Kyse on siis k-äänteen merkitsemistavasta.
Miksi Kanada mutta Monaco?
11
186
Vastaukset
Vielä parempi: Miksi Kalifornia mutta Colorado?
Veikkaan käsitteen iän vuoksi. Kalifornia ja Kanada ovat tunnetumpia ja vanhempia käsitteitä suomessa kuin Colorado ja Monaco.Hyvä veikkaus. Mitään selvää logiikkaa asiassa ei ole, kuten ei muussakaan vieraiden nimien mukauttamisessa suomen kieleen.Yleisiä linjoja voidaan kuvailla. Yksi yleinen linja on, että uusia mukautuksia ei suomen kielen lautakunnan mukaan saisi tehdä. Luitte oikein, suomen kielen lautakunta on sitä mieltä, että vieraita nimiä ei saa enää mukauttaa suomen kieleen, ja on jopa vaadittu jo tehtyjen mukautusten purkamista. Mutta vanhempi yleinen linja on ollut, että sellaiset vieraat nimet, joita käytetään suomen kielessä hyvin paljon, mukautetaan suomen kieleen äänneasultaan ja osittain kirjoitusasultaankin.
Osittain käytännöt horjuvat. Ennen puhuttiin koloraadokuoriaisesta ja kirjoitettiin koloradokuoriaisesta, sitten sana besserwisseröitiin genetiivialkuiseksi, mutta k-kirjain säilytettiin, vaikka nimi viittaa Coloradon osavaltioon. Toisaalta Kalifornia kirjoitetaan joskus California, kai siksi, ettei ole niin luettu suomenkielisiä kirjoja, joista suomalainen asu olisi tullut tutuksi.
Kirjoitusasun mukauttaminen on sikäli pieni juttu, että äänneasun mukauttaminen on yleensä paljon voimakkaampaa, vrt. esim. amerikanenglannin ääntämystä [ˌkælɨˈfɔɹnjə] suomen ääntämykseen [ˈkɑliˌforniɑ]. Mutta kirjoitusasun ero tietysti pistää silmään, ääntämyksen ero vain (kuuntelevaan) korvaan. ☺- Yrjö Kustaa
Vanhaan aikaan siis suomennettiin nimiä innokkaammin, muistetaanpa historian henkilöiden ja kuninkaiden etunimetkin. Esimerkiksi George = yhä Yrjö.
Kanadahan se muuten on ruotsiksi ja saksaksikin. Minulle opetettiin, että maantieteellinen nimi kirjoitetaan Kalifornia (siis Kalifornian niemimaa, joka kuuluu Meksikolle) mutta Yhdysvaltojen osavaltio on nimeltään California. On tietysti mahdollista, että suomen opettajani oli väärässä.
Hakro kirjoitti:
Minulle opetettiin, että maantieteellinen nimi kirjoitetaan Kalifornia (siis Kalifornian niemimaa, joka kuuluu Meksikolle) mutta Yhdysvaltojen osavaltio on nimeltään California. On tietysti mahdollista, että suomen opettajani oli väärässä.
Opettajasi oli väärässä, tai sanokaamme kauniimmin, että hän opetti itse keksimäänsä sääntöä.
Yhdysvaltain osavaltioille ei ole virallisia suomenkielisiä nimiä samassa mielessä kuin itsenäisille valtioille on, mutta nimistö on enimmäkseen hyvin vakiintunutta, ks. http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/usa-osavaltiot.html
Asun "Kalifornia" rinnalla esiintyy jossain määrin asu "California", mutta tämä ei riipu siitä, puhutaanko niemimaasta vai osavaltiosta. K:llinen asu esiintyy molemmista puhuttaessa jo noin sata vuotta sitten ilmestyneessä "Tietosanakirjassa":
http://runeberg.org/tieto/4/0073.html- Jaakko L.
Yrjö Kustaa kirjoitti:
Vanhaan aikaan siis suomennettiin nimiä innokkaammin, muistetaanpa historian henkilöiden ja kuninkaiden etunimetkin. Esimerkiksi George = yhä Yrjö.
Kanadahan se muuten on ruotsiksi ja saksaksikin.Jep jep ja vuonna 1909 ilmestymisensä aloittaneen Tietosanakirjan (ns. Iso musta tietosanakirja) autografisivulla on George Washingtonin autografin nimenselvennys Yrjö Washington. Lisäsinkin Wikipedian artikkeliin Yrjö tiedon siitä, että Yrjö-nimeä on käytetty myös George Washingtonista.
Jaakko L. kirjoitti:
Jep jep ja vuonna 1909 ilmestymisensä aloittaneen Tietosanakirjan (ns. Iso musta tietosanakirja) autografisivulla on George Washingtonin autografin nimenselvennys Yrjö Washington. Lisäsinkin Wikipedian artikkeliin Yrjö tiedon siitä, että Yrjö-nimeä on käytetty myös George Washingtonista.
Autografisivuilla on todella noin, mutta George Washingtonia käsittelevässä artikkelissa on etunimenä vain "George": http://runeberg.org/tieto/10/0375.html
Epäjohdonmukaisuutta lisää, että Washington DC:tä (s.v. Washington 2) käsittelevässä artikkelissa mainitaan "Yrjö (George) Washington".
Washingtonin etunimen suomalaistaminen ei ole niin outoa kuin nykyisin saatetaan ajatella. Tunnettujen monarkkien ja osittain paavien nimien suomalaistaminen on vanha perinne, eikä periaatteen ulottaminen Yhdysvaltain 1. presidenttiin ehkä tuolloin tuntunut kovin oudolta. Tasavallathan olivat aika harvinainen ilmiö, ja Yhdysvaltain presidentti saatettiin rinnastaa monarkkeihin, etenkin kun asema jo silloin oli lähellä länsimaisten monarkkien asemaa. ( Nykyisinhän tietysti Yhdysvaltain presidentillä on enemmän valtaa kuin maailman kaikilla monarkeilla yhteensä.)
- Serkku
Kanada on tullut intiaanikielestä. Heillä ei ehkä ole ollut c-kirjainta.
- Illiteraatti
Sanot ”ehkä”. Etkö voisi saman tien tuottaa meille kiinnostuneille laajemmankin selvityksen Pohjois-Amerikan intiaanien kirjoitusjärjestelmästä tai -järjestelmistä?
Lyhyt johdatus aiheeseen:
http://tinyurl.com/omvau5w
- lapetikkaat
Postimerkkiliike kirjoittaa tosin Monacon "suomalaisittain":
http://www.lape.net/monako-autoja - Columbus
Samaa logiikkaa nimeämisessä taitaa noudattaa Kanadan läntisin osavaltio Brittiläinen Kolumbia ja myös samanniminen valtio Etelä-Amerikassa.
Miksi muuten New Yorkia, joka on liittovaltion vanhimpia kaupunkeja, ei ollut koskaan suomennettu? Vrt. Uusi Seelanti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille
Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest986867Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä
Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden4754980Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona
Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks1292856Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?
Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed1412443Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa
On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t142209Pituuden mittaaminen
Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistä ilmoittaa m341176En tiedä enää
Pitäiskö mun koittaa vältellä sua vai mitä? Oon välillä ollut hieman mustasukkainen, myönnän. En ymmärrä miksi en saa su721123Luuletko, että löydetään vielä
Yhteys takaisin? En tiedä enää mitä tehdä... tuntuu jo että olen vieraantunut sinusta. Naiselta531050- 1031013
Varsinainen vetonaula tämä Pyhäjärven keskustelupalsta
Lisää kummasti muuttohaluja, kun lukee tätä foorumia. Tosin väärään suuntaan. Marraskuuhun mennessä tämä vähäinenkin vä59954