Mihin seurakuntaan liittyisin vai liitynkö mihinkään??

Kristuksen seuraaja

Olen luterilainen, mutta olen tässä lähiaikoina miettinyt sitä mihin seurakuntaan liittyisin. Vai liitynkö mihinkään.

En tykkää Lutherin opetuksista, tai sis no joillekkin on tärkeämpi Lutherin kuin Jeesuksen oppi. En halua ite vajota niin syvälle että rupeaisin palvomaan Lutheria ja Jeesus unohtuisi. Ja kun nykyään on niin paljon puhuttu siitä miten ev.lut kirkko tekee syntiä ja siellä on epäuskovia pappeja tms... Alkaa jo vähän huolestuttaa tuon kirkon tilanne..

Emmekö voisi pitää esim Raamattupiirejä missä ei pidettäis tärkeinä kenenkään ihmisen oppia, vaan Jeesuksen. Olen niin paljon kuullut ihmisistä joille on tullut tärkeämmäksi Luther kuin Kristus. Silloin ollaan menty mehtään, ja pahasti. Unohdettaisiin ne kirkot ja kokoonnuttais kuulemaan Jeesusta eikä Lutheria, Lars Lestadiusta tai muutakaan sellaista. Olisi tosi kiva pitää sellaisia iltoja ja muita missä olisi vain Kristuksen opit tärkeitä.

Olen tässä miettinyt mihin seurakuntaan siis lähden, mutta en tiedä...

Kirjoitukseni oli sis minun mielipiteeni, saatte toki olla eri mieltä.

80

558

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • paikka löytyy

      Valinnanvaraa on: ortodoksinen ja katolinen kirkko, helluntailaiset ja Vapaakirkko ja Lähetyshiippakunta. Kaikissa Jeesus on tärkein, kysy vaikka. Siitä vain kiertämään kaikki. Eiköhän kaikilla ole nettisivut, joista saa lisätietoa.

      Jokainen kehuu tietysti omaansa. Minäkin katolista.

      Rukoillen löydät sopivan, vaikka et ehkä täydellistä. Älä jää yksin.

      • parannuksenpaikka

        Tällä hetkellä kaikki kirkot ovat langenneessa tilassa !


      • kaikkikirkot

        Niin ovat naispappeineen, homo ja leboliittoineen.


      • käy-ja-tutki
        kaikkikirkot kirjoitti:

        Niin ovat naispappeineen, homo ja leboliittoineen.

        Kokeilemalla saat tietää, käy niissä ja tutki ja mieti.


      • niihin-saa-mennä
        käy-ja-tutki kirjoitti:

        Kokeilemalla saat tietää, käy niissä ja tutki ja mieti.

        Kirkoissa käyn messuissa vaikka kuulun sekä kirkkoon että helluntaiseurakuntaan, niissä on erona vain kaste, helluntaiseurakunnassa kastetaan aikuisena ja kirkossa vauvana.


      • totuusjavalhe
        niihin-saa-mennä kirjoitti:

        Kirkoissa käyn messuissa vaikka kuulun sekä kirkkoon että helluntaiseurakuntaan, niissä on erona vain kaste, helluntaiseurakunnassa kastetaan aikuisena ja kirkossa vauvana.

        Aikuiskastekaan ei ole tae, että kastettu vaeltaa totuudessa.


      • suuret.ja.pienet
        totuusjavalhe kirjoitti:

        Aikuiskastekaan ei ole tae, että kastettu vaeltaa totuudessa.

        Näin on aikuiskaste ei ole tae, että on totuudessa. Aikuisena kastettukin voi kumartaa petoa 666.


    • klpo

      Luterilaisesta kirkosta ei juuri löydy Lutheria enää! Saa käydä lukuisia kertoja,mos haluaa kuulla jonkun mainitsebvan jotain Lutherista. Mutta Luther ei halua kenenkään palvovan Lutheria ja toivoi ihmisten seuraaavan vain Jeesusta!

      • Luther uskonpuhdista

        Lutheri aikansa uskonpuhdistaja. Lutheri rohkeasti puolusti evankelista uskoaan, mutta joutui Rooman kirkon vihan kohteeksi. Niimpä hänet julistettiin sekä pannaan, että valtionkiroukseen.


      • Luther uskonpuhdista kirjoitti:

        Lutheri aikansa uskonpuhdistaja. Lutheri rohkeasti puolusti evankelista uskoaan, mutta joutui Rooman kirkon vihan kohteeksi. Niimpä hänet julistettiin sekä pannaan, että valtionkiroukseen.

        Miten uskoa puhdistetaan? Ja mitä uskoa puhdistetaan?

        Jumala lahjoittaa meille uskon ja se on taatusti puhdas, eikä sitä tarvi, eikä voi puhdistaa. Asia on ihan päinvastoin. Uskonnollisuudessa asiat menee aina päinvastoin, kuin Jumalalla. Uskonnollisuus yrittää puhdistaa uskoa, mutta Jumalan lahjoittama usko puhdistaa.
        Ap. t. 15:8-9


      • jari-pekka65 kirjoitti:

        Miten uskoa puhdistetaan? Ja mitä uskoa puhdistetaan?

        Jumala lahjoittaa meille uskon ja se on taatusti puhdas, eikä sitä tarvi, eikä voi puhdistaa. Asia on ihan päinvastoin. Uskonnollisuudessa asiat menee aina päinvastoin, kuin Jumalalla. Uskonnollisuus yrittää puhdistaa uskoa, mutta Jumalan lahjoittama usko puhdistaa.
        Ap. t. 15:8-9

        Samaa mieltä jari-pekan kanssa. Minua ainakin hirvittää kaikki puhdistus. Historia osoittaa, että siinä aina putoaa päitä ja pelataan varsin likaista peliä, vaikka alun perin olisikin alkanut hyvässä hengessä.

        Lutherilla toki oli hyvä tarkoitus ja hyviä ajatuksia, mutta myös aivan käsittämättömiä päähänpistoja. Kirjoitti aivan käsittämättömän hirveitä asioita juutalaisista, ja mehän sitten tiedämme kuka toimeenpani nuo Lutherin ideat käytännössä.

        Saksan talonpoikaiskapinassa 100 000 miestä, naista ja lasta pääsi hengestään Lutherin ansiosta, jonkinlainen kansanmurha sekin jo oli. Aikamoinen puhdistaja tämä kaveri kyllä oli, se täytyy myöntää.

        Sai hän toki paljon hyvääkin aikaan, ei siinä mitään. Se on vaan aina vähän semmoista, että kenellä on oikeus määritellä se aito ja puhdas usko. Vastauksen tietää jokainen uskova kysymättäkin. Siihen ei puhdistajia tarvita.


      • onya kirjoitti:

        Samaa mieltä jari-pekan kanssa. Minua ainakin hirvittää kaikki puhdistus. Historia osoittaa, että siinä aina putoaa päitä ja pelataan varsin likaista peliä, vaikka alun perin olisikin alkanut hyvässä hengessä.

        Lutherilla toki oli hyvä tarkoitus ja hyviä ajatuksia, mutta myös aivan käsittämättömiä päähänpistoja. Kirjoitti aivan käsittämättömän hirveitä asioita juutalaisista, ja mehän sitten tiedämme kuka toimeenpani nuo Lutherin ideat käytännössä.

        Saksan talonpoikaiskapinassa 100 000 miestä, naista ja lasta pääsi hengestään Lutherin ansiosta, jonkinlainen kansanmurha sekin jo oli. Aikamoinen puhdistaja tämä kaveri kyllä oli, se täytyy myöntää.

        Sai hän toki paljon hyvääkin aikaan, ei siinä mitään. Se on vaan aina vähän semmoista, että kenellä on oikeus määritellä se aito ja puhdas usko. Vastauksen tietää jokainen uskova kysymättäkin. Siihen ei puhdistajia tarvita.

        Hei,
        nyt on hyvä muistaa mistä alkujaan oli Lutherin toiminnassa kysymys. Katolinen kirkko myi aneita, että ihminen voisi näin helpommin säätyä kuoleman jälkeen kiirastulelta. Lutherille oli tärkeää se, että pelastus on Jeesuksesta eikä sitä voi saada ostamalla eikä pelastus voi riippua kirkosta tai ihmisistä vaan Jeesuksesta.

        Merja-pappi


      • onya kirjoitti:

        Samaa mieltä jari-pekan kanssa. Minua ainakin hirvittää kaikki puhdistus. Historia osoittaa, että siinä aina putoaa päitä ja pelataan varsin likaista peliä, vaikka alun perin olisikin alkanut hyvässä hengessä.

        Lutherilla toki oli hyvä tarkoitus ja hyviä ajatuksia, mutta myös aivan käsittämättömiä päähänpistoja. Kirjoitti aivan käsittämättömän hirveitä asioita juutalaisista, ja mehän sitten tiedämme kuka toimeenpani nuo Lutherin ideat käytännössä.

        Saksan talonpoikaiskapinassa 100 000 miestä, naista ja lasta pääsi hengestään Lutherin ansiosta, jonkinlainen kansanmurha sekin jo oli. Aikamoinen puhdistaja tämä kaveri kyllä oli, se täytyy myöntää.

        Sai hän toki paljon hyvääkin aikaan, ei siinä mitään. Se on vaan aina vähän semmoista, että kenellä on oikeus määritellä se aito ja puhdas usko. Vastauksen tietää jokainen uskova kysymättäkin. Siihen ei puhdistajia tarvita.

        Niitä on kaikenlaisia uskonpuhdistajia ollut historian saatossa ja monet on jättäneet jälkeensä uskonnollisen liikkeen, niin kuin Lutker ja Lestadius ja monet muut.

        Suomalaisissa elää sitkesti uskonnollisuus. Siihen synnytään ja siinä kasvetaan ja se on syvällä ihmisessä. Se on juurtunut syvälle selkäytimeen.
        Ja kun asiat on olleet vuosikymmeniä, jopa satoja vuosia näin, niin kuvitellaan, että se on oikein, kun aina on ollut näin. Sitä ei edes kyseenalaisteta.

        Mutta vaikka asiat onkin olleet näin vuosikymmenet ja sadat, niin välttämättä asiat ei ole oikein. Ihminen on jollain lailla laumaeläin ja tahtoo kuulua johonkin porukkaan, joka sopii itselle parhaiten.
        Uskonnollinen kenttä onkin kuin valintamyymälä. Jokaiselle löytyy sopiva "seurakunta" ja jos ei löydy, niin varmaan joku kohta perustaa sellaisen.

        Uskovat on "sodassa" keskenään. Sisällissodassa. Ei ole yhtenäistä uskovien joukkoa. Siksi vihollinenkin on voitolla kaikenaikaa. Armeija, joka on hajaannuksessa ja on eri mieltä toistensa kanssa ja kyräilee toisiaan ja jolla ei ole yhtä yhteistä johtajaa, ei voi olla voitokas.

        Jumalan Sana ei jaa seurakuntaa. Jos Jeesus on seurakunnan johdossa, niin seurakunnalla ei taatusti ole uskonnollista nimeä, ei omaa oppia, eikä temppeleitä, ei jäsenrekisteriä ym.

        Oma henkilökohtainen suhde Jumalaan on tärkeä. Kenenkään ihmisen perässä ei pidä mennä sokeasti. Eikä pidä valita vaihtoehdoista parhainta, vaan pitää valita Jeesus.

        Jos me kaikki valitaan Jeesus, niin me ollaan myös yhtä, täydellisesti yhtä. Voi silti olla eri mieltä jostain asiasta, mutta silti yhtä Jeesuksessa. Alkuseurakunnassa ne erimielisyydet ratkaistiin niin, että kysyttiin Jumalalta. Ainakin niin sen pitäisi mennä. Vihollinen on vaan saanut seurakunnassa järjen riemuvoiton ja siksi meillä on nyt lukemattomia uskonsuuntia, kun jotkut on tahtoneet pitää oman päänsä.

        He ovat vaihtaneet sen Kristuksen ruumiin pään, joka on Jeesus Kristus, omaan päähänsä.

        Ja nää oman tien kulkijat on joskus voimakkaita. He pitävät tiukasti langat omissa käsissään. Pyhä Henki on heille uhka. Pelkona on monesti, että se hyvä mukava elämä ja palkanmaksu loppuu, jos Pyhä Henki päästetään seurakuntaan sisälle.

        Kyllä näitä tapauksia on. Tuossa yksi vapaaseurakuntakin oli hyvällä tiellä, mutta nyt murheekseni huomasin lehdestä, että tämän seurakunnan ohjelmassa on ekumeenisen lähetysviikonlopun suunnittelupalaveri ja jokainenhan tietää, mitä ekumenia on. Se ei ole uskovien yhteyttä, vaan uskontojen yhteyttä.

        Uskovat on tulleet nyt valinnan eteen. Joko Pyhä Henki päästetään seurakuntaan, tai jos niin ei käy, niin se on uloslähtö.

        Tärkeitä ei ole siis olla samaa mieltä jari-pekan kanssa, vaan Jumalan Sanan kanssa. Biblia sanoo oikein, mistä on kyse. Siinä on pieni, mutta ratkaiseva ero esim 33/38 käännöksen kanssa. Siis "joka uskoo minuun", ei mien sattuu ja miten minusta on oikein, vaan;
        Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat. Joh. 7:38


      • jari-pekka65 kirjoitti:

        Niitä on kaikenlaisia uskonpuhdistajia ollut historian saatossa ja monet on jättäneet jälkeensä uskonnollisen liikkeen, niin kuin Lutker ja Lestadius ja monet muut.

        Suomalaisissa elää sitkesti uskonnollisuus. Siihen synnytään ja siinä kasvetaan ja se on syvällä ihmisessä. Se on juurtunut syvälle selkäytimeen.
        Ja kun asiat on olleet vuosikymmeniä, jopa satoja vuosia näin, niin kuvitellaan, että se on oikein, kun aina on ollut näin. Sitä ei edes kyseenalaisteta.

        Mutta vaikka asiat onkin olleet näin vuosikymmenet ja sadat, niin välttämättä asiat ei ole oikein. Ihminen on jollain lailla laumaeläin ja tahtoo kuulua johonkin porukkaan, joka sopii itselle parhaiten.
        Uskonnollinen kenttä onkin kuin valintamyymälä. Jokaiselle löytyy sopiva "seurakunta" ja jos ei löydy, niin varmaan joku kohta perustaa sellaisen.

        Uskovat on "sodassa" keskenään. Sisällissodassa. Ei ole yhtenäistä uskovien joukkoa. Siksi vihollinenkin on voitolla kaikenaikaa. Armeija, joka on hajaannuksessa ja on eri mieltä toistensa kanssa ja kyräilee toisiaan ja jolla ei ole yhtä yhteistä johtajaa, ei voi olla voitokas.

        Jumalan Sana ei jaa seurakuntaa. Jos Jeesus on seurakunnan johdossa, niin seurakunnalla ei taatusti ole uskonnollista nimeä, ei omaa oppia, eikä temppeleitä, ei jäsenrekisteriä ym.

        Oma henkilökohtainen suhde Jumalaan on tärkeä. Kenenkään ihmisen perässä ei pidä mennä sokeasti. Eikä pidä valita vaihtoehdoista parhainta, vaan pitää valita Jeesus.

        Jos me kaikki valitaan Jeesus, niin me ollaan myös yhtä, täydellisesti yhtä. Voi silti olla eri mieltä jostain asiasta, mutta silti yhtä Jeesuksessa. Alkuseurakunnassa ne erimielisyydet ratkaistiin niin, että kysyttiin Jumalalta. Ainakin niin sen pitäisi mennä. Vihollinen on vaan saanut seurakunnassa järjen riemuvoiton ja siksi meillä on nyt lukemattomia uskonsuuntia, kun jotkut on tahtoneet pitää oman päänsä.

        He ovat vaihtaneet sen Kristuksen ruumiin pään, joka on Jeesus Kristus, omaan päähänsä.

        Ja nää oman tien kulkijat on joskus voimakkaita. He pitävät tiukasti langat omissa käsissään. Pyhä Henki on heille uhka. Pelkona on monesti, että se hyvä mukava elämä ja palkanmaksu loppuu, jos Pyhä Henki päästetään seurakuntaan sisälle.

        Kyllä näitä tapauksia on. Tuossa yksi vapaaseurakuntakin oli hyvällä tiellä, mutta nyt murheekseni huomasin lehdestä, että tämän seurakunnan ohjelmassa on ekumeenisen lähetysviikonlopun suunnittelupalaveri ja jokainenhan tietää, mitä ekumenia on. Se ei ole uskovien yhteyttä, vaan uskontojen yhteyttä.

        Uskovat on tulleet nyt valinnan eteen. Joko Pyhä Henki päästetään seurakuntaan, tai jos niin ei käy, niin se on uloslähtö.

        Tärkeitä ei ole siis olla samaa mieltä jari-pekan kanssa, vaan Jumalan Sanan kanssa. Biblia sanoo oikein, mistä on kyse. Siinä on pieni, mutta ratkaiseva ero esim 33/38 käännöksen kanssa. Siis "joka uskoo minuun", ei mien sattuu ja miten minusta on oikein, vaan;
        Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat. Joh. 7:38

        Nyt en ole enää samaa mieltä kanssasi. Kyllä Pyhä Henki toimii eri kirkoissa tänäkin päivänä. Älä nyt katso tätä luterilaista homostelukirkkoa. Se on poikennut niin kauas Raamatusta, että emme voi enää puhua kristillisestä kirkosta.

        Loppujen lopuksi erot ovat aika pieniä kirkkojen välillä. Alkuperäinen luterilainen kirkko, katolinen, ortodoksinen ja herätysliikkeet. Ei meillä kuitenkaan niin järisyttävän suuria opillisia eroja ole, ja ruohonjuuritasolla ihmiset ovat olleet tekemisissä toistensa kanssa jo iät ja ajat (käytännön ekumeniaa). Eivät tavalliset ihmiset arkielämässään noista opillisista eroista niin piittaa. Sama Raamattu ja sama Jumala kaikilla näillä ihmisillä. Kyllä Pyhä Henki toimii ihan samalla tavalla katolisessa kirkossa kuin Vapaakirkossakin. Jos ihmiset ovat hiukan tupeksineet, niin kyllä Hän pystyy silti hommansa hoitamaan. Eivät seurakuntarajat Häntä pidättele.

        Tai sitten minä olen vaan tavannut poikkeuksellisen sydämellisiä uskovia eri kirkkokunnista. Monessa olen käynyt, mutta en ole tuollaista kyräilyä kohdannut, josta puhuit.


      • 1234567...
        onya kirjoitti:

        Nyt en ole enää samaa mieltä kanssasi. Kyllä Pyhä Henki toimii eri kirkoissa tänäkin päivänä. Älä nyt katso tätä luterilaista homostelukirkkoa. Se on poikennut niin kauas Raamatusta, että emme voi enää puhua kristillisestä kirkosta.

        Loppujen lopuksi erot ovat aika pieniä kirkkojen välillä. Alkuperäinen luterilainen kirkko, katolinen, ortodoksinen ja herätysliikkeet. Ei meillä kuitenkaan niin järisyttävän suuria opillisia eroja ole, ja ruohonjuuritasolla ihmiset ovat olleet tekemisissä toistensa kanssa jo iät ja ajat (käytännön ekumeniaa). Eivät tavalliset ihmiset arkielämässään noista opillisista eroista niin piittaa. Sama Raamattu ja sama Jumala kaikilla näillä ihmisillä. Kyllä Pyhä Henki toimii ihan samalla tavalla katolisessa kirkossa kuin Vapaakirkossakin. Jos ihmiset ovat hiukan tupeksineet, niin kyllä Hän pystyy silti hommansa hoitamaan. Eivät seurakuntarajat Häntä pidättele.

        Tai sitten minä olen vaan tavannut poikkeuksellisen sydämellisiä uskovia eri kirkkokunnista. Monessa olen käynyt, mutta en ole tuollaista kyräilyä kohdannut, josta puhuit.

        Kuului mihin kirkkoon hyvänsä, niin pedosta tulee saada voitto, että pääsee lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä ja Katitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan. Ilm.15:2-3.


      • kilvoittelija1
        1234567... kirjoitti:

        Kuului mihin kirkkoon hyvänsä, niin pedosta tulee saada voitto, että pääsee lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä ja Katitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan. Ilm.15:2-3.

        Joka kirkon uskovat kilvoittelevat pahaa vastaan. Paholainen on Peto.

        Olen samaa mieltä ONYAn kanssa. Kirkoista uloslähtevä yksinäinen oman opin tekevä kristitty on heikoilla, koska usko on aina myös yhteisöllistä.


      • kilvoittelija1 kirjoitti:

        Joka kirkon uskovat kilvoittelevat pahaa vastaan. Paholainen on Peto.

        Olen samaa mieltä ONYAn kanssa. Kirkoista uloslähtevä yksinäinen oman opin tekevä kristitty on heikoilla, koska usko on aina myös yhteisöllistä.

        Tästä surullinen esimerkki on Petri Paavola, joka yksinään räksyttää valheitaan muista kirkoista. Petrin mielestä 99 % kristityistä on väärässä ja hän on löytänyt ainoana oikean totuuden Raamatusta. Mikään seurakunta ei hänelle kelpaa, ja näin ollen hän jää kaiken sen ilon ja onnen ulkopuolelle, jonka voi kokea vain uskovien yhteisössä. Mielestäni se on paljon vahingollisempaa hänelle, kuin hänen kertomiensa valheiden seuraukset muille kristityille.


      • 1234567...
        kilvoittelija1 kirjoitti:

        Joka kirkon uskovat kilvoittelevat pahaa vastaan. Paholainen on Peto.

        Olen samaa mieltä ONYAn kanssa. Kirkoista uloslähtevä yksinäinen oman opin tekevä kristitty on heikoilla, koska usko on aina myös yhteisöllistä.

        kilvoittelija1. . Pedosta 666 tulee saada voitto ja pedon käskyistä, jotka ovat ihmiskäskyjä.

        Ilm.14. Enkeli sanoo suurella äänellä. 7. Ja hän sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: Peljätkää Jumalaa ja antakaa Hänelle kunnia, sillä Hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaan Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet.

        Jumalan merkki on SAPATTI ! Luotuaan taivaan ja maan Jumala siunasi/pyhitti seitsemännenpäivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.


      • Anonyymi
        1234567... kirjoitti:

        kilvoittelija1. . Pedosta 666 tulee saada voitto ja pedon käskyistä, jotka ovat ihmiskäskyjä.

        Ilm.14. Enkeli sanoo suurella äänellä. 7. Ja hän sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: Peljätkää Jumalaa ja antakaa Hänelle kunnia, sillä Hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaan Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet.

        Jumalan merkki on SAPATTI ! Luotuaan taivaan ja maan Jumala siunasi/pyhitti seitsemännenpäivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.

        Jumalan merkki ei ole sapatti, vaan Joonan merkki. Näin Kristus itse sanoi fariseuksille. Joonan merkki = ristiinnaulittu Kristus, jonka saamme ehtoollsismessussa ottaa vastaan. Messussa celebrantti lukee asetussanat, eukaristisen rukouksen ja Pater nosterin. Näiden aikana--jossain meiltä salatussa kohdassa--ehtoollisleipä ja -viini muuttuvat Kristuksen ruumiiksi ja vereksi.


    • 1+1

      Seurakunta valitaan uskon päämäärän mukaan. Onko se sinulla kenties sielujen pelastus, jonka toivo perustuu Raamattuun vain tämänpuoleista puuhastelua, eräänlainen harrastus.

      Kerrotko miltä paikkakunnalta olet, niin voinemme ehdotella paikallisseurakuntia, joissa Raamattua kunnioitetaan Jumalan sanana, eikä seurakunnan kaitsija ole vikatekele, vaan täyttää Raamatun asettamat kelpoisuusvaatimukset: 1. Tim. 3:1...12; Tit. 1:5...9; 2. Tim. 2:24...25.

      • Kristuksen seuraaja

        En ole mikään "uskonnon harrastaja" ( että huvikseen uskoisin ja kävisin seurakunnissa.) Haluan nimenomaan, että me voitetaan mahdollisimman monta sielua. Että mahdollisimman moni pelastuis ja sais kokea sitä ihanaa toivoa ja iloa myös tässä elämässä. Ja lopulta taivaassa Jeesuksen kanssa.

        Asun Kajaanissa, joten täällä nyt tuskin kovin montaa seurakuntaa on.

        Ja sitten toiselle tämän palstan kirjoiittajalle; eikö Luther olekkaan tärkein? Jos ei niin oikein hyvä! En ole kovinkaan paljon kirkossa käynyt, mutta kyllä sitä jonku verra ainaki Lutheria opetetaan. Nykyään kun on kaikenmaailman "ihmisjumalia" niin jotku on sitten ottaneet Lutherin sellaiseksi. Mutta hyvä jos ei olekkaan niin kauhea kuvittelin.


      • Kristuksen seuraaja kirjoitti:

        En ole mikään "uskonnon harrastaja" ( että huvikseen uskoisin ja kävisin seurakunnissa.) Haluan nimenomaan, että me voitetaan mahdollisimman monta sielua. Että mahdollisimman moni pelastuis ja sais kokea sitä ihanaa toivoa ja iloa myös tässä elämässä. Ja lopulta taivaassa Jeesuksen kanssa.

        Asun Kajaanissa, joten täällä nyt tuskin kovin montaa seurakuntaa on.

        Ja sitten toiselle tämän palstan kirjoiittajalle; eikö Luther olekkaan tärkein? Jos ei niin oikein hyvä! En ole kovinkaan paljon kirkossa käynyt, mutta kyllä sitä jonku verra ainaki Lutheria opetetaan. Nykyään kun on kaikenmaailman "ihmisjumalia" niin jotku on sitten ottaneet Lutherin sellaiseksi. Mutta hyvä jos ei olekkaan niin kauhea kuvittelin.

        Sulla on hyviä ajatuksia. Sanoisin, että ne on ihan Jumalasta. Sä et ole yksin ajatustesi kanssa. Rukoile, että sulle löytyy aito uskovien yhteys.
        Mäkin olen eronnot kirkosta vuosia sitten. Nyt meitä on pieni porukka, joka kokoontuu ihan Raamatun mallin mukaan kodissa. Me vaan tullaan yhteen ja mitään ennakko ohjelmaa ei ole. Toki jollakin on jotain, mitä on saanut Herralta etukäteen, mutta mitään ei ole suunniteltu etukäteen. Kaikki menee omalla painollaan.

        Sä olet nyt sillä samalla paikalla, missä lukuisat muutkin uskovat kirkossa ovat.

        Kuuntele nämä ja muutakin on, mutta nämä koskee sinua ja muita sisaria ja veljiä kirkossa ja muissakin uskonsuunnissa ym.

        Morsiamen merkki Suomessa 1.
        Hengellinen Jumalan palvelus (Morsiamen merkki Suomessa 2. ) Rauma

        Löytyy tältä sivulta. http://www.jukkapartala.fi/saarnat.php

        Siunausta.


      • Itsenäinen tutkija !
        jari-pekka65 kirjoitti:

        Sulla on hyviä ajatuksia. Sanoisin, että ne on ihan Jumalasta. Sä et ole yksin ajatustesi kanssa. Rukoile, että sulle löytyy aito uskovien yhteys.
        Mäkin olen eronnot kirkosta vuosia sitten. Nyt meitä on pieni porukka, joka kokoontuu ihan Raamatun mallin mukaan kodissa. Me vaan tullaan yhteen ja mitään ennakko ohjelmaa ei ole. Toki jollakin on jotain, mitä on saanut Herralta etukäteen, mutta mitään ei ole suunniteltu etukäteen. Kaikki menee omalla painollaan.

        Sä olet nyt sillä samalla paikalla, missä lukuisat muutkin uskovat kirkossa ovat.

        Kuuntele nämä ja muutakin on, mutta nämä koskee sinua ja muita sisaria ja veljiä kirkossa ja muissakin uskonsuunnissa ym.

        Morsiamen merkki Suomessa 1.
        Hengellinen Jumalan palvelus (Morsiamen merkki Suomessa 2. ) Rauma

        Löytyy tältä sivulta. http://www.jukkapartala.fi/saarnat.php

        Siunausta.

        Ei olla Partalan opetuksen tarpeessa !


    • hellari...

      Kyllä uskovaisen paikka on yhdessä toisten kristittyjen yhteydessä, seurakunnassa. Rukoillen löytyy....

      • Hesu

        Siis eihän missään luterilaisessa srk:ssa nyt Lutheria palvota. Hänen saarnojaan ja opetuksiaan toki paljon lainataan, on sikäli tärkeä vaikuttaja ollut kirkossamme kuitenkin. Suomen nykyinen luterilainen kirkko on kyllä paljossa etääntynyt 1500-luvun juurilta.


      • Kristuksen seuraaja
        Hesu kirjoitti:

        Siis eihän missään luterilaisessa srk:ssa nyt Lutheria palvota. Hänen saarnojaan ja opetuksiaan toki paljon lainataan, on sikäli tärkeä vaikuttaja ollut kirkossamme kuitenkin. Suomen nykyinen luterilainen kirkko on kyllä paljossa etääntynyt 1500-luvun juurilta.

        Kiitos kaikille! Pitää katsoa mihin seurakuntaan lähden.


      • Siunausta valintaan!
        Kristuksen seuraaja kirjoitti:

        Kiitos kaikille! Pitää katsoa mihin seurakuntaan lähden.

        Vapaaseurakunta olisi hyvä tai vaikka baptistit. Varo nyt ainakin adventisteja, he palvovat sapattia ja opettavat paljon raamatunvastaista lisäoppia.


      • 1234567...
        Siunausta valintaan! kirjoitti:

        Vapaaseurakunta olisi hyvä tai vaikka baptistit. Varo nyt ainakin adventisteja, he palvovat sapattia ja opettavat paljon raamatunvastaista lisäoppia.

        Olen eronnut sunnuntaikirkosta, ja takaisin en mene. Totuus on tärkeämpi kuin kirkot.

        Adventisteille on sapatti pyhäpäivä ! Jumala Paratiisissa siunasi/pyhitti seitsemännen päivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.

        1700 luvun Luterilaiset virret kertovat. Virsi 135.1. nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
        136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

        Jokainen järkevä ihminen tietää, että sapatti kuuluu kymmenenkäskyn lakiin "MUISTA" pitää sapatti pyhäpäivänä.

        Suurella osalla on paksu PEITE silmillä mitä sapatiin tulee. Monet julistaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille, näin he kulkevat paksu peite silmillään, niin suuret kuin pienetkin.

        Itse olen entinen Luterilainen, mutta kuitenkin Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, antikristukseen.


      • Sapattisokaistus
        1234567... kirjoitti:

        Olen eronnut sunnuntaikirkosta, ja takaisin en mene. Totuus on tärkeämpi kuin kirkot.

        Adventisteille on sapatti pyhäpäivä ! Jumala Paratiisissa siunasi/pyhitti seitsemännen päivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.

        1700 luvun Luterilaiset virret kertovat. Virsi 135.1. nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
        136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

        Jokainen järkevä ihminen tietää, että sapatti kuuluu kymmenenkäskyn lakiin "MUISTA" pitää sapatti pyhäpäivänä.

        Suurella osalla on paksu PEITE silmillä mitä sapatiin tulee. Monet julistaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille, näin he kulkevat paksu peite silmillään, niin suuret kuin pienetkin.

        Itse olen entinen Luterilainen, mutta kuitenkin Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, antikristukseen.

        Joo, onhan se 1234567 niin pyhä päivä adventisteille, että sen alle Jeesuskin hukkuu. Sapatin ympärillä tanssataan kuin kultaisen vasikan ikään.


      • 1234567...
        Sapattisokaistus kirjoitti:

        Joo, onhan se 1234567 niin pyhä päivä adventisteille, että sen alle Jeesuskin hukkuu. Sapatin ympärillä tanssataan kuin kultaisen vasikan ikään.

        Ei pidä paikkaansa ! Sapattisin Raamattutunneilla keskustellaan Raamatun eri aiheista, joihin voi kaikki osallistua. Ne ovatkin mielenkiintoisia.

        Itse tuon kyllä netissä sapatin useasti esille, sillä on paljon vielä niitä, jotka eivät ole sapatista tietoisia. Moni nuori onkin sanonut, että kuuli ensimmäisen kerran meiltä sapatista.
        On tullut eteeni vanhempiakin henkiloitä, jotka luulevat, että sunnuntai on sapatti koska se on viikon seitsemäntenä päivänä kalentereissa. Jotkut taas sanoo mitä väliä sillä on milloin pitää pyhäpäivänsä.


      • Varokoon jokainen!
        1234567... kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa ! Sapattisin Raamattutunneilla keskustellaan Raamatun eri aiheista, joihin voi kaikki osallistua. Ne ovatkin mielenkiintoisia.

        Itse tuon kyllä netissä sapatin useasti esille, sillä on paljon vielä niitä, jotka eivät ole sapatista tietoisia. Moni nuori onkin sanonut, että kuuli ensimmäisen kerran meiltä sapatista.
        On tullut eteeni vanhempiakin henkiloitä, jotka luulevat, että sunnuntai on sapatti koska se on viikon seitsemäntenä päivänä kalentereissa. Jotkut taas sanoo mitä väliä sillä on milloin pitää pyhäpäivänsä.

        1234567: Ei muissa seurakunnissa väitetä, että sunnuntai olisi sapatti! Kaikissa tuntemissani seurakunnissa (ja tunnen monia!) sunnuntaita nimitetään ylösnousemuspäiväksi eikä sapatiksi. Ylösnousemuspäivä on viikon ensimmäinen ja sapatti on lauantai. Piste.

        Mutta adventismissa sapatti on korotettu opinkappaleeksi, sen pitäminen pelastuksen ehdoksi ja väitetään, että se loistaisi muka kirkkaimpana ja ylimpänä kaikista käskyistä jossain kehyksissä! Tällaisen harhanäyn on heidän väärä profeettansa Ellen G White nähnyt ja tämä on pakko jokaisen adventistin uskoa. Tämä on epäraamatullista puppua kuten adventismin pyhäkköopit, tutkivat tuomiot ja ylösnousemuspäivän nimittäminen pedonmerkiksi. Ynnä muut Raamatun ulkopuoliset omituisuudet.


      • 1234567...
        Varokoon jokainen! kirjoitti:

        1234567: Ei muissa seurakunnissa väitetä, että sunnuntai olisi sapatti! Kaikissa tuntemissani seurakunnissa (ja tunnen monia!) sunnuntaita nimitetään ylösnousemuspäiväksi eikä sapatiksi. Ylösnousemuspäivä on viikon ensimmäinen ja sapatti on lauantai. Piste.

        Mutta adventismissa sapatti on korotettu opinkappaleeksi, sen pitäminen pelastuksen ehdoksi ja väitetään, että se loistaisi muka kirkkaimpana ja ylimpänä kaikista käskyistä jossain kehyksissä! Tällaisen harhanäyn on heidän väärä profeettansa Ellen G White nähnyt ja tämä on pakko jokaisen adventistin uskoa. Tämä on epäraamatullista puppua kuten adventismin pyhäkköopit, tutkivat tuomiot ja ylösnousemuspäivän nimittäminen pedonmerkiksi. Ynnä muut Raamatun ulkopuoliset omituisuudet.

        Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.

        sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky !

        Harhaoppeja kyllä riittää. Tässä muutamia.
        1. Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973, ja näin harhautettiin monia. Joh.5:18. Perusteella monet vääristellysti pitävät Jeesusta sapatin kumoajana, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin. Juutalaiset tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana, syystä, että Jeesus paransi sapattisin sairaita synägoogassa. Juutalaisten mielestä ei olisi niin pitänyt tehdä. Jeesus ei kumonnut sapattia.
        2. Raamatun vastaisesti on tehty naisista pappeja. Pappeus kuuluu miehille.
        3. Homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksytty. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
        4. Monet opettavat, että saastaiset eläimet kuten esim. sika kuuluu ruokiin. Näin sanoo Herra: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.
        5. 2.Piet.3:12 teidän jotka ODOTATTE JA JOUDUTATTE Jumalan päivän tulemista. on harhaa viimeisimpien Raamatun käännösten mukaan. Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. 2.Piet.3: 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että ODOTATTE JA IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat, ja elementit palavuudesta sulavat.

        Ihminen voi jouduttaa vain totuuden julistamista, että mahdollisimman moni pelastuisi, ennen tulevaa Herran päivää. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän, jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan.

        6. Harhaa salaisen tempaamisen oppi, ennen Jeesuksen toista tulemista on suurta harhaa ja petosta.
        7. Seitsen vuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. Kaikki vihat, vaivat ja sodat, pedon kumartamiset ja viimeiset vitsaukset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista......
        8. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on suurta harhaa. Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa ja jumalattomat 1000 vuotta kuolleina maanpäällä. 1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat kuolleista tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
        9. Sielun kuolemattomuus ja ikuisen piinan oppi on harhaa. Jumalattomia kohtaa toinen kuolema tulessa.
        10. Vauvakaste harhaa. Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Usko totuuteen.
        11. Kehitysoppi harhaa.

        Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ei ole harhaa. Mun tutkit Herra tarkasti sä tiedät kaikki tekoni, virsi. Raamatussa: Ja kirjat avattiin jne...

        Sunnuntai on pedonmerkki ! Miksi sunnuntai pedonmerkki ? Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v.364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa.

        Sapatti loistaa kirkkaasti koska sapatti on Jumalan merkki.


      • Varokoon jokainen!
        1234567... kirjoitti:

        Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.

        sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky !

        Harhaoppeja kyllä riittää. Tässä muutamia.
        1. Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973, ja näin harhautettiin monia. Joh.5:18. Perusteella monet vääristellysti pitävät Jeesusta sapatin kumoajana, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin. Juutalaiset tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana, syystä, että Jeesus paransi sapattisin sairaita synägoogassa. Juutalaisten mielestä ei olisi niin pitänyt tehdä. Jeesus ei kumonnut sapattia.
        2. Raamatun vastaisesti on tehty naisista pappeja. Pappeus kuuluu miehille.
        3. Homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksytty. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
        4. Monet opettavat, että saastaiset eläimet kuten esim. sika kuuluu ruokiin. Näin sanoo Herra: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.
        5. 2.Piet.3:12 teidän jotka ODOTATTE JA JOUDUTATTE Jumalan päivän tulemista. on harhaa viimeisimpien Raamatun käännösten mukaan. Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. 2.Piet.3: 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että ODOTATTE JA IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat, ja elementit palavuudesta sulavat.

        Ihminen voi jouduttaa vain totuuden julistamista, että mahdollisimman moni pelastuisi, ennen tulevaa Herran päivää. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän, jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan.

        6. Harhaa salaisen tempaamisen oppi, ennen Jeesuksen toista tulemista on suurta harhaa ja petosta.
        7. Seitsen vuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. Kaikki vihat, vaivat ja sodat, pedon kumartamiset ja viimeiset vitsaukset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista......
        8. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on suurta harhaa. Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa ja jumalattomat 1000 vuotta kuolleina maanpäällä. 1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat kuolleista tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
        9. Sielun kuolemattomuus ja ikuisen piinan oppi on harhaa. Jumalattomia kohtaa toinen kuolema tulessa.
        10. Vauvakaste harhaa. Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Usko totuuteen.
        11. Kehitysoppi harhaa.

        Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ei ole harhaa. Mun tutkit Herra tarkasti sä tiedät kaikki tekoni, virsi. Raamatussa: Ja kirjat avattiin jne...

        Sunnuntai on pedonmerkki ! Miksi sunnuntai pedonmerkki ? Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v.364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa.

        Sapatti loistaa kirkkaasti koska sapatti on Jumalan merkki.

        Sapatti ei loista yhtään mitenkään eikä missään kehyksissä, tämä kaikki juontaa juurensa vain mieleltään järkkyneen väärän profeetan Ellen G Whiten hallusinaatioista! Hänhän teki niitä "astraalimatkoja" eli irtautui ruumiistaan ja kirjoitti sitten kokemuksiaan "minulle näytettiin"... Joo, varmaan kyllä "näytettiin", mutta mitkä voimat "näkyjen" takana olivat, sen tajuaa jokainen Jeesuksen seuraaja. Nämä eksytykset eivät ole Jumalasta lähtöisin, vaan vastapelurista.

        Sunnuntai ei myöskään ole pedonmerkki, vaan ylösnousemuspäivä! Nimimerkki 1234567 on pahasti hakoteillä. Ilm.13:17 sanoo, että pedonmerkki on pedonluku ja se on 666. Missä kohden Raamatussa sanotaan, että sunnuntai on 666 ja pedonmerkki??? Ei missään kohdin tietenkään, vaan tämäkin on peräisin tuolta edellä mainitulta väärältä profeetalta. Surku adventisteja!

        Pyhäkköopin mukaan Jeesus muka meni 22.10.1844 taivaassa kaikkein pyhimpään sovittamaan ihmisten syntejä. Raamatun mukaan sovitus tapahtui Golgatan ristillä: SE ON TÄYTETTY! Ja Jeesus istui Isän Kaikkivaltiaan oikealle puolelle heti taivaaseenastumisessaan. Ei 22.10.1844! Mitään taivaallista oikeudenkäyntiä ei ole olemassa ennen Jeesuksen paluuta - adventismin "tutkiva tuomio" ja "suljetun oven oppi" (eli vain 144 000 pääsee taivaaseen ja he ovat kaikki adventisteja) ovat täyttä palturia. Jeesus istuu taivaassa Jumalan Isän Kaikkivaltiaan oikealla puolella JA ON SIELTÄ TULEVA TUOMITSEMAAN ELÄVIÄ JA KUOLLEITA.

        Adventistit myös väittävät itsestään olevansa Jumalan valittu kansa, "pyhä jäännöskansa", jotain erityistä ja että heillä olisi "sapattisinetti". Ja että Israelililla ei olisi enää osaa eikä arpaa Jumalan edessä, koska Jumala on heidät hyljännyt. Kamalaa korvausteologian harhaoppia!

        Tässä maistiaisiksi näitä adventismin eksytyksen kiemuroita.


      • Kristuksen seuraaja
        Varokoon jokainen! kirjoitti:

        Sapatti ei loista yhtään mitenkään eikä missään kehyksissä, tämä kaikki juontaa juurensa vain mieleltään järkkyneen väärän profeetan Ellen G Whiten hallusinaatioista! Hänhän teki niitä "astraalimatkoja" eli irtautui ruumiistaan ja kirjoitti sitten kokemuksiaan "minulle näytettiin"... Joo, varmaan kyllä "näytettiin", mutta mitkä voimat "näkyjen" takana olivat, sen tajuaa jokainen Jeesuksen seuraaja. Nämä eksytykset eivät ole Jumalasta lähtöisin, vaan vastapelurista.

        Sunnuntai ei myöskään ole pedonmerkki, vaan ylösnousemuspäivä! Nimimerkki 1234567 on pahasti hakoteillä. Ilm.13:17 sanoo, että pedonmerkki on pedonluku ja se on 666. Missä kohden Raamatussa sanotaan, että sunnuntai on 666 ja pedonmerkki??? Ei missään kohdin tietenkään, vaan tämäkin on peräisin tuolta edellä mainitulta väärältä profeetalta. Surku adventisteja!

        Pyhäkköopin mukaan Jeesus muka meni 22.10.1844 taivaassa kaikkein pyhimpään sovittamaan ihmisten syntejä. Raamatun mukaan sovitus tapahtui Golgatan ristillä: SE ON TÄYTETTY! Ja Jeesus istui Isän Kaikkivaltiaan oikealle puolelle heti taivaaseenastumisessaan. Ei 22.10.1844! Mitään taivaallista oikeudenkäyntiä ei ole olemassa ennen Jeesuksen paluuta - adventismin "tutkiva tuomio" ja "suljetun oven oppi" (eli vain 144 000 pääsee taivaaseen ja he ovat kaikki adventisteja) ovat täyttä palturia. Jeesus istuu taivaassa Jumalan Isän Kaikkivaltiaan oikealla puolella JA ON SIELTÄ TULEVA TUOMITSEMAAN ELÄVIÄ JA KUOLLEITA.

        Adventistit myös väittävät itsestään olevansa Jumalan valittu kansa, "pyhä jäännöskansa", jotain erityistä ja että heillä olisi "sapattisinetti". Ja että Israelililla ei olisi enää osaa eikä arpaa Jumalan edessä, koska Jumala on heidät hyljännyt. Kamalaa korvausteologian harhaoppia!

        Tässä maistiaisiksi näitä adventismin eksytyksen kiemuroita.

        Adventismi vaikuttaa kyllä todella tyhmältä jutulta, enkä lähde sellaiseen eksytykseen.
        Entä vapaaseurakunta? Miten se eroaa esim luterilaisesta seurakunnasta?


      • Baptistisisar
        Kristuksen seuraaja kirjoitti:

        Adventismi vaikuttaa kyllä todella tyhmältä jutulta, enkä lähde sellaiseen eksytykseen.
        Entä vapaaseurakunta? Miten se eroaa esim luterilaisesta seurakunnasta?

        Vapaaseurakunta on maltillinen ja raitishenkinen. Raamattu on ainoa auktoriteetti. Seurakuntaan liittymisen ehtona ei ole mennä aikuiskasteelle, vaan liittyä voi jokainen uudestisyntynyt kristitty.

        Kaste on upotuskaste ja sillä kastetaan joko ne, joita ei ole koskaan kastettukaan taikka jos joku itse välttämättä haluaa uskovien kasteen ottaa, vaikka hänet olisi lapsena kastettukin. Vauvat, pikkulapset ja lapset yleensäkin siunataan. Ei kasteta.

        Ehtoolliskäsitys eroaa luterilaisesta siinä, että se on (kuten muissakin vapaissa suunnissa) vain muistoateria. Ei siis reaalipresens, kuten luterilaisessa ehtoolliskäsityksessä.

        Sakramentteja ei ole, tässäkin yhtäläisyys muihin vapaisiin suuntiin.

        Itse käyn baptistiseurakunnassa, mutta tunnen aika paljon vapaakirkkolaisia ja minulla on heistä (opinkin suhteen) vain positiivista sanottavaa. Vapaissa suunnissa (kuten sana "vapaa" jo ilmaiseekin) aikuisen ihmisen kuuluminen seurakuntaan on oma ja oman sydämen ratkaisu, ei kuten isoissa kirkoissa "automaattinen".

        Muista kuitenkin, että kaikki seurakunnat koostuvat syntisistä ihmisistä, ja että täällä ajassa ei täydellistä seurakuntaa ole olemassakaan. En tiedä, miten isolla paikkakunnalla asut, mutta vapaaseurakuntia on sentään aika tiheään. Mene rohkeasti tutustumaan paikan päälle vaikka jumalanpalvelukseen! Olen varma, että sinut toivotetaan sydämellisesti tervetulleeksi! Omalta kohdaltani olen arvostanut (sen jälkeen kun lut.kirkosta lähdin) juuri tätä vapaiden suuntien jäsenten keskinäistä rakkautta - yhdessä toinen toistamme kannamme.

        Vapaakirkko on mukana ekumeniassa, varsinkin vapaiden suuntien keskinäisessä ekumeniassa aktiivisesti.

        Siunausta sinulle, etsijä! Tärkeimmän olet jo tehnyt, olet "Kristuksen seuraaja"!


      • Järkevä valinta!
        Baptistisisar kirjoitti:

        Vapaaseurakunta on maltillinen ja raitishenkinen. Raamattu on ainoa auktoriteetti. Seurakuntaan liittymisen ehtona ei ole mennä aikuiskasteelle, vaan liittyä voi jokainen uudestisyntynyt kristitty.

        Kaste on upotuskaste ja sillä kastetaan joko ne, joita ei ole koskaan kastettukaan taikka jos joku itse välttämättä haluaa uskovien kasteen ottaa, vaikka hänet olisi lapsena kastettukin. Vauvat, pikkulapset ja lapset yleensäkin siunataan. Ei kasteta.

        Ehtoolliskäsitys eroaa luterilaisesta siinä, että se on (kuten muissakin vapaissa suunnissa) vain muistoateria. Ei siis reaalipresens, kuten luterilaisessa ehtoolliskäsityksessä.

        Sakramentteja ei ole, tässäkin yhtäläisyys muihin vapaisiin suuntiin.

        Itse käyn baptistiseurakunnassa, mutta tunnen aika paljon vapaakirkkolaisia ja minulla on heistä (opinkin suhteen) vain positiivista sanottavaa. Vapaissa suunnissa (kuten sana "vapaa" jo ilmaiseekin) aikuisen ihmisen kuuluminen seurakuntaan on oma ja oman sydämen ratkaisu, ei kuten isoissa kirkoissa "automaattinen".

        Muista kuitenkin, että kaikki seurakunnat koostuvat syntisistä ihmisistä, ja että täällä ajassa ei täydellistä seurakuntaa ole olemassakaan. En tiedä, miten isolla paikkakunnalla asut, mutta vapaaseurakuntia on sentään aika tiheään. Mene rohkeasti tutustumaan paikan päälle vaikka jumalanpalvelukseen! Olen varma, että sinut toivotetaan sydämellisesti tervetulleeksi! Omalta kohdaltani olen arvostanut (sen jälkeen kun lut.kirkosta lähdin) juuri tätä vapaiden suuntien jäsenten keskinäistä rakkautta - yhdessä toinen toistamme kannamme.

        Vapaakirkko on mukana ekumeniassa, varsinkin vapaiden suuntien keskinäisessä ekumeniassa aktiivisesti.

        Siunausta sinulle, etsijä! Tärkeimmän olet jo tehnyt, olet "Kristuksen seuraaja"!

        Samaa mieltä, vapaaseurakunta on hyvä ja tervehenkinen! Evankeliumi puhtaana esillä ja kaiken keskipisteenä JEESUS!


      • Järkevä valinta! kirjoitti:

        Samaa mieltä, vapaaseurakunta on hyvä ja tervehenkinen! Evankeliumi puhtaana esillä ja kaiken keskipisteenä JEESUS!

        Järkevä valinta voi olla monessa asiassa ihan hyvä valinta, mutta järkevä valinta on kuitenkin ihmisen valinta. 2. Kor. 10:5


      • Järkevä valinta!
        jari-pekka65 kirjoitti:

        Järkevä valinta voi olla monessa asiassa ihan hyvä valinta, mutta järkevä valinta on kuitenkin ihmisen valinta. 2. Kor. 10:5

        jari-pekka65. Sanonta "järkevä valinta" voidaan tietysti ymmärtää pinnallisemmin tai syvemmin. Tarkoituksenani oli kuitenkin sanoa vain, että objektiivisesti tarkasteltuna - mitä tulee opin puhtauteen - vapaakirkko on puhdas- ja raitishenkinen, terveesti Raamatun pohjalla toimiva seurakunta, joka ei oudoksuta omituisilla ihmisperäisillä laskelmillaan ja erityisopeillaan luterilaisena kasvanuttakaan.


      • mielenkiintoista !!
        Varokoon jokainen! kirjoitti:

        Sapatti ei loista yhtään mitenkään eikä missään kehyksissä, tämä kaikki juontaa juurensa vain mieleltään järkkyneen väärän profeetan Ellen G Whiten hallusinaatioista! Hänhän teki niitä "astraalimatkoja" eli irtautui ruumiistaan ja kirjoitti sitten kokemuksiaan "minulle näytettiin"... Joo, varmaan kyllä "näytettiin", mutta mitkä voimat "näkyjen" takana olivat, sen tajuaa jokainen Jeesuksen seuraaja. Nämä eksytykset eivät ole Jumalasta lähtöisin, vaan vastapelurista.

        Sunnuntai ei myöskään ole pedonmerkki, vaan ylösnousemuspäivä! Nimimerkki 1234567 on pahasti hakoteillä. Ilm.13:17 sanoo, että pedonmerkki on pedonluku ja se on 666. Missä kohden Raamatussa sanotaan, että sunnuntai on 666 ja pedonmerkki??? Ei missään kohdin tietenkään, vaan tämäkin on peräisin tuolta edellä mainitulta väärältä profeetalta. Surku adventisteja!

        Pyhäkköopin mukaan Jeesus muka meni 22.10.1844 taivaassa kaikkein pyhimpään sovittamaan ihmisten syntejä. Raamatun mukaan sovitus tapahtui Golgatan ristillä: SE ON TÄYTETTY! Ja Jeesus istui Isän Kaikkivaltiaan oikealle puolelle heti taivaaseenastumisessaan. Ei 22.10.1844! Mitään taivaallista oikeudenkäyntiä ei ole olemassa ennen Jeesuksen paluuta - adventismin "tutkiva tuomio" ja "suljetun oven oppi" (eli vain 144 000 pääsee taivaaseen ja he ovat kaikki adventisteja) ovat täyttä palturia. Jeesus istuu taivaassa Jumalan Isän Kaikkivaltiaan oikealla puolella JA ON SIELTÄ TULEVA TUOMITSEMAAN ELÄVIÄ JA KUOLLEITA.

        Adventistit myös väittävät itsestään olevansa Jumalan valittu kansa, "pyhä jäännöskansa", jotain erityistä ja että heillä olisi "sapattisinetti". Ja että Israelililla ei olisi enää osaa eikä arpaa Jumalan edessä, koska Jumala on heidät hyljännyt. Kamalaa korvausteologian harhaoppia!

        Tässä maistiaisiksi näitä adventismin eksytyksen kiemuroita.

        Varokoon jokainen. . . Paljon näytti löytävän harhoja tämä nimimerkki 1234567...Et tainnut ihan pärjätä hänelle. Olipa aika järkevästi löydetyt harhat kaikenkaikkiaan !


      • Samaa mieltä!
        mielenkiintoista !! kirjoitti:

        Varokoon jokainen. . . Paljon näytti löytävän harhoja tämä nimimerkki 1234567...Et tainnut ihan pärjätä hänelle. Olipa aika järkevästi löydetyt harhat kaikenkaikkiaan !

        mielenkiintoista!!-nimimerkki. Adventismi sisältää roimasti epäraamatullisia ja Raamatun ulkopuolisia oppikonstruktioita. On päivämäärää 22.10.1844, joka kun Jeesus ei laskelmien mukaan tuolloin palannutkaan, selitettiin "kasvojen pelastusoperaatiossa" niin, että laskelma ei suinkaan ollut väärä, vaan silloin Jeesus muka siirtyi sinne pyhäkköön ihmisten syntejä sovittamaan.

        Tästä väärästä selityksestä (kun ei ollut selkärankaa myöntää laskelman olleen erehdys) poiki sitten "tutkiva tuomio" ja "suljetun oven oppi".

        Ei ole kyseessä minkään sortin "pärjäämiskilpailu" vaan aivan puhtaasti se, ettei Jeesuksen seuraaja voi eikä saa turvautua mihinkään muuhun kuin Sanaan. Piste.

        Hyvin siis kirjoitit, "Varokoon jokainen!" varottaessasi etsivää ihmistä adventismin harhoista. Olen kanssasi (kokemukseni perusteella) täysin samaa mieltä.


      • mielenkiintoista !!
        Samaa mieltä! kirjoitti:

        mielenkiintoista!!-nimimerkki. Adventismi sisältää roimasti epäraamatullisia ja Raamatun ulkopuolisia oppikonstruktioita. On päivämäärää 22.10.1844, joka kun Jeesus ei laskelmien mukaan tuolloin palannutkaan, selitettiin "kasvojen pelastusoperaatiossa" niin, että laskelma ei suinkaan ollut väärä, vaan silloin Jeesus muka siirtyi sinne pyhäkköön ihmisten syntejä sovittamaan.

        Tästä väärästä selityksestä (kun ei ollut selkärankaa myöntää laskelman olleen erehdys) poiki sitten "tutkiva tuomio" ja "suljetun oven oppi".

        Ei ole kyseessä minkään sortin "pärjäämiskilpailu" vaan aivan puhtaasti se, ettei Jeesuksen seuraaja voi eikä saa turvautua mihinkään muuhun kuin Sanaan. Piste.

        Hyvin siis kirjoitit, "Varokoon jokainen!" varottaessasi etsivää ihmistä adventismin harhoista. Olen kanssasi (kokemukseni perusteella) täysin samaa mieltä.

        Kyllä vaan sen totean, että nimimerkillä 1234567... oli hyvä lista harhoja lueteltuna. Eikös tämä nykyinen paavikin usko kehitysoppiin. Pisti vähän ihmettelemään, että kuis näin !


      • juna meni jo !
        Järkevä valinta! kirjoitti:

        jari-pekka65. Sanonta "järkevä valinta" voidaan tietysti ymmärtää pinnallisemmin tai syvemmin. Tarkoituksenani oli kuitenkin sanoa vain, että objektiivisesti tarkasteltuna - mitä tulee opin puhtauteen - vapaakirkko on puhdas- ja raitishenkinen, terveesti Raamatun pohjalla toimiva seurakunta, joka ei oudoksuta omituisilla ihmisperäisillä laskelmillaan ja erityisopeillaan luterilaisena kasvanuttakaan.

        Joka junaan on lähtijöitä ja asemalle jääjiäkin !


      • Samaa mieltä!
        mielenkiintoista !! kirjoitti:

        Kyllä vaan sen totean, että nimimerkillä 1234567... oli hyvä lista harhoja lueteltuna. Eikös tämä nykyinen paavikin usko kehitysoppiin. Pisti vähän ihmettelemään, että kuis näin !

        Paavilla ja kehitysopilla ei ole mitään tekemistä adventismin epäraamatullisten oppien "pyhäkköoppi", "tutkiva tuomio", "suljetun oven oppi", "adventistit pyhä jäännöskansa, Jumalan valittu kansa", "adventistien sapattisinetti", "Sapatti loistaa ylimpänä käskynä kehyksissä", "Ellen G White on oikea profeetta" jne.kanssa. Hämmennät tahallasi puuroja ja vellejä sekaisin!

        Osa adventisteistakaan ei ole kehitysoppia vastaan, joten ei se paavin syytä ole. Eikä pelastuskysymys lainkaan.


      • Jeesuksessa perille!
        juna meni jo ! kirjoitti:

        Joka junaan on lähtijöitä ja asemalle jääjiäkin !

        "Juna meni jo !", niinpä, vain Jeesus vie perille, eivät adventismin harhaopit, vaikka niiden "hiiliä" sinne höyryveturiin pastorit kuinka tauotta lappaisivat ja höyry sekä vihellykset adventisteissa ihastusta herättäisivät!


      • 1234567...
        Samaa mieltä! kirjoitti:

        Paavilla ja kehitysopilla ei ole mitään tekemistä adventismin epäraamatullisten oppien "pyhäkköoppi", "tutkiva tuomio", "suljetun oven oppi", "adventistit pyhä jäännöskansa, Jumalan valittu kansa", "adventistien sapattisinetti", "Sapatti loistaa ylimpänä käskynä kehyksissä", "Ellen G White on oikea profeetta" jne.kanssa. Hämmennät tahallasi puuroja ja vellejä sekaisin!

        Osa adventisteistakaan ei ole kehitysoppia vastaan, joten ei se paavin syytä ole. Eikä pelastuskysymys lainkaan.

        Seurakunnassa on viisaat ja tyhmät Raamatun mukaan. Viisaat adventistit eivät hyväksy kehitysoppia, ei naispappeja, ei myöskään homo ja lesboliittoja. Viisaat adventistit pitävät sapatin pyhänäpäivänä.

        Lutheria ja Elleniä on paljon parjattu kumpaakin, mutta kummaltakin löytyy varteen otettavia kirjoituksia. Täydellisiä ei kumpikaan heistä ollut. Profetioiminenkään ei ole täydellistä.
        Vanhanliiton profeetatkaan eivät olleet täydellisiä, sillä heidän ennustuksensa eivät toteutuneet heidän kirjoittamallaan tavalla.
        1000-vuotinen rauhanvaltakunta ei tuteutunut, koska Messias naulittiin ristille.


      • 1234567...
        Kristuksen seuraaja kirjoitti:

        Kiitos kaikille! Pitää katsoa mihin seurakuntaan lähden.

        Nimimerkille Kristuksen seuraaja. . Kaikesta päätellen sinulle sopii parhaiten Vapaa seurakunta.


      • kuumat hiilet !
        Jeesuksessa perille! kirjoitti:

        "Juna meni jo !", niinpä, vain Jeesus vie perille, eivät adventismin harhaopit, vaikka niiden "hiiliä" sinne höyryveturiin pastorit kuinka tauotta lappaisivat ja höyry sekä vihellykset adventisteissa ihastusta herättäisivät!

        Hiilet kuumina ! Eduskunta äänesti sukupuolineutraalin avioliiton puolesta 105-92.


      • parannustavaantekemään
        1234567... kirjoitti:

        Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.

        sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky !

        Harhaoppeja kyllä riittää. Tässä muutamia.
        1. Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973, ja näin harhautettiin monia. Joh.5:18. Perusteella monet vääristellysti pitävät Jeesusta sapatin kumoajana, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin. Juutalaiset tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana, syystä, että Jeesus paransi sapattisin sairaita synägoogassa. Juutalaisten mielestä ei olisi niin pitänyt tehdä. Jeesus ei kumonnut sapattia.
        2. Raamatun vastaisesti on tehty naisista pappeja. Pappeus kuuluu miehille.
        3. Homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksytty. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
        4. Monet opettavat, että saastaiset eläimet kuten esim. sika kuuluu ruokiin. Näin sanoo Herra: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.
        5. 2.Piet.3:12 teidän jotka ODOTATTE JA JOUDUTATTE Jumalan päivän tulemista. on harhaa viimeisimpien Raamatun käännösten mukaan. Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. 2.Piet.3: 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että ODOTATTE JA IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat, ja elementit palavuudesta sulavat.

        Ihminen voi jouduttaa vain totuuden julistamista, että mahdollisimman moni pelastuisi, ennen tulevaa Herran päivää. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän, jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan.

        6. Harhaa salaisen tempaamisen oppi, ennen Jeesuksen toista tulemista on suurta harhaa ja petosta.
        7. Seitsen vuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. Kaikki vihat, vaivat ja sodat, pedon kumartamiset ja viimeiset vitsaukset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista......
        8. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on suurta harhaa. Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa ja jumalattomat 1000 vuotta kuolleina maanpäällä. 1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat kuolleista tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
        9. Sielun kuolemattomuus ja ikuisen piinan oppi on harhaa. Jumalattomia kohtaa toinen kuolema tulessa.
        10. Vauvakaste harhaa. Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Usko totuuteen.
        11. Kehitysoppi harhaa.

        Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ei ole harhaa. Mun tutkit Herra tarkasti sä tiedät kaikki tekoni, virsi. Raamatussa: Ja kirjat avattiin jne...

        Sunnuntai on pedonmerkki ! Miksi sunnuntai pedonmerkki ? Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v.364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa.

        Sapatti loistaa kirkkaasti koska sapatti on Jumalan merkki.

        Noo tämän pitkän listan harhaoppeja kun katsoo, niin jokainen seurakunta on harhassa, kuka enemmän, kuka vähemmän.


    • ette vaan tajua

      Hörhöillä ei muita olekaan kuin harhoja ! Pedon merkit ja per-keleet. Ihmeparannukset ja kielilläpuhumiset. Fundamentalistinen - mutta kuitenkin valikoiva raamatuntulkinta. Harhoja ja taikauskoisen ajan viisauksien viljelyä vaikka kuinka paljon.

      • Adv.harhahörhöt

        Adventistit ovat niitä pahimpia hörhöjä. Tämä nimimerkille "ette vaan tajua".


      • seurailija 3
        Adv.harhahörhöt kirjoitti:

        Adventistit ovat niitä pahimpia hörhöjä. Tämä nimimerkille "ette vaan tajua".

        Eiköhän aika paljasta mistä ne pahimmat hörhöt tulevat. Aika paljastaa myös senkin kuka on ollut oikeassa ja tiennyt Ilmestyskirjan pedon ja merkin.

        Mielenkiinnolla seuraan kaikkia näkemyksiä !


      • Peto islamista
        seurailija 3 kirjoitti:

        Eiköhän aika paljasta mistä ne pahimmat hörhöt tulevat. Aika paljastaa myös senkin kuka on ollut oikeassa ja tiennyt Ilmestyskirjan pedon ja merkin.

        Mielenkiinnolla seuraan kaikkia näkemyksiä !

        Seurailija3:lle tiedoksi, että Ilmestyskirjan pedon kasvualusta on islam ja kristittyjen vainot jo täydessä käynnissä - ISIS!!! Myös pedonluku (Ilm.13:17) 666 tulee arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja käyttäen sanoista: islam, Koraani, Mohammad ja Allah.


      • 1234567...
        Peto islamista kirjoitti:

        Seurailija3:lle tiedoksi, että Ilmestyskirjan pedon kasvualusta on islam ja kristittyjen vainot jo täydessä käynnissä - ISIS!!! Myös pedonluku (Ilm.13:17) 666 tulee arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja käyttäen sanoista: islam, Koraani, Mohammad ja Allah.

        Petoko Islamista ?

        Tässäpä toinen näkemys pedosta ja tuntomerkeistä. Lutherin mukaan peto antikristus Paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaisen virsikirjan virret kertovat.
        1. Peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. virsi 241.4.Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti, itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.

        2. Peto surmauttaa Jumalan pyhiä. Pimeä keskiaika kertoo kaiken. Virsi 241.5. O tätä suurta surkiutt'! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän UHKAS, KAIKKI KÄKES', HÄN POLTTI, TAPPOI, JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

        3. Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma, ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri.
        4. Peto muuttaa ajat ja lait Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain. Virsi.240.6. Jumalan käskyi wastaan räyskyi. . Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364. jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Jesaja kirjoittaa. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
        5. Peto 666 . Saksalainen professori Andeas Helwing (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta FICARIUS FILII DEI.
        6. Pedon hallinta-aika 1260 vuotta, ennen kuolinhaavaa. Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä, että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyle kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata takaisin enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v.1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.

        Ilm.13. 3. Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

        7. Saa KAIKKI pienet ja suuret kumartamaan itseään sen jonka kuolinhaava paranee, eli Paavi. Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.


      • selkeästiymmärrettävissä
        1234567... kirjoitti:

        Petoko Islamista ?

        Tässäpä toinen näkemys pedosta ja tuntomerkeistä. Lutherin mukaan peto antikristus Paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaisen virsikirjan virret kertovat.
        1. Peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. virsi 241.4.Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti, itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.

        2. Peto surmauttaa Jumalan pyhiä. Pimeä keskiaika kertoo kaiken. Virsi 241.5. O tätä suurta surkiutt'! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän UHKAS, KAIKKI KÄKES', HÄN POLTTI, TAPPOI, JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

        3. Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma, ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri.
        4. Peto muuttaa ajat ja lait Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain. Virsi.240.6. Jumalan käskyi wastaan räyskyi. . Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364. jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Jesaja kirjoittaa. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
        5. Peto 666 . Saksalainen professori Andeas Helwing (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta FICARIUS FILII DEI.
        6. Pedon hallinta-aika 1260 vuotta, ennen kuolinhaavaa. Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä, että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyle kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata takaisin enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v.1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.

        Ilm.13. 3. Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

        7. Saa KAIKKI pienet ja suuret kumartamaan itseään sen jonka kuolinhaava paranee, eli Paavi. Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.

        Tästä kirjoituksesta löytyy hyvin ymmärrettävästi peto ja pedon tuntomerkit.


      • näin.Luterilaisittain
        1234567... kirjoitti:

        Petoko Islamista ?

        Tässäpä toinen näkemys pedosta ja tuntomerkeistä. Lutherin mukaan peto antikristus Paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaisen virsikirjan virret kertovat.
        1. Peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. virsi 241.4.Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti, itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.

        2. Peto surmauttaa Jumalan pyhiä. Pimeä keskiaika kertoo kaiken. Virsi 241.5. O tätä suurta surkiutt'! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän UHKAS, KAIKKI KÄKES', HÄN POLTTI, TAPPOI, JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

        3. Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma, ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri.
        4. Peto muuttaa ajat ja lait Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain. Virsi.240.6. Jumalan käskyi wastaan räyskyi. . Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364. jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Jesaja kirjoittaa. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
        5. Peto 666 . Saksalainen professori Andeas Helwing (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta FICARIUS FILII DEI.
        6. Pedon hallinta-aika 1260 vuotta, ennen kuolinhaavaa. Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä, että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyle kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata takaisin enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v.1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.

        Ilm.13. 3. Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

        7. Saa KAIKKI pienet ja suuret kumartamaan itseään sen jonka kuolinhaava paranee, eli Paavi. Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.

        Vanhoissa virsissä on kyllä sanomaa, joita ei enää virsikirjoissa ole.


    • Jos ihan rehellisiä ollaan, niin kai ymmärrät että "Jeesuksen oppeja" ei oikeastaan ole olemassa. Monet merkittävimmät kohdat uudessa testamentissa, missä Jeesuksen tekemisistä kerrotaan, on kirjoitettu 100 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen sellaisten ihmisten toimesta, joilla ei ole alkuseurakuntaan mitään yhteyttä. Ne eivät siis ole mitään Jeesuksen oppeja, vaan tarinaltaan ja moraaliltaan sopivaksi katsottuja kertomuksia, joita on keksitty messian tarinaa kertomaan. Ne eivät siis ole oikeasti tapahtuneet.

      Välillähän alkukirkon johto tuomitsi harhaopiksi kaikki väitteet, joissa sanottiin kristuksen olleen Jeesus-niminen ihminen, eli he eivät edes uskoneet kristuksen koskaan ruumiillistuneen mitenkään.

      Miksi seurata yhtään kenenkään oppeja? Eikö olisi viisainta itse pyrkiä oppimaan elämässään, ja tulemaan sellaiseksi ihmiseksi joka haluaa olla? Jos vain sokeasti seuraa jotain muuta, ei ihmisellä silloin ole omaa ajattelua tai moraalia ollenkaan.

      Uskontojen kautta ihmisestä vain tulee henkinen omenankiillottaja. Ei siis tehdä hyviä tekoja siksi, että ne ovat oikein ja moraalisia, vaan siksi kun opetukset käskee. Samoin pahat teot jätetään tekemättä, mutta ei siksi että ne olisivat väärin, vaan rangaistuksen pelossa opetusten rikkomisesta.

      Paras neuvo minkä voin antaa on se, että ole avoin tiedolle. Lue niin paljon kuin pystyt, perehdy niin monipuolisesti erilaisiin aiheisiin kun voit. Kun ihmisellä on realistinen ja laaja käsitys itsestään ja ympäröivästä maailmasta, ei silloin tarvi mitään lapsenomaista ohjausta korkeammilta tahoilta. Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, ja suosittelisin niille olemaan avoin ilman ennakkoluuloja.

      Vanhempasi varmaankin olivat kristittyjä, niin sinustakin tilastollisella todennäk. 11/12 tuli sellainen. Jos vanhempasi taas olisivat olleet muslimeja, tällä hetkellä vaatisit Muhammedin oppien noudattamista. Se kaikki on vain rajoitetta henkiselle kasvulle. Älä anna syntyperän päättää, kuka sinä olet ihmisenä, vaan ota siitä itse selvää.

      • etsivät sielut !

        On meitä ihmisiä moneksi, ja monenmoisia selityksiä. Kuitenkin etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.


      • Etsivä löytää
        etsivät sielut ! kirjoitti:

        On meitä ihmisiä moneksi, ja monenmoisia selityksiä. Kuitenkin etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.

        On hyvä etsiä Raamatusta oikean seurakunnan tuntomerkit, niin voi turvallisesti valita sen oikean tänä lopun aikana, jolloin on niin paljon eksytystä tarjolla. Tässä muutamia löytämiäni oikean seurakunnan tuntomerkkejä:

        1. Keskinäinen rakkaus. "Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus" Joh.13:35
        2. Totuus. "Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus" 1Tim.3:15
        Jeesus on totuus "Minä olen tie, totuus ja elämä" Joh.14:6, "Sinun sanasi on totuus" Joh.17:17, "Sinun lakisi on totuus" Ps 119:142. Oikea seurakunta arvostaa Jeesusta, Jumalan sanaa ja Jumalan lakia totuutena.
        3. Maailmanlaajuinen. Seurakunnalla on "iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuville , kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille" Ilm.14:6. Oikea seurakunta ei ole mikään nurkkakunta seurakunta, vaan se on maailmanlaajuinen.
        4. Jumalan käskyt ja profetian henki. Jumalan seurakunta on lohikäärmeen vihan kohteena, ja he ovat niitä, "jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus" Ilm.12:17. "Jeesuksen todistus on profetian henki" Ilm.19:10.
        Oikea seurakunta ei opeta ainoastaan kahdeksaa tai yhdeksää Jumalan käskyä vaan kaikkia kymmentä käskyä mukaanlukien myös sapattikäsky, koska "sapatti on asetettu ihmistä varten" Mark.2:27 ja Jeesus vahvisti lain sanomalla: "En minä ole tullut (lakia tai profeettoja) kumoamaan" Matt. 5:17.
        5. Vainottu ja pilkattu seurakunta. "Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat" Joh.15:20." Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi, mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sen tähden maailma teitä vihaa" Joh.15:19.

        Tässäpä aluksi nämä viisi raamatullista oikean seurakunnan tuntomerkkiä, joiden perusteella voimme lähteä etsimään sitä oikeaa monien väärien joukosta. Vaikka kaikki seurakunnat eivät tähän raamatulliseen kuvaan sovi, niin se ei merkitse sitä, etteikö niissä olisi vilpittömiä uudestisyntynetä Jumalan lapsia. Vamasti on. Ja heitä Jumala haluaa johtaa edelleen "ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen" Joh.10:16


      • lahkon henki
        Etsivä löytää kirjoitti:

        On hyvä etsiä Raamatusta oikean seurakunnan tuntomerkit, niin voi turvallisesti valita sen oikean tänä lopun aikana, jolloin on niin paljon eksytystä tarjolla. Tässä muutamia löytämiäni oikean seurakunnan tuntomerkkejä:

        1. Keskinäinen rakkaus. "Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus" Joh.13:35
        2. Totuus. "Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus" 1Tim.3:15
        Jeesus on totuus "Minä olen tie, totuus ja elämä" Joh.14:6, "Sinun sanasi on totuus" Joh.17:17, "Sinun lakisi on totuus" Ps 119:142. Oikea seurakunta arvostaa Jeesusta, Jumalan sanaa ja Jumalan lakia totuutena.
        3. Maailmanlaajuinen. Seurakunnalla on "iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuville , kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille" Ilm.14:6. Oikea seurakunta ei ole mikään nurkkakunta seurakunta, vaan se on maailmanlaajuinen.
        4. Jumalan käskyt ja profetian henki. Jumalan seurakunta on lohikäärmeen vihan kohteena, ja he ovat niitä, "jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus" Ilm.12:17. "Jeesuksen todistus on profetian henki" Ilm.19:10.
        Oikea seurakunta ei opeta ainoastaan kahdeksaa tai yhdeksää Jumalan käskyä vaan kaikkia kymmentä käskyä mukaanlukien myös sapattikäsky, koska "sapatti on asetettu ihmistä varten" Mark.2:27 ja Jeesus vahvisti lain sanomalla: "En minä ole tullut (lakia tai profeettoja) kumoamaan" Matt. 5:17.
        5. Vainottu ja pilkattu seurakunta. "Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat" Joh.15:20." Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi, mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sen tähden maailma teitä vihaa" Joh.15:19.

        Tässäpä aluksi nämä viisi raamatullista oikean seurakunnan tuntomerkkiä, joiden perusteella voimme lähteä etsimään sitä oikeaa monien väärien joukosta. Vaikka kaikki seurakunnat eivät tähän raamatulliseen kuvaan sovi, niin se ei merkitse sitä, etteikö niissä olisi vilpittömiä uudestisyntynetä Jumalan lapsia. Vamasti on. Ja heitä Jumala haluaa johtaa edelleen "ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen" Joh.10:16

        Tuo on adventistipropagandaa. Vakiokopiota sanasta sanaan.


      • Adv.propagandaa
        lahkon henki kirjoitti:

        Tuo on adventistipropagandaa. Vakiokopiota sanasta sanaan.

        Nimim. "lahkon henki", niin on! Adventistit pyrkivät siihen, että kaikki - jopa toisten seurakuntien uskovat - on käännytettävä adventisteiksi, koska he katsovat olevansa "se ainoa oikea kirkko" ja "Jumalan valittu kansa". Tuo yllä oleva adventistipropaganda kummittelee täällä läpi kaikkien kristillisten palstojen; massapostituksena. Onneksi sen kuitenkin tervejärkiset tunnistavat siksi, mitä se on.


      • kuulolla !
        Adv.propagandaa kirjoitti:

        Nimim. "lahkon henki", niin on! Adventistit pyrkivät siihen, että kaikki - jopa toisten seurakuntien uskovat - on käännytettävä adventisteiksi, koska he katsovat olevansa "se ainoa oikea kirkko" ja "Jumalan valittu kansa". Tuo yllä oleva adventistipropaganda kummittelee täällä läpi kaikkien kristillisten palstojen; massapostituksena. Onneksi sen kuitenkin tervejärkiset tunnistavat siksi, mitä se on.

        Olisiko sinulla itselläsi jotakin julistettavaa ?


      • !!!!.,.,.
        Adv.propagandaa kirjoitti:

        Nimim. "lahkon henki", niin on! Adventistit pyrkivät siihen, että kaikki - jopa toisten seurakuntien uskovat - on käännytettävä adventisteiksi, koska he katsovat olevansa "se ainoa oikea kirkko" ja "Jumalan valittu kansa". Tuo yllä oleva adventistipropaganda kummittelee täällä läpi kaikkien kristillisten palstojen; massapostituksena. Onneksi sen kuitenkin tervejärkiset tunnistavat siksi, mitä se on.

        Ei tervejärkiset usko salaiseen tempaukseen !


      • klpo

        Jos hyökyaalto pyyhkäisee Arabian niemimaan yli, pitää Jeesuksen tulla takaisin ja nostaa uskovaiset tuuliin ja pilviin, sillä Uudessa Testamentissa on lupaus,ettei Jumala hukuta kristittyjä! Jumala voi tietenkin tehdä nuo muutokset vähän kerrassaan ettei kristittyjä hukkuisi!


    • klpo

      Liity Rauhanyhdistykseen! Katso netistä lähin Rauhanyhdistys! Julistus raamatullista!

      • Sanoeilestadius

        Älä vaan usko tuota vanhoillislestadiolaista! Niiden vankilaan et tahdo!


      • dfdfas

        EI KOSKAAN LESTA PASKA YHDISTYS!!!!


      • klpo

        Jolla on synnit anteeksi, ei ole mitään kanteeksi Jumalan edessä eli heti jo taivaskelpoinen! Sitä saakin muualta etsiä koko ikänsä, jos löytänee silloinkaan!


    • Olen samaa mieltä katolisen kristityn kanssa. Älä jää yksin. Voit rukoilla ja tutustua eri seurakuntiin. Jos luterilaisuus on Sinulle tärkeää ja ennen kaikkea jos uskot kirkon oppiin, niin voisitko ajatella tutustuvasi vaikka esim. kirkon herätysliikkeisiin? Itse diggaan edelleen viidesläisyyttä (Kansanlähetys, Suomen raamattuopisto, Opiskelija- ja koululaislähetys) vaikken ole enää luterilainen, kuulun nykyisin vapaakirkkoon. Luterilaisia seurakuntia on erilaisia, jos on kivat uskovat työntekijät ja hyvä porukka paikallisseurakunnassa, niin ei kannata varmaan liikaa välittää mediasta ja tiettyjen piirien liberaalista meiningistä.

    • Aloittajalle.

      Älä mene mihinkään ihmis joukkoon tänään, sillä uskosta luopuminen siellä odottaa ja maailmallinen tapa palvella Jumalaa, joka ei siis ole oiea tapa.

      Jumalan seurtakuntaan kuulutaan oikean uskon ja sen mukaisten tekojen kautta, ei siis ole kyse mistään pakko kokoontumisesta, jos hyvää seuraa ei ole, sillä huono seura hyvät tavat turmelee.

      Älkää eksykö huonoon seuraan, vaan erottautukaa maailman seuarakunnista ja niiden tavoista.

    • eilainen

      Ota yhteyttä Petri Paavolaan ja pyydä häntä järjestämään sinut kasteelle. Sinun ei tarvitse "liittyä" mihinkään ryhmään, sillä Jeesuksen seuraajana olet jo Jumalan seurakunnan jäsen.

      • usko.kaste

        Joka uskoo ja kastetaan, niin pelastuu.


    • 12_13

      Suosittelen olemaan Jeesuksen opetuslapsi. Kaikista järkevintä on se. Mutta varaudu siihen, että se ei ole helppo tie.

      "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
      Joh. 8:31-32

    • Hei!

      Raamattupiirejä on riippuen tietenkin missä asuu.

      Adventtikirkon viikottaisissa tilaisuuksissa pääset Raamatun tutkimisen makuun hyvin. Adventtikirkon teologia seisoo tukevasti Kristus kalliolla eikä siitä koskaan hievahda teologiassaan maailman synnin puolelle. Yksilöt ovat aina yksilöitä yksilöllisellä taipaleellaan.

      Miten olisi Raamattu-kurssit? -Nämä eivät ole liian vaativia;
      http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/media7.fi.studio

      Äänitallenteita;
      http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/audiopankki.com

      http://adventtikirkko.fi


      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    • JMarco37M

      Ensiksi ei tule etsiä seurakuntaa. Tulee etsiä Kristusta. Ja sitten varmasti tulee halu liittyä uskonveljiin/-sisariin. T. "Mennoniitta"

    • Uskovainseriittää

      Älä mihinkään. Vapauteen Kristus meidät vapautti. Älä anna orjuuttaa itseäsi uudelleen.

    • SuuriArkkitehtiOnNro1

      Voit valita sellaisen kirkon tai uskonyhteisön, joka miellyttää sinua eniten. Kaikissa ei ole hyvä olla ja joissakin jopa kyräileviä, happamia ja huumorintajuttomia ihmisiä. Yksi hyvä ohje on, että valitsee sellaisen, joka osaa nauraa sydämestään asti itselleen. Ei uskonto saa olla vakavaa! Tämä on vain elämää. Kaikkea hyvää sinulle!

    • Hänenvalonsa

      Liity Kointähti kanssamme -seurakuntaan!

    • paljon.on.tarjolla

      On tässä mennyt jo aikaa, niin kysäisen joko olet sopivan seurakunnan löytänyt.

    • paljon.hyvää.asiaa

      Kertaus opintojen äiti !

    • älä.kaikkeen.usko

      Vaikea sanoa mihin seurakuntaan liittyisit. Ovat poikenneet pois totuudesta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      123
      3982
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      314
      2049
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      248
      1811
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      105
      1727
    5. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1710
    6. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      439
      1661
    7. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      443
      1518
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      44
      1266
    9. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      53
      1252
    10. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      440
      1218
    Aihe