Miksi Kanada mutta Monaco?

Kyse on siis k-äänteen merkitsemistavasta.
11209
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Vielä parempi: Miksi Kalifornia mutta Colorado?

Veikkaan käsitteen iän vuoksi. Kalifornia ja Kanada ovat tunnetumpia ja vanhempia käsitteitä suomessa kuin Colorado ja Monaco.

Äänestä
  • Hyvä veikkaus. Mitään selvää logiikkaa asiassa ei ole, kuten ei muussakaan vieraiden nimien mukauttamisessa suomen kieleen.Yleisiä linjoja voidaan kuvailla. Yksi yleinen linja on, että uusia mukautuksia ei suomen kielen lautakunnan mukaan saisi tehdä. Luitte oikein, suomen kielen lautakunta on sitä mieltä, että vieraita nimiä ei saa enää mukauttaa suomen kieleen, ja on jopa vaadittu jo tehtyjen mukautusten purkamista. Mutta vanhempi yleinen linja on ollut, että sellaiset vieraat nimet, joita käytetään suomen kielessä hyvin paljon, mukautetaan suomen kieleen äänneasultaan ja osittain kirjoitusasultaankin.

    Osittain käytännöt horjuvat. Ennen puhuttiin koloraadokuoriaisesta ja kirjoitettiin koloradokuoriaisesta, sitten sana besserwisseröitiin genetiivialkuiseksi, mutta k-kirjain säilytettiin, vaikka nimi viittaa Coloradon osavaltioon. Toisaalta Kalifornia kirjoitetaan joskus California, kai siksi, ettei ole niin luettu suomenkielisiä kirjoja, joista suomalainen asu olisi tullut tutuksi.

    Kirjoitusasun mukauttaminen on sikäli pieni juttu, että äänneasun mukauttaminen on yleensä paljon voimakkaampaa, vrt. esim. amerikanenglannin ääntämystä [ˌkælɨˈfɔɹnjə] suomen ääntämykseen [ˈkɑliˌforniɑ]. Mutta kirjoitusasun ero tietysti pistää silmään, ääntämyksen ero vain (kuuntelevaan) korvaan. ☺

    Äänestä

  • Vanhaan aikaan siis suomennettiin nimiä innokkaammin, muistetaanpa historian henkilöiden ja kuninkaiden etunimetkin. Esimerkiksi George = yhä Yrjö.
    Kanadahan se muuten on ruotsiksi ja saksaksikin.

    Äänestä

  • Minulle opetettiin, että maantieteellinen nimi kirjoitetaan Kalifornia (siis Kalifornian niemimaa, joka kuuluu Meksikolle) mutta Yhdysvaltojen osavaltio on nimeltään California. On tietysti mahdollista, että suomen opettajani oli väärässä.

    Äänestä

  • old_profile_53349 kirjoitti:

    Minulle opetettiin, että maantieteellinen nimi kirjoitetaan Kalifornia (siis Kalifornian niemimaa, joka kuuluu Meksikolle) mutta Yhdysvaltojen osavaltio on nimeltään California. On tietysti mahdollista, että suomen opettajani oli väärässä.

    Opettajasi oli väärässä, tai sanokaamme kauniimmin, että hän opetti itse keksimäänsä sääntöä.

    Yhdysvaltain osavaltioille ei ole virallisia suomenkielisiä nimiä samassa mielessä kuin itsenäisille valtioille on, mutta nimistö on enimmäkseen hyvin vakiintunutta, ks. http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/usa-osavaltiot.html

    Asun "Kalifornia" rinnalla esiintyy jossain määrin asu "California", mutta tämä ei riipu siitä, puhutaanko niemimaasta vai osavaltiosta. K:llinen asu esiintyy molemmista puhuttaessa jo noin sata vuotta sitten ilmestyneessä "Tietosanakirjassa":
    http://runeberg.org/tieto/4/0073.html

    Äänestä

  • Yrjö Kustaa kirjoitti:

    Vanhaan aikaan siis suomennettiin nimiä innokkaammin, muistetaanpa historian henkilöiden ja kuninkaiden etunimetkin. Esimerkiksi George = yhä Yrjö.
    Kanadahan se muuten on ruotsiksi ja saksaksikin.

    Jep jep ja vuonna 1909 ilmestymisensä aloittaneen Tietosanakirjan (ns. Iso musta tietosanakirja) autografisivulla on George Washingtonin autografin nimenselvennys Yrjö Washington. Lisäsinkin Wikipedian artikkeliin Yrjö tiedon siitä, että Yrjö-nimeä on käytetty myös George Washingtonista.

    Äänestä

  • Jaakko L. kirjoitti:

    Jep jep ja vuonna 1909 ilmestymisensä aloittaneen Tietosanakirjan (ns. Iso musta tietosanakirja) autografisivulla on George Washingtonin autografin nimenselvennys Yrjö Washington. Lisäsinkin Wikipedian artikkeliin Yrjö tiedon siitä, että Yrjö-nimeä on käytetty myös George Washingtonista.

    Autografisivuilla on todella noin, mutta George Washingtonia käsittelevässä artikkelissa on etunimenä vain "George": http://runeberg.org/tieto/10/0375.html

    Epäjohdonmukaisuutta lisää, että Washington DC:tä (s.v. Washington 2) käsittelevässä artikkelissa mainitaan "Yrjö (George) Washington".

    Washingtonin etunimen suomalaistaminen ei ole niin outoa kuin nykyisin saatetaan ajatella. Tunnettujen monarkkien ja osittain paavien nimien suomalaistaminen on vanha perinne, eikä periaatteen ulottaminen Yhdysvaltain 1. presidenttiin ehkä tuolloin tuntunut kovin oudolta. Tasavallathan olivat aika harvinainen ilmiö, ja Yhdysvaltain presidentti saatettiin rinnastaa monarkkeihin, etenkin kun asema jo silloin oli lähellä länsimaisten monarkkien asemaa. ( Nykyisinhän tietysti Yhdysvaltain presidentillä on enemmän valtaa kuin maailman kaikilla monarkeilla yhteensä.)

    Äänestä

Kanada on tullut intiaanikielestä. Heillä ei ehkä ole ollut c-kirjainta.

Äänestä
  • Sanot ”ehkä”. Etkö voisi saman tien tuottaa meille kiinnostuneille laajemmankin selvityksen Pohjois-Amerikan intiaanien kirjoitusjärjestelmästä tai -järjestelmistä?

    Lyhyt johdatus aiheeseen:

    http://tinyurl.com/omvau5w

    Äänestä

Samaa logiikkaa nimeämisessä taitaa noudattaa Kanadan läntisin osavaltio Brittiläinen Kolumbia ja myös samanniminen valtio Etelä-Amerikassa.

Miksi muuten New Yorkia, joka on liittovaltion vanhimpia kaupunkeja, ei ollut koskaan suomennettu? Vrt. Uusi Seelanti.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Maple leaf kirjoitti:

Kyse on siis k-äänteen merkitsemistavasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu