Kristillisen mytologian mukaan juutalainen Mooses sai itse Jumalalta lait joita hänen kansansa ja heille alisteisien kansojen tuli noudattaa. Lakitaulu sisälsi vain 10 käskyä. Kuitenkin Raamattuun on koottu iso liuta lakeja. Mistä nämä kristillisen mytologian mukaisesti on kotoisin?
Raamatun lait
FUCKIFUUU
23189
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kenties juutalaisesta suullisesta perinteestä: http://www.aish.com/atr/613_Mitzvot.html?catid=908539
Linkkisi kertoo suulliseen perinteeseen perustuvan sen käsityksen _kuinka monta_ erillistä käskyä Viiteen Mooseksen kirjaan kaiken kaikkiaan sisältyy (kymmenen käskyä mukaanlukien), ei mistä nuo käskyt ovat peräisin. Mooseksen kirjat itsessään eivät mainitse käskyjen kokonaismäärää.
Tarkemmin, traditio käskyjen määrästä näyttää olevan 3.vs:lla jaa eläneeltä rabbi Simlailta
http://en.wikipedia.org/wiki/Simlai
Kymmenen käskyä on vain pieni osa Mooseksen kirjan laeista nk "Mooseksen laista". Lakikoelma on syntynyt pitkän ajan kuluessa, eri lähteistä ja koottu yhdeksi todennäköisesti Persian vallan aikaa.
Suullinen laki on se miten noita VT:ssä olevia lakeja tulkitaan. Sitä en tiedä miksi kristityt ovat alkaneet pitää juuri ja vain kymmentä käskyä lakina. Mooseksen lait joka tapauksessa kuuluivat vain Israelin kansalle, ei niitä olut tarkoitus muiden kansojen noudattaa.
Miksi et katso Googlesta?
1. Tim. 1:9-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään ja tiedetään, lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, (1.-2. käsky) jumalattomille ja syntisille, (3. käsky) epähurskaille ja epäpyhille, (4. käsky) isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, (5. käsky) murhamiehille, (6. käsky) haureellisille, miehimyksille, (7. käsky) ihmiskauppiaille, (8. käsky) valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan
Room. 2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki.
Jeesus siteeraa suoraan lain toista taulua:
Mark. 10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
Jeesus ei asettanut minään uutena Mooseksena, siirrännäisenä Moosekselta pakanain niskaan.
Eihän niin kukaan ole väittänytkään. Jeesus oli ja on juutalainen ja noudatti lakia eikä koskaan sitä kumonnut.
Varmin tietolähde on itse Raamattu: 2 Moos.24:4
Pikkusen lähdekritiikkiä, jooko? Komitean tuottamaa opusta ei ehken kannattaisi käyttää tietolähteenä.
Meneppäs sinne koloosi takaisin ja pysyttele siellä, alkaa säät jäähtyä ja luuserit ei kestä sellaista.
saattaa alkumerestä nousseen keltaisen köntin perimässä olla synnynnäistä vapinaa.
Sinulle ei ole valtuuksia eikä lihaksia määrätä ketkä kirjoittelevat, onnesi on että tämä on internetin keskustelupalsta, muuten tuollaiset "Hus, hus" ihmiset saavat niellä saastaiset sanansa kivuliaasti.
Heh joo. Ne mitä meillä sanotaan "Kymmeneksi käskyksi" on keinotekoisesti rajattu. Eihän ne tarun mukaan Siinaillakaan siihen loppuneet, vaan yhdestoista käsky oli että älä tee alttarille kiviportaita, ettei niitä noustessasi Häpysi paljastuisi. Oikeasti, lukekaa hihhulit sitä Raamattuanne.
Sitä ainakaan uskovaiset ette varmaan tiedä, mitkä ja missä paikkaa ovat ne, joita Vanhassa testamentissa oikeastaan ja ainoastaan sanotaan "kymmeneksi käskyksi". Jotka hakattiin kivitauluihin ja joita kanniskeltiin mukana. Jotain ihan muuta....
Alkaako kaljat loppumaan kun juttusi käyvät entistä kuivemmiksi?
Kuivaa on kristitylle Raamattu. Voisitte siirtyä Hai-uskoviksi, eikä Jumalanne sitä edes huomaisi.
Jeps, mitä me sanomme "kymmeneksi käskyksi" on eri kirkkokunnissa rajattu monella tavalla ja mielivaltaisesti. Alkuhan on heimojumalan mahtailua, kielto palvoa muita jumalia (joiden olemassaoloa ei oikeastaan kiistetä), kielto tehdä kuvia jumalaista ym. henkiolennoista (kumma kun Liitonarkin päälle kuitenkin laitettiin kaksi kerubia). Sitten ihan kaikille kansoille tyypillistä siviililainsäädäntöä murhasta (muita kansojahan piti tappaa), varastamisesta (muilta käskettiin myöhemmin varastamaan, seksuaalimoraalista (vaikka voitettujen kansojen neitsyet sai ottaa omaan käyttöön). Vanhempien kunnioittamisesta ja väärästä valasta. Vastaavaa oli muillakin kansoilla ja tuskin juutalaisetkaan elivät keskenään kuin siat pellossa ennen tuota. Onneksi nykykäännös ei enää sievistele ns. kymmenettä käskyä. Sinähän muuten ihan ohimennen hyväksytään orjuus!
Kuitenkaan eihän se noihin lopu. Samaan syssyyn Siinain vuorella "yhdestoista ja kahdestoista käsky" olivat nämä
2.Moos 20
24 Rakentakaa maa-alttari minua varten ja uhratkaa sillä polttouhrinne ja yhteysuhrinne, lampaanne ja nautanne. Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä. 25 Mutta jos teette minulle kivialttarin, älkää tehkö sitä hakatuista kivistä, sillä jos käsittelette kiveä teräaseella, teette sen epäpyhäksi. 26 Älkääkä tehkö minun alttarilleni portaita, ettei niitä noustessanne häpynne paljastuisi."
Kuitenkaan ne meillle kerrotut EIVÄT ole VT:ssä mainitut "kymmenen käskyä". Ainoa kohta jossa VT:ssä itsessään mainitaan "kymmenen käskyä" on vielä paljon oudompaa kamaa. Sellaista joita ei koulukirjoissa ja kirkoissa kerrota:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Moos.34.html#o72
"1 Herra sanoi Moosekselle: "Tee kaksi entisten kaltaista kivitaulua, niin minä kirjoitan niihin sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit. 2 Tee ne valmiiksi aamuun mennessä, nouse aamulla Siinainvuorelle ja jää vuoren huipulle odottamaan minua."...
......"Kansa, jonka parissa elät, saa nähdä ne pelottavan voimalliset teot, jotka minä, Herra, teen sinun hyväksesi. 11 Noudata tarkoin niitä käskyjä, jotka minä sinulle nyt annan, niin minä karkotan sinun tieltäsi amorilaiset, kanaanilaiset, heettiläiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset. 12 Varokaa tekemästä mitään liittoa sen maan asukkaiden kanssa, johon olette matkalla. Jos liittoudutte heidän kanssaan, te joudutte heidän pauloihinsa. 13 [i] Repikää maahan heidän alttarinsa, murskatkaa heidän kivipatsaansa ja hakatkaa poikki heidän asera- paalunsa*. 14 Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan. 15 Älä siis tee liittoa sen maan asukkaiden kanssa, ettet luopuisi minusta, eksyisi palvelemaan heidän jumaliaan ja lankeaisi syömään niistä uhreista, joita he teurastavat omille jumalilleen. 16 Jos otat pojillesi vaimoiksi heidän tyttäriään, jotka palvovat jumaliaan irstain menoin, nämä viettelevät myös poikasi samoihin palvontamenoihin. 17 Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
18 "Vietä happamattoman leivän juhlaa ja syö happamatonta leipää seitsemänä päivänä, kuten olen sinua käskenyt, säädettyyn aikaan abib-kuussa, sillä siinä kuussa sinä lähdit Egyptistä.
19 "Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle, samoin jokainen karjaasi syntyvä urospuolinen esikoinen, niin sonnivasikka kuin karitsakin. 20 Mutta aasin ensimmäisen varsan voit lunastaa omaksesi uhraamalla karitsan, ja ellet halua sitä lunastaa, taita siltä niska. Lunasta omaksesi jokainen sinulle syntyvä esikoispoika. Älköön kukaan tulko eteeni tyhjin käsin.
21 "Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko. Myös kyntöjen ja elonkorjuun aikana pidä seitsemäntenä päivänä lepopäivä.
22 "Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa. 23 Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen. 24 Ja kun minä hävitän kansat sinun tieltäsi ja ulotan kauas sinun rajasi, niin kukaan ei tavoittele sinun maatasi omakseen, jos vain vaellat kolmesti vuodessa Herran, Jumalasi, kasvojen eteen.
25 "Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua äläkä jätä pääsiäisjuhlan uhrista mitään tähteeksi seuraavaan aamuun.
26 "Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
"Älä keitä karitsaa emänsä maidossa."
27 Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot." 28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo KYMMENEN KÄSKYÄ"
Näit käskyjä on laskettu olevan 613. Niistä koostuu Mooseksen laki.
En ole tutustunut VT:N tai Tooran historiaan kuin sen verran mitä Wikipediassa kerrotaan. Sieltä ehkä löytyy hakusanoja, joilla voi etsiä lisää.
Tooran eli V:n käskyt Raamatun mukaan olivat Jumalan Mooseksen välittämäksi annettuja käskyjä ja määräyksiä. Koska tuolloin ei ns. yleisiä lakeja ollut, ovatkin nuo lait pääosin Israelin kansalle olleita lakeja. Siellä on määräyksiä monista rikoksista ja oikeudenkäytöstä , puhtaussääntöjä, käyttäytymissääntöjä jne.
UT:ssa on vain ylimalkaisia viittauksia noihin lakeihin ”on kirjoitettu”. Kymmenen käskyn viittauksen ovat ehkä eniten esillä? Siitä johtunee että kristityt noudattavat vain niitä. Joskin osa uskovista noukkii kohtia Moosekselle annetuista laeista sieltä täältä.
Minusta olisi hyvä erottaa toisistaan Mooseksen lait, ja Jumalan laki toisistaan.
Mooseksen lait tarkoittaa kaikkia Israelin kansalle annettuja lakeja, ja Jumalan laki, josta Jeesuskin puhuu on nuo Jumalan kymmenen käskyä.
Täytyyhän tuo VT:n homokohta ainakin säilyttää, muutenhan tämän luterilaisuus-palstan fundamentalistit repii pelipaitansa . Tuon homokohdan ympärillähän pyörii koko fundamentalistisen jo konservatiivisen uskon uskottavuus ja tulevaisuuskin.
No, kyllä sekin sisältyy tuohon Jumalan lakiin. Ei haureuden kielto ole sieltä mihinkään poistunut.
Mihin ihmeen Jumalan lakiin ? Jos kerran VT on annettu vain juutalaisille niin miksi sieltä kaivetaan esiin muutama kohta ja sanotaan että hehheh nämä kelpaa meille mutta muut on vain uskolle kulissia. Miksei UT:sta oteta esim. Jeesuksen mammonakohtia ja markkinoida niitä Jumalan lakeina vaan sivuutetaan ne kevyesti ja jankataan vaan että Paavali toisti Mooseksen lakien homokohdan (vaikka VT oli vain juutalaisille) joten joku tolkku ja järjestys pitäisi olla ajatuksenjuoksussakin.
Raamatun mukaan Jumala antoi Moosekselle kaikki lait, jotka Mooses välitti kansalle. Totta kai ne koskevat juutalaisia.
Mutta Jeesus viitaa kirjoituksiin, joita on tulkittu koskevan muitakin kuin niitä kymmentä käskyä, jotka mainitaan UT:ssa.
Tuossa haureus käskyssä tulee muistaa että se koskee myös epäjumalien palvontaa.
Tuossa suhteessa olet oikeassa. Ei Jeesuksen keskeisiä opetuksia haluta ottaa vastaan. Silläkin on syynsä.