täysin käyttökelvottomaksi aseeksi moderneja vaunuja vastaan, mutta pysyi yleisyytensä takia käytössä. Saksalaiset antoivat asian huomattuaan Shermaneille ironisia lempinimiä: vaunut tunnettiin ”tommynkeittiminä” ja ”Ronsoneina”. Ronson oli kuuluisa tupakansytytin, jonka taattiin syttyvän aina; tommynkeitin (Tommy Cooker) puolestaanensimmäisen maailmansodan aikainen kenttäkeitin. Tuotannon alkupään Shermanien taipumus syttyä osumasta tuleen antoi vaunulle aluksi huonon maineen.
Nyt amispojat Hunnicutit esiin... länsirintamalla ei tainnut dieselmoottorilla toimivia jenkkivaunuja näkyä.
0Äänestä
Me Again
"Dieselmallit tehtiin Lend Lease toimituksiin NL:oon."
Ei ihan. Niitä jaettiin aika vapaasti Kansainyhteisön ja Ranskan panssarijoukkojenkin käyttöön. Tietysti yhdysvaltalaisten oma merijalkaväki käytti niitä myös.
"Eiköhän jenkeillä ollut yhden polttoaineen taktiikka länsirintamalla."
Varmasti, mitä nyt pst-joukot kulkivat dieselkäyttöisillä M10-vaunuillaan. Liekö vähän sotkenut "yhden polttoaineen taktiikkaa" ;)
"...Shermaneista oli varustettu lentobensiinillä käyvilläWright Cyclone -tähtimoottoreilla, mikä teki niistä hyvin helposti tuleen syttyviä..."
Kiinnostava tietää, että tuo tarina on säilynyt vielä ainakin suomenkielisellä wikin peilisaitilla, joka ei tosin yleensäkään ole kovin laadukas.
0Äänestä
AhSoo....
Diesel vs bensiini tankkien moottoreina. Diiselissä on vääntöä matalimmilla kierroksilla enemmän kuin bensamoottoreissa. Oheisessa videossakin näkee, että tehoja ja vääntöä tarvitaan..muuten ei pyörät pyöri...
Vastaukset 30
Vanhimmat
Maybach HL 120 TRM / 12-cylinder / 300hp
Tämä sama moottori oli PzKw III panssareissa ja StuG III rynnäkkötykeissä jne.
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-iv.htm#panzer4
"Ihme ettei ole Pasi Jaakkosen nimi jutun alla... "
Pasi kirjoittaa Ilta-Sanomiin ja on erittäin pätevä tutkiva toimittaja.
HS = IS
Kyllä Jaakkosen hutaisut tunnetaan. Kuulemma keksi ettei 20. Prikaatista kadonnutkaan 419 miestä. Oli vaan 20 vuotta Tarkin Uunoa myöhässä.
monen muun lailla alettuaan asiaa tutkia. Tarkin sinänsä pätevää työtä ei oikein arvostettu. Asia olisi selvinnyt 20. Prikaatin vahvuusilmoituksista ja henkilökatsauksista. Liikaa tuijotettiin Kempin ilmoittamaan kadonneiden määrään 23.6. 44.
"HS = IS"
Ei suinkaan. Julkaisut ovat itsenäisiä ja toimitukset työskentelevät toisistaan riippumatta.
Jaakkonen on arvostettu tutkiva toimittaja ja erityisen hyvin perehtynyt sotahistoriaan.
300 heppaa on kunnioitettava luku 70 vanhassa panssarivaunussa.
Oma huomio tehoista;
1973 Kontio-Sisun moottori 6,54 l
170 Hv / 548 Nm
Valmet 903 traktori (1983): 97 hv / 335 N/m 4,4 l
Volvo V70 2.4 d henkilöauto (2010) 175 hv / 420 N/m
Henkilöautoissa alkaa olla samat speksit väännöissä , kuin työkoneissa 30-40 v sitten
Älä nyt vertaa bensamoottoreita dieseleihin. Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta. Neukuilla oli isoissa vaunuissa dieselit, mutta vanhat T-26 -mallit yms. kävi bensalla nekin.
Aiwan.. Ryssien tankeissa oli tehokkaat diiselit; T34 tankissa 500 hv.
Sakemannit käyttivät bensamoottoreita, heillä taisi olla oma kivihiilipohjainen bensiini saatavilla. Tiger tankissa oli 700 hv bensa ja siinä vielä tehorajoituksetkin..ei saanut vedättää liikoja jottei pannu kuumentunut.
"Saksan, Usan ja englantilaisten panssarit kävi bensalla ihan sodan loppua lukuunottamatta."
Tuo on aika yleinen virhekäsitys. Länsiliittoutuneet tuottivat tuhansia dieselkäyttöisiä panssareita sodan aikana ja käyttivätkin niitä aika mittavissa määrin.
Ja sitten laittanet esimerkejä kehiin mallien ja VUOSILUKEJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Bensiinillä kulki Usan kuormurit ja liki kaikki muukin alusta loppuun.
Eikö sen vaikeampaa?
Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman.
Yksi varsin merkittävä, joka myös usein unohtuu, on tietysti M10 pst-vaunu.
"
Valentine, Matilda II, Stuart, Lee ja tunnetuimpana Sherman."
Örp..
..Sherman oli bensakäyttöinen, joissain malleissa oli mm tähtimoottori "lentokoneesta lainattuna" ja Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita =>
Nuffield Liberty V12 petrol
340 hp (250 kW)
"Sherman oli bensakäyttöinen..."
A2 ei taatusti ollut bensakäyttöinen tai sitten käyttäjät ovat todella mokanneet...
"Engelsmannien tankeissa oli mm Nuffield Liberty-moottoreita..."
Mutta joita ei tietenkään ollut dieselkäyttöisissä Matilda, Valentine, Stuart tai Sherman -vaunuissa ;)
Ja sitten laittanet esimerkejä kehiin mallien ja VUOSILUKEJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Ymmätkö sanan vuosiluku?
"Ymmätkö sanan vuosiluku?"
Ah, tarkoitat siis vuosilukuja etkä "VUOSILUKEJE"?
Mutta miksi? Kiinnitin minä noihin malleihin vuosilukuja tai en, ne ovat ja olivat silti olemassa. En muuten nähnyt sinunkaan pelaavan kovin iloisesti vuosiluvuilla kun esitit perättömän väitteesi..
Okkay.. Matildassa oli 2x 6-sylinterinen Leylandin diisel (174 hv)..Sattumoisin edempänä mainitussa Kontio-Sisussa oli Leylandin diiseli.
Oliko silloin 70 v diiseli sitten "huonompi" kuin iso bensamoottori..tai sitten ruiskutustekniikka ei ollut vielä hallussa?
Stuartista nyt ehkäpä 10 % oli dieselmoottorisia. Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %. Jenkeissä tänä päivänäkin rekat on pääosin bensalla kulkevia. Koitappa löytää jenkkimarkkinoille tarkoitettu dieselkäyttöinen henkilöauto?
"Shermaneista samaten A2:sia oli noin 10 %."
Roimasti huti menee pelkästään tuo arvaus. Todellisuudessa karkeasti noin viidennes Shermanin tuotannosta oli dieselmoottorilla ja valtaosa niistä tietysti A2 variaatiota.
"Oliko silloin 70 v diiseli sitten "huonompi" kuin iso bensamoottori..tai sitten ruiskutustekniikka ei ollut vielä hallussa?"
No, se riippuu. Esmes Shermanin tapauksessa kaikki moottorityypit oli muunnettu saatavilla olevista kaupallisista tyypeistä ja tarkoitusta varten suunniteltuja koneita ei oikeastaan ilmestynyt kuin vasta sodan jälkeen. Sherman A2 muuten jopa antoi paremman suorityskyvyn kuin muilla vaunun alavariaatioilla.
Ja sitten laittanet esimerkkejä kehiin mallien ja VUOSILUKUJEN kera. Muuten väitteesi on yhtä tyhjän kanssa.
Aloit sitten saivartelemaan kirjoitusvirheistä, joita kännykällä tulee liiankin helposti ja joita ei viitsi alkaa editoimaan.
Nyt laitat vuosiluvut kyseisten tankkien dieselmoottorilla varustettuihin malleihin ja siihen, että käytettiinkö niitä 2. maailmansodassa ja missä vaiheessa sotaa. Muuten olet ihan pelle.
"Aloit sitten saivartelemaan kirjoitusvirheistä, joita kännykällä tulee liiankin helposti ja joita ei viitsi alkaa editoimaan."
Saivarteleminen tuntuu olevan sinun alaasi. Saanko minä muuten myös päättää mitä viitsin ja mitä en viitsi tehdä?
"Nyt laitat vuosiluvut kyseisten tankkien dieselmoottorilla varustettuihin malleihin ja siihen, että käytettiinkö niitä 2. maailmansodassa ja missä vaiheessa sotaa."
No, sinun vuoksesi; nämä listan vaunut olivat käytössä ja tuotannossa toiseksi maailmansodaksi nimetyn konfliktin (1939-1945) aikana. Kaikki eivät tietenkään aivan välttämättä olleet samaan aikaan tuotannossa ja käytössä.
"Muuten olet ihan pelle."
En selvästikään ainoa sellainen, kuitenkaan...
Olen siis typerys ja pelle.
Anteeksi, myönnän käyttäneeni väärää nimimerkkiä
"Jenkeissä tänä päivänäkin rekat on pääosin bensalla kulkevia. "
Uskokoon ken tahtoo.
Tarkka luku on siinä 16 %. Ei lähelläkään viidennestä, joskaan ei myöskään vain noin 10 %.
Se 16% alkaa vyöryä lähemmäs, mutta ei vieläkään ihan kohdalla. Ensi kerralla saatat jo onnistua :)
Mutta miksi saksalaiset suosivat "kömpelöitä" bensiinimoottoreita, vaikka sakut olivat moottoritekniikassa muita edellä..Mm jenkit yhdistelivät (Sherman tankki) viisi kuusisylinteristä moottoria yhteen samaan lohkoon => tankin moottorissa oli siis 30 sylinteriä..huh huh..saman verran sytytystulppia ym...
Lieneepä bensamoottoreissa ollut omat etunsakin, etenkin kylmissä olosuhteissa.
Dieselmallit tehtiin Lend Lease toimituksiin NL:oon. Eiköhän jenkeillä ollut yhden polttoaineen taktiikka länsirintamalla.
M3-vaunuja käytettiin Kauko-idässä sodan loppuun asti. Yli 1 200 dieselmoottorista M3A3 ja M3A5-vaunua toimitettiin Neuvostoliittoon 1942–1943.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/M3_Lee
Moottori: M4 - Continental R-975 -bensiinimoottori, vaunussa hitsattu tai komposiittirunko M4A1 - Continental R-975 -bensiinimoottori, vaunussa valettu runko M4A2 - kaksi General Motors 6-71 -dieselmoottoria, vaunussa hitsattu runko M4A3 - Ford GAA V-8 -bensiinimoottori, vaunussa hitsattu runko, uusittu keulapanssari M4A4 - Chrysler A57, 30-sylinterinen sivuventtiilimoottori, vaunussa pidennetty hitsattu runko M4A6 - Caterpillar RD-1820 -dieselmoottori, vaunussa pidennetty tai hitsattu komposiittirunko
Joissakin M4- ja M4A1-vaunuissa saattoi olla alunperin lentokonekäyttöön suunniteltu 9-sylinterinen Wright Cyclone -tähtimoottori, joka toimi 100-oktaanisella lentobensiinillä.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/M4_Sherman
1944 loppuvuonna tuli palvelukäyttöön M4A3E8, Easy Eight, jossa oli uudistettu alusta ja Jumboissa käytteenotetulla HVSS-jousituksella varustettu telapyörästö sekä leveämmät telaketjut. Easy Eightissä oli vakioaseena 76 mm:n panssarikanuuna. Vaunut ehtivät vielä loppusotaan Saksaa vastaan.
Yhdysvalloissa panssarivaunumoottorien kehitys oli laiminlyöty, joten vaunut jouduttiin varustamaan sinänsä laadukkailla, mutta lähinnä siviilimarkkinoilta peräisin olevilla voimanlähteillä. Shermaneissa käytettiin hyvin erityyppisiä moottoreita. Joissain vaunuissa saattoi olla tähtimoottori. Osa varhaisista Shermaneista oli varustettu lentobensiinillä käyvilläWright Cyclone -tähtimoottoreilla, mikä teki niistä hyvin helposti tuleen syttyviä, muun muassa Saksan yleisimmän panssarintorjunta-aseen, 37 mm:n kenttätykin ammuksesta. Tykki oli siihen mennessä todettu täysin käyttökelvottomaksi aseeksi moderneja vaunuja vastaan, mutta pysyi yleisyytensä takia käytössä. Saksalaiset antoivat asian huomattuaan Shermaneille ironisia lempinimiä: vaunut tunnettiin ”tommynkeittiminä” ja ”Ronsoneina”. Ronson oli kuuluisa tupakansytytin, jonka taattiin syttyvän aina; tommynkeitin (Tommy Cooker) puolestaanensimmäisen maailmansodan aikainen kenttäkeitin. Tuotannon alkupään Shermanien taipumus syttyä osumasta tuleen antoi vaunulle aluksi huonon maineen.
Nyt amispojat Hunnicutit esiin... länsirintamalla ei tainnut dieselmoottorilla toimivia jenkkivaunuja näkyä.
"Dieselmallit tehtiin Lend Lease toimituksiin NL:oon."
Ei ihan. Niitä jaettiin aika vapaasti Kansainyhteisön ja Ranskan panssarijoukkojenkin käyttöön. Tietysti yhdysvaltalaisten oma merijalkaväki käytti niitä myös.
"Eiköhän jenkeillä ollut yhden polttoaineen taktiikka länsirintamalla."
Varmasti, mitä nyt pst-joukot kulkivat dieselkäyttöisillä M10-vaunuillaan. Liekö vähän sotkenut "yhden polttoaineen taktiikkaa" ;)
"...Shermaneista oli varustettu lentobensiinillä käyvilläWright Cyclone -tähtimoottoreilla, mikä teki niistä hyvin helposti tuleen syttyviä..."
Kiinnostava tietää, että tuo tarina on säilynyt vielä ainakin suomenkielisellä wikin peilisaitilla, joka ei tosin yleensäkään ole kovin laadukas.
Diesel vs bensiini tankkien moottoreina.
Diiselissä on vääntöä matalimmilla kierroksilla enemmän kuin bensamoottoreissa.
Oheisessa videossakin näkee, että tehoja ja vääntöä tarvitaan..muuten ei pyörät pyöri...
Diesel mersu ja lava tyhjäna (6X6 = kaikilla pyörillä vetävä)
http://www.youtube.com/watch?v=K62Ib1XZnI4