Miksi Kanada mutta Monaco?

Maple leaf

Kyse on siis k-äänteen merkitsemistavasta.

11

186

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vielä parempi: Miksi Kalifornia mutta Colorado?

      Veikkaan käsitteen iän vuoksi. Kalifornia ja Kanada ovat tunnetumpia ja vanhempia käsitteitä suomessa kuin Colorado ja Monaco.

      • Hyvä veikkaus. Mitään selvää logiikkaa asiassa ei ole, kuten ei muussakaan vieraiden nimien mukauttamisessa suomen kieleen.Yleisiä linjoja voidaan kuvailla. Yksi yleinen linja on, että uusia mukautuksia ei suomen kielen lautakunnan mukaan saisi tehdä. Luitte oikein, suomen kielen lautakunta on sitä mieltä, että vieraita nimiä ei saa enää mukauttaa suomen kieleen, ja on jopa vaadittu jo tehtyjen mukautusten purkamista. Mutta vanhempi yleinen linja on ollut, että sellaiset vieraat nimet, joita käytetään suomen kielessä hyvin paljon, mukautetaan suomen kieleen äänneasultaan ja osittain kirjoitusasultaankin.

        Osittain käytännöt horjuvat. Ennen puhuttiin koloraadokuoriaisesta ja kirjoitettiin koloradokuoriaisesta, sitten sana besserwisseröitiin genetiivialkuiseksi, mutta k-kirjain säilytettiin, vaikka nimi viittaa Coloradon osavaltioon. Toisaalta Kalifornia kirjoitetaan joskus California, kai siksi, ettei ole niin luettu suomenkielisiä kirjoja, joista suomalainen asu olisi tullut tutuksi.

        Kirjoitusasun mukauttaminen on sikäli pieni juttu, että äänneasun mukauttaminen on yleensä paljon voimakkaampaa, vrt. esim. amerikanenglannin ääntämystä [ˌkælɨˈfɔɹnjə] suomen ääntämykseen [ˈkɑliˌforniɑ]. Mutta kirjoitusasun ero tietysti pistää silmään, ääntämyksen ero vain (kuuntelevaan) korvaan. ☺


      • Yrjö Kustaa

        Vanhaan aikaan siis suomennettiin nimiä innokkaammin, muistetaanpa historian henkilöiden ja kuninkaiden etunimetkin. Esimerkiksi George = yhä Yrjö.
        Kanadahan se muuten on ruotsiksi ja saksaksikin.


      • Minulle opetettiin, että maantieteellinen nimi kirjoitetaan Kalifornia (siis Kalifornian niemimaa, joka kuuluu Meksikolle) mutta Yhdysvaltojen osavaltio on nimeltään California. On tietysti mahdollista, että suomen opettajani oli väärässä.


      • Hakro kirjoitti:

        Minulle opetettiin, että maantieteellinen nimi kirjoitetaan Kalifornia (siis Kalifornian niemimaa, joka kuuluu Meksikolle) mutta Yhdysvaltojen osavaltio on nimeltään California. On tietysti mahdollista, että suomen opettajani oli väärässä.

        Opettajasi oli väärässä, tai sanokaamme kauniimmin, että hän opetti itse keksimäänsä sääntöä.

        Yhdysvaltain osavaltioille ei ole virallisia suomenkielisiä nimiä samassa mielessä kuin itsenäisille valtioille on, mutta nimistö on enimmäkseen hyvin vakiintunutta, ks. http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/usa-osavaltiot.html

        Asun "Kalifornia" rinnalla esiintyy jossain määrin asu "California", mutta tämä ei riipu siitä, puhutaanko niemimaasta vai osavaltiosta. K:llinen asu esiintyy molemmista puhuttaessa jo noin sata vuotta sitten ilmestyneessä "Tietosanakirjassa":
        http://runeberg.org/tieto/4/0073.html


      • Jaakko L.
        Yrjö Kustaa kirjoitti:

        Vanhaan aikaan siis suomennettiin nimiä innokkaammin, muistetaanpa historian henkilöiden ja kuninkaiden etunimetkin. Esimerkiksi George = yhä Yrjö.
        Kanadahan se muuten on ruotsiksi ja saksaksikin.

        Jep jep ja vuonna 1909 ilmestymisensä aloittaneen Tietosanakirjan (ns. Iso musta tietosanakirja) autografisivulla on George Washingtonin autografin nimenselvennys Yrjö Washington. Lisäsinkin Wikipedian artikkeliin Yrjö tiedon siitä, että Yrjö-nimeä on käytetty myös George Washingtonista.


      • Jaakko L. kirjoitti:

        Jep jep ja vuonna 1909 ilmestymisensä aloittaneen Tietosanakirjan (ns. Iso musta tietosanakirja) autografisivulla on George Washingtonin autografin nimenselvennys Yrjö Washington. Lisäsinkin Wikipedian artikkeliin Yrjö tiedon siitä, että Yrjö-nimeä on käytetty myös George Washingtonista.

        Autografisivuilla on todella noin, mutta George Washingtonia käsittelevässä artikkelissa on etunimenä vain "George": http://runeberg.org/tieto/10/0375.html

        Epäjohdonmukaisuutta lisää, että Washington DC:tä (s.v. Washington 2) käsittelevässä artikkelissa mainitaan "Yrjö (George) Washington".

        Washingtonin etunimen suomalaistaminen ei ole niin outoa kuin nykyisin saatetaan ajatella. Tunnettujen monarkkien ja osittain paavien nimien suomalaistaminen on vanha perinne, eikä periaatteen ulottaminen Yhdysvaltain 1. presidenttiin ehkä tuolloin tuntunut kovin oudolta. Tasavallathan olivat aika harvinainen ilmiö, ja Yhdysvaltain presidentti saatettiin rinnastaa monarkkeihin, etenkin kun asema jo silloin oli lähellä länsimaisten monarkkien asemaa. ( Nykyisinhän tietysti Yhdysvaltain presidentillä on enemmän valtaa kuin maailman kaikilla monarkeilla yhteensä.)


    • Serkku

      Kanada on tullut intiaanikielestä. Heillä ei ehkä ole ollut c-kirjainta.

      • Illiteraatti

        Sanot ”ehkä”. Etkö voisi saman tien tuottaa meille kiinnostuneille laajemmankin selvityksen Pohjois-Amerikan intiaanien kirjoitusjärjestelmästä tai -järjestelmistä?

        Lyhyt johdatus aiheeseen:

        http://tinyurl.com/omvau5w


    • lapetikkaat
    • Columbus

      Samaa logiikkaa nimeämisessä taitaa noudattaa Kanadan läntisin osavaltio Brittiläinen Kolumbia ja myös samanniminen valtio Etelä-Amerikassa.

      Miksi muuten New Yorkia, joka on liittovaltion vanhimpia kaupunkeja, ei ollut koskaan suomennettu? Vrt. Uusi Seelanti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille

      Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest
      Maailman menoa
      96
      6752
    2. Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä

      Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden
      Maailman menoa
      462
      4846
    3. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      127
      2710
    4. Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?

      Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed
      Maailman menoa
      141
      2403
    5. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      6
      2163
    6. Pituuden mittaaminen

      Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistä ilmoittaa m
      Sinkut
      34
      1166
    7. En tiedä enää

      Pitäiskö mun koittaa vältellä sua vai mitä? Oon välillä ollut hieman mustasukkainen, myönnän. En ymmärrä miksi en saa su
      Ikävä
      72
      1103
    8. Luuletko, että löydetään vielä

      Yhteys takaisin? En tiedä enää mitä tehdä... tuntuu jo että olen vieraantunut sinusta. Naiselta
      Ikävä
      53
      1030
    9. Mitäköhän vuosi

      2026 tuo tullessaan?
      Ikävä
      103
      1003
    10. Ajatteletko koskaan

      Että rikoit luottamukseni?
      Ikävä
      75
      894
    Aihe