Oon ihan uusi tässä foorumissa ja en voi muuta sanoo ku et mää kauhiast ihmettelen tätä ihmisten pahuutta!
En oikee saa kalloon mahtumaan, että näyttää siltä, että jotkut täällä ovat oikeen erikoistuneet mormonien uskonnon solvaamiseen ja
epämiellyttäviin lausahduksiin tämän uskonnon puolesta puhujista, mennen usein henkilökohtaisuuksiin kuten... onks pillerit taas unohtunu ja koiratkin on sisäsiittoisia ja että mormonit ovat verenhimoisia. Oi tästä foorumista vois tosiaan saada ennätyspitkän
listan ilkeyksistä joita voi vapaasti heitellä toisin uskoville.... onkohan se samanlaista muissa uskonto foorumeissa...
Eikö asianosaisilla todellakaan ole parempaa tekemistä kuin tulla tänne ja huvikseen heitellä solvauksia viattomien ihmisten niskaan.
Eivät he ainakaan näytä mitenkään mormonismistä kiinnostuneilta, paitsi jos voi jotakuta satuttaa joka on mormoni... niiku siihen
tapaa, niiku aina ennenkin roskajoukot sano: ainoa hyvä mormooni on kuollut motmoni!
Johan kouluisakin opetetaan kiusaamista vastaan!
Oikeestaan panee miettii miksi se paha on niin kiinnostunut tästä pienestä foorumista ja suht pienestä mormoonikannasta... oiskohan
sillä jotakin tekemistä sen kanssa että mormonit ehkä kuitenkin on oikeassa... miksi niitä muuten niin vainottais!!???
Live and let live!!
En oikee saa kalloon mahtumaan, että näyttää siltä, että jotkut täällä ovat oikeen erikoistuneet mormonien uskonnon solvaamiseen ja
epämiellyttäviin lausahduksiin tämän uskonnon puolesta puhujista, mennen usein henkilökohtaisuuksiin kuten... onks pillerit taas unohtunu ja koiratkin on sisäsiittoisia ja että mormonit ovat verenhimoisia. Oi tästä foorumista vois tosiaan saada ennätyspitkän
listan ilkeyksistä joita voi vapaasti heitellä toisin uskoville.... onkohan se samanlaista muissa uskonto foorumeissa...
Eikö asianosaisilla todellakaan ole parempaa tekemistä kuin tulla tänne ja huvikseen heitellä solvauksia viattomien ihmisten niskaan.
Eivät he ainakaan näytä mitenkään mormonismistä kiinnostuneilta, paitsi jos voi jotakuta satuttaa joka on mormoni... niiku siihen
tapaa, niiku aina ennenkin roskajoukot sano: ainoa hyvä mormooni on kuollut motmoni!
Johan kouluisakin opetetaan kiusaamista vastaan!
Oikeestaan panee miettii miksi se paha on niin kiinnostunut tästä pienestä foorumista ja suht pienestä mormoonikannasta... oiskohan
sillä jotakin tekemistä sen kanssa että mormonit ehkä kuitenkin on oikeassa... miksi niitä muuten niin vainottais!!???
Live and let live!!
Vastaukset 13
Vanhimmat
...ei edelleenkään ole vainoa, panettelua, ivaa tms. Toki täällä on paljon epäasiallistakin kirjoittelua ja väärillä nimimerkeillä mellastusta mikä on todella valitettavaa.
Ellei asiallista kritiikkiä voida asiaperustein osoittaa vääräksi niin silloinhan se on fakta.
Etkö sinä sitten ole kiinnostunut Totuudesta? Pelkäätkö Totuutta?!?! Esitetty totuus kun ei ole Totuus mikäli se on vähääkään ristiriidassa tosiasioiden kanssa.
samaa asiaa.
On ollut oikeastaan todella pöyristyttävä kokemus huomata miten hyökkäävästi kirkkoani kohtaan suhtaudutaan täällä.
Ja kaikki selitetään vain joillakin ns. "faktasivuilla" joita kopioidaan ja joiden pohjalta mukamas todistellaan asioita vääriksi.
OLen ajatellut paljon sanaa USKONTO - sehän on sellaiseen uskomista mikä ei näy.
Sen voi tuntea sydämessään oikeaksi aivan kuin tietäisi sen todella.
Olet ihan oikeassa kirjoituksesi suhteen , että nämä sivut täällä ovat vain mormonien kiusaamissivut eivätkä mitkään oikeat keskustelusivut.
On tuntunut pahalta kuulla solvauksia ja nimittelyä jopa eri eläimien nimillä.. ja ne pillerijututkin on tosi loukkaavia.
Kristus sanoi että jos teitä Hänen nimensä tähden solvataan ja loukataan , niin meidän tulisi olla siitä vaan ylpeitä ja onnellisia.
Tämä onkin ollut se asia jonka vuoksi olen vielä vastaillut täällä ja kertonut uskostani.
Tämä on kyllä ollut sinänsä hyvä kokemus huomata miten pahalla on suuri valta ihmisten sydämissä, mutta ei se minun todistustani oikeasta palutetusta evankeliumista ole horjuttanut yhtään- päinvastoin, olen tosi onnellinen että voin kuulua kirkkoon jossa on fiksuja ja toisiaan kunnioittavia sivistyneitä ihmisiä!
...toki kirkon perusta tulee laskea tosiasioiden varaan - vai oletko eri mieltä? Ja toki on luonnollista että näitä 'tosiasioita' tarkastetaan.
Entäpä jos huomaatkin kirkon perustuvan muihin kuin tosiasioihin ja perustaja'profeetan' olleenkin jotakin muuta kuin oikea profeetta? Tämän asian huomaamiseen riittää pelkkä ala-asteen laskuoppi.
Mihin kirkon opetukseen voit silloin luottaa? Et yhtään mihinkään! Ei se silloin riitä että kirkossa on kivaa, jäsenet eivät ryyppää eivätkä tee muitakaan tuhmuuksia. Kyllä 'oikea' kirkko tulee seisoa kalliolla eikä missään lutakossa.
Kaikki selitetään faktasivuilla? No täälläkin on kaikenlaiset JeffLindsayn yms. erittäin tarkoitushakuiset 'faktasivut' vilisseet.
'olen tosi onnellinen että voin kuulua kirkkoon jossa on fiksuja ja toisiaan kunnioittavia sivistyneitä ihmisiä!'. Kyllä, suurimmaksi osaksi onkin näin. Itselläni - entisenä MAP-kirkon jäsenenä - on myös vähän ikävämpiä kokemuksia ko. kirkosta jotka olivat syynä siihen että erosimme siitä.
kirkko on, missä ei ole edes ristiä katolla.
Sillä Jeesusta myös ruoskittiin.
katolla, kun MAP-kirkko ei kuulu kristilliseen yhteisöön.
Mt. 16:24: "Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: 'Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua."
Niin kuin näet Tapani, Jeesus ei maininnut sanaa ruoska, vaan ristin.
vähättelet tietenkin ristin merkitystä ja voit verrata sitä vaikkapa ruoskaan.
getsemanea on kuitenkin vaikea ripustaa kirkon katolle ja siksi MAP-kirkko onkin päätynyt tappiin, jolla on muistaakseni oma huikea merkityksensä.
Ihmettelet, miksi täällä on niin ilkeitä kirjoituksia. Tosiasioiden ketominen ja eri mieltä oleminen ei ole ilkeää. Keskustelu voi olla kärkevää, ei sen pitäisi ketään loukata. Nettikirjoituksissa ei ihmistä näe eikä tunne, on helpompi sanoa ilkeästi kuin kasvokkain. Ihminen nimimerkin takana ei tunnu todelliselta ihmiseltä. Monella on sitäpaitsi rooleja (muillakin kuin itselläni, tiedän), nimimerkkejä, joiden kirjoituksissa kokeillaan ja edustetaan jotain muuta kuin mitä itse oikeasti ollaan mieltä. Se on yksi tapa synnyttää Netissä keskustelua, kuuluu välineen luonteeseen.
Mutta omasta puolestani, miksi olen ollut kärkevä. Koska mormonismi piasi kotini ilmapiirin, lapsuuteni ja nuoruuteni ja aiheutti peruuttamatonta pahaa. Ennen liittymistään mormoniseurakuntaan isä oli tavallinen isä, hyvine ja huonoine puolineen. Saatuaan "pappeuden valtuuden" hän muuttui tyranniksi, pakotti meidät käymään kirkossa, uhkaili, keksi julmia rangaistuksia, oli ja on yhä aina oikeassa ja kykenemätön ottamaan vähimmässäkään määrin huomioon toisen ihmisen näkökantoja. En tiedä hänen kertaakaan pyytäneen keneltäkään mitään anteeksi ainakaan mormonina ollessaan, korkeintaan jotain toisen tönäisemistä bussissa :). En viitsi kirjoittaa tähän sosiaalipornoa, mutta Hymy tai Nykyposti rientäsi innolla kirjoittamaan perheestämme, jos joku meistä lapsista vain kertoisi. Tällä palstalla olen kertonut jotain, hyvin pienen osan. Et kadehtisi, jos tietäisit, et uskoisi, että sellaista pahuutta voi mormonipappeudenhaltijan kodissa ikinä olla.
Tunnen entisenä mormonina muita kirkosta eronneita. ei heillä ole tästä uskonsuunnasta ja sen toimintatavoista hyvää sanottavaa. Tiestitkö muuten, että mormonit tutkivat ammattipsykologien voimin ihmisten uskonnollisia tunteita Utahissa? Olenkin ihmetellyt, mihin perustuu tuo kirkon tekstien makea "jeesushumppakuvitus" - sanaa "jeesushumppa" käytän vapaiden suuntien kamalasta iskelmämusiikista, johon on liimattu päälle uskonnolliset sanat. Mormonien kirjallisuuden ja Valkeuden kuvitus on nykyään samansortin roskaa (minusta), eli uskonnolliset tunteeet saadaan kuvien kautta esiin, luulisin. Ilmeisesti myös kirkon johtajien elämäkerrat palvelevat samoja tarkoituksia, onhan Joseph Smith jo nyt yhtä rakastettu "marttyyri" kuin Jeesus. Sama ilmiö oli aikanaan katolisessa kirkossa, pyhimykset tekivät suurempia ihmetekoja ja kärsivät paljon pahemmin kuin konsanaan Kristus.
Lyhyesti: monilla, hyvin monilla on ikäviä henkilökohtaisia kokemuksia mormonismista. Ilmeisesti vielä useampi on nähnyt, mitäö tuhoa se on tehnyt ystävissä, tuttavissa tai työtovereissa. Minulla on mormonityötoveri - hänellä näyttää olevan ylivoimaisia vaikeuksia ihmisuhteissa ilmeisesti oman rikkonaisuutensa takia. Uskon, että hänkin olisi tasapainoisempi, jos ei olisi mormoni. Siksi täällä on kärkeviä kirjoituksia. Itse ainakaan en toivo kenenkään kokevan samaa, mitä minä koin mormonikodissani.
Ja minun piti lopettaa tänne kirjoittaminen, mutta nyt sorruin jo toisen kerran kurkkaamaan palstalle. :)
Olen niin pahoillani, että sinulla on ollut tuollaisia kokemuksia!
Ymmärrän täysin miksi olet reagoinut noin.
Mielestäni sinä et kuitenkaan ole alentunut solvamaan eläinten nimillä etkä ole puhunut pillereiden käytöstä...
Normaalin kritiikin ja asiasta puhumisen siedän aivan täysin... en ole kovin herkkänahkainen, siksi nyt yleensäkin vielä vastailen täällä.
Voin sinulle vakuuttaa että omassa perheessäni ei ole mitään tuonkaltaista mistä kerroit sinun perheessäsi olleen... se on niin sääli että olet joutunut kokemaan uskonnon ikäänkuin tyrannina...
Minä ja mieheni ollaan ns. käännynnäisiä ja vanhempamme olivat tietysti kauheasti vastaan kun liityimme kirkkoon sillä heillä oli kaikki nämä samat ennakkoluulot tiedossa kuin mistä täällä palstallakin luemme.
Mutta kun he näkivät meidän elämäämme ja kuinka onnellisia ja tasapainoisia olimme , he muuttivat ajatuksiaan, vaikka eivät kirkkoon liittyneetkään.
Minun isäni oli vanhanaikainen sodan käynyt perussuomalainen mies, ja jos hänelle joku puhui pahaa mormonikirkosta, niin hän jyrähti ja löi nyrkkiä pöytään ja sanoi ettei se pitänyt paikkaansa, sillä hänen tyttärensä perhe on mormoneja ja hän tietää miten asiat ovat kun hän on nähnyt ja seurannut heidän elämäänsä!
Paljon puhutaan kirkossa tänäkin päivänä pappeudenhaltijoiden roolista ja kirkon johtajat miustuttavat yhä uudestaan ja uudestaan , että pappeus on valtuustoimia Herran nimissä pappeustehtävissä.
Perheen pää eli jos siellä on isä, johtaa perhettään vanhurskaasti ja hänen vaimonsa on hänen vierellään tasa-arvoisena kumppanina.
Mitään pakkoa ei ole perheen sisällä, vaan kaikki perustuu pitkämielisyyteen, lempeään taivutteluun ja rakkauteen...
meidän lapset ovat kaikki erilaisia niinkuin lasten kuuluukin olla .... joillekin oli helppoa tulla joka sunnuntai kirkkoon,
joillekin ei.
Vanhin poikamme ei halunnut käydä kirkossa ja kun olimme keskustelleet hänen kanssaan perusteellisesti asiasta, annoimme hänen tehdä rauhassa oman päätöksensä ja niin hän jäi kirkosta pois teini-ikäisenä.
Mutta ei se vaikuttanut millään lailla meidän keskinäisiin väleihimme ... rakastimme häntä yhtä paljon kuin ennenkin ja hän meitä.
Hän oli hyvä poika silloin ja on sitä nytkin kun sitten vuosien jälkeen halusi tulla takaisin kirkon piiriin.
Meidän kasvatusperiaatteisiimme on aina kuulunut vapaa tahto.
Lapset ovat TODELLA saaneet itse päättää myös uskonnolliset asiat.
Minulla on maailman lempein ja kiltein aviomies,
hän on vahva pappeudenhaltija ja palvelee kirkossa auttaen monia, monia jäseniä heidän ongelmissaan ja asioissaan.
Hänellä on oikeata Kristuksen kaltaista rakkautta ja en ole KOSKAAN kuullut tai huomannut hänen sanovan pahaa sanaa kenestäkään tai tuominnut ketään.
Minusta tuntuu, että koska kirkko on niin uusi Suomessa vielä ja useat jäsenet ovat käännynnäisiä, on niin vaikeata omaksua heti kakkia periaatteita elämäänsä.
Muistan kuinka meillä oli haasteellista esim. opetella pitämään perherukoukset yhdessä koko perheen kanssa ääneen.
Ja jokasunnuntainen kirkossakäyntikin oli vaikeata juuri sen säännöllisyyden vuoksi.
Mutta voin sanoa, että nyt en osaisi enkä haluaisi olla kirkosta pois yhtenäkään sunnuntaina ja kuinka siunattu asia onkaan, se että on olemassa yksi päivä viikossa joka katkaisee tämän arjen hektisen kiireen... sielumme tarvitsee myös ravintoa aivan samalla kuin ruumiimmekin- ei se muuten jaksa.
Kun liityin kirkkoon niin se lähetyssaarnaaja joka opeeti ja kastoi minut sanoi aina: " Muista, että kirkko on oikea ja oppi on tosi, mutta sen jäsenet ovat epätäydellisiä"- - ihmettelin sitä silloin paljon, mutta olen tullut ymmärtämään sen viisuden..
meidän ei tulisi arvostella kirkkoa sen jäsenten käyttäytymisen vuoksi , vaan sen mitä se opettaa.
Verkko kokoaa kaikenlaisia kaloja.... kaikki ovat yhtä tärkeitä Herralle... niin sinun vanhempasi kuin sinä ja minäkin.
Jokainen on ainutlaatuinen Jumalan lapsi ja Hän rakastaa kaikkia lapsiaan yhtä paljon.
Kutsun sinua takaisin siihen joukkoon jonka minä tunnen, jossa on hyvä olla.
Ota yhteyttä piispaan ja puhu hänen kanssaan, tulet huomaamaan, että kirkko ei ole samanlainen kuin mitä lapsensilmin koit.
Toivon kaikkea hyvää elämääsi ja rukoilen että voisit jonakin päivänä ymmärtää vanhempiesi väärän käytöksen olleen sitä että he rakastivat sinua ja uskoivat sen olevan oikea tapa.
Rukoilen myös, että voisit antaa heille kerran anteeksi.
Mormonit
Sanomia Turusta N:o 26, Maanantaina Kesä-kuun 23 p. 1856
--------------------------------------------------------------------------------
Warsin merkillinen meidän aikanamme on se tapaus että uusi uskonoppi on taitanut syntyä, joka sanoo warsin uuden ilmestyksen saaneensa. Mutta toisaalta on sama asia myös surullinen ja surkuteltawa, kuin ihmisiä wielä löytyy, jotka keskellä walistuksen aikoja taitawat näin törkeitä willityksiä ja wiettelyksiä uskoa. Jos uusi usko ja lahko syntyy, jonka pyrkiminen on totinen ja jonka oppi on perustettu uskolaisten sydämelliseen luottamukseen ja puhtaisiin aikomuksiin, niin taidamme sille ja sen tunnustajille antaa kunnioituksemme, waikka sen itse pidämme erhetyksenä. Mutta semmoinen ei ole mormonoppi, joka on perustettu tiettyyn petokseen ja jota enimmästi semmoiset lewittäwät ja saarnaawat, jotka itse tietäwät sen petosta ja wiettelystä olewan.
Tämän uskonopin perustaja oli eräs Josef Smith, joka taiwaasta kehui saaansa ilmestyksiä. Näitä kirjoitettiin kirjaan, mormonkirjaksi kutsuttu, joka on näiden uskolaisten Raamattu. He owat perustaneet koko omituisen wallan Pohjois-Amerikassa kaukana lännessä Utah nimisessä maakunnassa. Se on eroitettu erämaiden kautta muista maakunnista ja siitä selitettään kuinka se niin on koossa pysynyt kuin se todella on tehnyt. Kansan wiha heitä kohtaan on karkoittanut heidän tänne eikä heillä Amerikan liittokunnassa ole puolen pitäjiä; ei kauwan sitte ajettiin heidän uskolaisensa werisellä metelillä pois Illinois ja Missuri nimisistä waltakunnista.
Ulkonaisen järjestyksen puolesta on heillä ylimmäinen päämies, joka samalla on paawi ja keisari, aiwan itsewaltias kaikkein uskolaisten ylitse sekä hengellisissä että maallisissa asioissa. Nykyisen paawikeisarin nimi on Brigham Young. Hänen allensa taas kuuluu lähimmästi 80 pyhää, joilla on walta toisten alamaisten ylitse, ja niin käy walta aina alaspäin että alhaisimmat waan owat monekertaiset orjat, joilla ei sielun eikä ruumiin puolesta ole mitään sanomista pienimmissäkään asioissa; saawat kuitenki tehdä työtä, waikka ylimmäinen päämies on kaiken omaisuuden herra. Sentähden on Mormonien tarkoituksena saada paljo wäkeä maahansa työn tekiöiksi. He lähettäwät saarnaajia ja kääntäjiä ympäri maata; niitä on jo tullut Europaanki, jossa Englanti, Danska, Ruotsi ja Norja erittäin owat heidän kääntämyksensä alaiset; tähänasti owat kumminki heidän kokeensa parasta päästä koskeneet näitä maita Europassa.
Pohjois-Amerikan liittokunnassa on se laki että maakunta, joka saa 60 tuhatta asujanta, tulee omituiseksi waltakunnaksi ja saa oman hallituksen, mutta kuuluu yhteisissä asioissa liittoon, jossa nykyjään on 31 waltakuntaa. Maakunnissa, jotka eiwät wielä ole ehtineet 60,000 asujameen, on liiton hallituksella ylimmäinen walta; liittokunnan presidentti määrää ylimmäiset wirkamiehet tämmöiseen maakuntaan.
Utah'n maakunnassa on nyt 30,000 ihmistä, mutta mormonit ahkeroitsewat saada sinne wäkeä enemmän, senki tähden että pian pääsisiwät omaksi waltakunnaksi ja saisiwat itse ylimmän hallituksensa. Se itsewaltaisuus, jonka perään heidän päämiehensä pyrkiwät, ei taida olla muuta kuin puolimainen niin kauan kuin presidentti saa asettaa ja määrätä heidän ylimmäiset päämiehensä. Nykyinen presidentti, joka ei ole tahtonut ottaa oikein juurittain tähän asiaan, on asettanut Utah'n guwernööriksi mormonien paawin ja ylimmäisen hengellisen päälikön, Brigham Youngin. Mutta sen wiran taitaa hän yhtä helposti ottaa pois ja kuitenkaan ei kestä se walta muuta kuin neljä wuotta. Tulewana wuonna saadaan ehkä presidentti, jonka mielestä mormonia kohtaan ei tiedetä.
Paitsi sitä on wiha ja katkeruus mormonia kohtaan koko liittokunnassa niin suuri, että sanomalehdet julkisesti ja wakawasti kehoittawat hallitusta ratkaisemaan koko häiriön ja willityksen sotawoimilla. Sen kyllä näkewät mormonit itseki, jonka wuoksi he owat panneet kokoon sotaan walmiin joukon, nousewa 8000 mieheen. Enemmän luottawat he kuitenki erämaihin, joiden läpitse sotajoukon, joka heitä wastaan tulee, on matkustaminen kolme kuukautta. Myös tämän warustuksen wuoksi owat he aiwan halukkaat saamaan ja tuottamaan uutta wäkeä maahansa, jota he aikowat puolustaa, jos heitä wäkisin ruwetaisiin hullutuksistansa ja irstaisuudestansa luowuttamaan.
Kesäkuun 5 p. 1855 oli heillä Danskassa 2194, Norjassa 224 ja Ruotsissa 283 uskolaista. Näiden seassa oli 2 niiden 80 joukosta, jotka owat pyhimmät heidän seassansa, 140 wanhinta, 110 pappia ja 157 opettaja. Saadaksensa uusia saarnaajia ja kääntäjiä, korottawat he käännetyt aina ylempään arwoon. Pohjaisissa maissa on Köpenhamina heidän pääpaikkansa, jossa van der Tott1 on ollut Skandinawian mormonseurakuntain presidentti, waan aiwan nykyisin saanut toisen, nimellä Hektor Haigts2, seuraajaksensa. Siellä antawat he omituisen mormonilaisen sanomalehden nimellä "Skandinawian tähti", joka tulee ulos kerran wiikossa. Englannissa on heillä paljo awarampi waikutus. Myös kaukaiseen Islantiin owat he lähettäneet apostolejansa; mutta suurin menestys on heillä tähän asti ollut Sandwichin saaristossa Tywenessä Waltameressä.
Erinomattain koettawat he waikuttaa ja kääntää uskoonsa työwäkeä ja hantwärkkäreitä; sillä semmoiseta wäkeä he tarwitsewat. Kääntämisessänsä he kawalasti peittäwät huonot laitansa ja osoittawat itsensä ikäänkuin walituiksi kristityiksi, waikka he todella owat aiwan pakanallisia. Ehtimiseen he pitäwät suussansa raamatun lauseita, erinomattain wanhan testamentin profeetaista ja Johanneksen ilmestyskirjasta, joka kirja on kaikkina aikoina ollut kaikkein tyhmäin ja witteliäin aarreaitta.
Käännetyt käsketään lähtemään Utah'n maahan, tämä heidän luwattu pyhämaansa. Sinne tultua wasta he saawat nähdä tämän luwatun autuallisuuden oikiassa puwussansa, josta monet pettyneiltä lähetetyt kirjat kyllin kyllin [sic] todistawat. Ne jotka eiwät ole hukkuneet pitkällä merimatkalla taikka nääntyneet 400 penikulmaa korpia ja erämaita kulkeissansa, owat päästyänsä löytäneet kaikkea muuta kuin mitä oliwat odottaneet.
Waikka mormon-oppi Europassa joksikin käy warowasti eteenpäin eikä näytä kaikkea huonouttansa ja raakuttansa, saadaan heistä kuitenki jommoinenki tieto täällä. Stockholmissa, jossa heitä nykyisin on ahdistettu, antoi yksi heistä oikeuden edessä sen tiedon uskostansa että esim. "Jumalall on täydellinen ruumis lihasta ja werestä, jonka wuoksi Hän ei taida olla muuta kuin yhdessä paikassa, mutta hänen henkensä taitaa olla kaikkialla." Toinen sanoi: "kaikilla planeteilla on oma jumalansa, ja jumalia on niin paljo kuin sannan kirpilöitä meressä, joiden ylitse kuitenki on yksi jumala, joka on kaikkein jumalain herra ja tämän planetin jumala."
Tämä sopii aiwan siihen mitä heidän katkismuksessansa nähdään. Siinä seisoo esimerkiksi seuraawat kysymykset ja wastaukset:
Kysymys: Mikä on Jumala?
Wastaus: Ruumiillinen ja järjellinen olento, jolla on sekä ruumis että jäsenet.
Kys.: Onko hänellä myös inhimilliset halut?
Wastaus: On; hän syö, hän juo, hän rakastaa, hän wihaa.
Kys.: Taitaakos tämä olento olla samalla kahdessa paikassa?
Wastaus: Ei.
Danskalaisessa mormon-wirsikirjassa on myös semmoisia wirsiä, jotka kieltäwät jumalan hengellisyyden.
Muita kohtia heidän opistansa emme katso tarpeelliseksi enää kertoakaan, toiwoen että lukia tästä jo näkee kuinka pakanallinen ja raaka heidän oppinsa on. Todistukseksi yksinkertaisille ottawat he wanhan testamentin, erinomattain ne kuwaukset ja wertaukset, joiden kautta Moses tahtoi tehdä oppinsa Israelin paatuneelle kansalle ymmärrettäwäksi. Kaikki nämät kuwaukset ja wertaukset selittäwät he sanallisesti. Luultawasti uskowat aiwan harwat heidän papeistansa niitä hullutuksia, joita he muihin yksinkertaisiin tahtowat tunkea. Kuitenki owat he koettaneet oppiansa tieteellisestikin järjestää; heidän järkiniekkansa on Orson Pratt, joka Washingtonissa on heidän päänsä.
Amerikan liittokunnassa on wapaus suuri; siellä saa ihminen elää jotensakin niinkuin hän tahtoo, kuin hän waan ei muille pahaa tee; muutoin saa hän uskoa, opettaa, puhua ja kirjoittaa mitä hän tahtoo. Mutta sielläkin on mormonien lahko tullut kowin pahaan huutoon ja erinomattain irstaisuudesta. Sillä he salliwat moninaimisen, eli yhdelle miehelle usiamman waimon.
Heidän ylimmäisellä papillansa Brigham Youngilla on 40 waimoa ja noin 100 lasta ja eräs matkustaja kertoo että yksi heidän apostoleistansa kotona kutsuttiin wanhaksi nuoreksi mieheksi kuin hänellä ei ollut muuta kuin 14 waimoa. Alussa kielsiwät mormonit peräti tämän raakuutensa; itse mormonkirjassa ei sitä käskyä löydä. Mutta Josef Smith sai jälkeenpäin ilmestyksen että sekin oli sallittu erinomaiseksi siunaukseksi "wiimisten päiwäin pyhille", niinkuin mormonit itsensä kutsuwat.
Mormon-apostolit Europassa kuitenki sanoiwat ettei tätä lupaa heillä ollut; mutta wihdoin ei auttanut enää kieltäminen.
Nyt sanowat he niinkuin esim. saarnaajansa Stockholmissa, että he kylä sen tawan kotona pitäwät, mutta kieltäwät niissä maissa, joissa se on kielletty. Se sanoi wielä että hän uskoi naimattoman waimon "tulewan autuaksi, waan ei pääsewän korkeimpaan autuuteen." Tämmöisiä jaarituksia on heidän oppinsa, ja näin raaka ja irstainen heidän elämänsä.
Ruotsissa saarnasi ensin heidän oppiansa eräs lähetyspappi nimellä Madsen, joka ennen oli ollut kartanon pehtori. Hän ajettiin pois Ruotsista, kuin ei hän taitanut näyttää mitään asiaa. Stockholmin mormonseurakunnan päälikkö on 27 wuotinen suutarin kisälli nimellä Cederström.
--------------------------------------------------------------------------------
Huom.:
Virheellinen nimi, po. John van Cott (1814-1883). Johti Skandinavian lähetystä 1853-1856 Willard Snown jälkeen. Hän teki siellä myös toisen rupeaman 1860-1862. Johnilla oli viitisen vaimoa.
Amerikkalainen Hector Caleb Haight (1810-1879), joka on nykyisen apostoli David Bruce Haightin (s. 1906) isoisän isä. Hänet kastettiin v. 1845 ja hän johti Skandinavian lähetyskenttää vv. 1856-1858. Hän jätti Eurooppaan lähtiessään kaksi vaimoaan selviytymään itsekseen. 2. vaimo Catherine Weiler (s. 1834) tuli jälleen raskaaksi miehensä palattua, ja sekä äiti että lapsi kuolivat synnytyksessä 1859. Hectorin 1. vaimo oli Julia Van Orden (1811-1869), 7 lasta, ja 3. vaimo Margaret Jane Stewart (1848/1850-1937), 4 omaa lasta ja yksi adoptoitu.
Jos sinun kokemuksesi kirkosta on hyvä, niin pidä hyvänäsi. Sinulla ei silti ole oikeutta mitätöidä toisten kokemuksia, vaikka ne olisivat kuinka kielteisiä ja kamalia. Isäsi vaikuttaa vähän pöhkö, jos perustaa tuollaisen kirkkosi puolustamisen ainoastaan sinun kokemuksiisi, koska muunkinlaisia kokemuksia on. Pitäisihän sen nyt jokaisen käsittää, vaikkei omalle kohdalle olisikaan sattunut mitään kurjaa.
Josefiina kirjoitti jo paljon sitä mitä minäkin aioin... mutta on toi netti reistaillut tänään!?
Olen myös todella pahoillani siitä mitä olet saanut kokea! Sinulla on MONTA kohtalotoveria... ikäväkyllä. Usein, kuten Jossu sano, uudet jäsenet eivät oikein osaa suhteuttaa... he haluavat kaiken olevan niinkuin unelmoivat. Uskon että kuitenkin monen sellaisen miehen kuin isäsi mielessä jossain taustalla häämöttää kuitenkin unelma kuva onnellisesta perheestä, mutta kykenemättömyys saada aikaan mitä sydämmessään toivoo saa aikaan sen, että hän käyttää metodeja jotka eivät ole hyviä. Valitettavasti et ole ensimmäinen etkä viimeinen joka kärsii tästä.
Yksi syy on myös, että lapset ovat niin erilaisia, mikä sopii toisen lapsille tai toiselle lapselle perheessäsi EI välttämättä sovi sinulle... niin se on joka asiassa!
Joku lapsi on kiitollinen isälleen kun tämä herättää hänet keskellä tötä tiskaamaan, kun oli sen unohtanut päivällä. Toinen lapsi saattaisi kantaa siitä kaunaa loppuelämänsä.
Mutta vaikka se on vaikeata on erotettava yksilöt ja kirkko toisistaan. JOS joku yksilö tekee jotain pahaa EI se tarkoita että kirkon usko on väärä. Se ei edes tarkoita että kirkko hyväksyy tämän pahan teon, vaikka pahantekijä saa jatkuvasti istua kirkon penkissä.
Siihen että joku olisi tasapainoisempi JOS EI olisi mormoni voin vaan sanoa, että ei ois ihme vaikka ois totta, kun aina haukutaan ja puhutaan pahaa ja valheita ... kuka tahansa voi silloin olla epätasapainossa kun kaikki lähellä vetää ERI SUUNTAAN kuin minne ITSE haluaa mennä....
MIKSI ei ihminen saa itse päättää ja sitten kun on uskaltanut uhmata läheisiään hyökkää kaikki mormonivihaajat kimppuun ja koettaa saada henkilön "tajuamaan miten aivopesty on" HAH!
Toivon sinulle ent. hyvää jatkoa ja valoisampaa tulevaisuutta.
Vielä niistä tosiasioista.... Kaksi nuorta tappeli koulun pihalla... ope meni väliin... toinen sano et toinen löi ekaks.... ja toinen kielsi sen. KUMPI oli oikeassa, kumpi valehteli??? Vai valehteliko kumpikaan... olitko sinä siellä?? Kirjoihin pantiin että toinen löi ensin... mutta toinen tiesi ettei ollut lyönyt... KUMPI valehteli???
Ei solvaus todellakaan auta mormooneita käsittämään, että heidän uskontonsa on syntynyt valheen perustalle.
Tarvitaan ennen muuta rukousta heidän puolestaan, että Jeesus saisi pelastaa.
Olen nähnyt miten jehovan todistaja tulee uskoon, muuttu, ja tulee kasteelle, sekä vielä täyttyy Pyhällä Hengellä kielilläpuhumisineen.
Mutta mormooneista olen vain kuullut, miten eräs sellainen tuli uskoon.