"Pääministeri Alexander Stubb (kok.) on sanonut äskettäin, että julkisen sektorin suhteellinen osuus bkt:sta olisi laskettava 50 prosenttiin nykyisestä 58 prosentista.
Kansantalouden tiilinpidon asiantuntija Olli Savela kirjoittaa Tilastokeskuksen blogissa, että tähän voitaisiinkin päästä lähes yksinomaan muuttamalla laskentatapaa".
http://www.talouselama.fi/uutiset/tilastokeskuksesta kuittaus stubbille riittaa etta muutetaan laskentatapaa/a2275575
Julkisen sektorin suhteellinen osuus bkt:sta on jo nyt 50 prosenttia jos lasketaan oikein.
Toisin sanoen jos tilastointitapaa muutettaisiin täsmällisemmäksi, kuva julkisen sektorin koosta muuttuisi yhdessä yössä. Kirjoitus nostaa hyvin esille sen, että yksinkertaiselta kuulostavien tunnuslukujen taakse kätkeytyy helposti vähän monimutkaisempia totuuksia.
Kansantalouden tiilinpidon asiantuntija Olli Savela kirjoittaa Tilastokeskuksen blogissa, että tähän voitaisiinkin päästä lähes yksinomaan muuttamalla laskentatapaa".
http://www.talouselama.fi/uutiset/tilastokeskuksesta kuittaus stubbille riittaa etta muutetaan laskentatapaa/a2275575
Julkisen sektorin suhteellinen osuus bkt:sta on jo nyt 50 prosenttia jos lasketaan oikein.
Toisin sanoen jos tilastointitapaa muutettaisiin täsmällisemmäksi, kuva julkisen sektorin koosta muuttuisi yhdessä yössä. Kirjoitus nostaa hyvin esille sen, että yksinkertaiselta kuulostavien tunnuslukujen taakse kätkeytyy helposti vähän monimutkaisempia totuuksia.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Verotus tappaa minkä tahansa yhteiskunnan.
Joten verotus on tappava aine, liikaa käytettynä.
Valehtelulla kuittaa aina kaiken.
Sehän on tämän hallituksen käytetyin toimintatapa.
Viestiketjun aloittaja siis pitää julkisen sektorin virkamiesten puolta tässä asiassa ja on sitä mieltä, ettei julkista sektorin virkamieskuntaa tarvitse supistaa?
Minä ainakin äänestän kokoomusta, koska nimenomaan haluan ylisuurta julkista sektoria supistettavan.
Mikäköhän oikea työttömyysluku, jos tilastot laskettaisiin oikein ? 'Olisiko se jotain 500 ja 600 sadan tuhannen välillä.
No menehän sitten pitämään esitelmää Tilastokeskuksen tilastoasiantuntijoille, että miten sinun laskuoppisi mukaan sitten tilastoja lasketaan. Katsotaan soittavatko he valkotakkiset miehet hakemaan sinut vai pelkästäänkö sinut nauretaan sieltä ulos, senkin pösilö.
Näin on. Työttömiä oli 150 tuhatta . Kanerva aloitti ministerinä, sanoi käärivänsä hihansa---työttömiä oli 700 tuhatta. Toistamiseen kokkarit tuhoaa koko maan talouden ja historian suurin tuho, viherpeipot ja kepulit olleet säestämässä. Tuho suurempi kuin sodat yhteensä, paitsi nyt ihmiset tapetaan nälkään ja sairauksiin. Todella hullu maa ja päättäjät sekaisin.
Sinä oletkin tyhmä
Luitko huolimattomasti vai onko sinulla vain tapana
a) ymmärtää väärin
b) ymmärtää oikein, mutta tulkita viesti väärin muille lukijoille
c) käyttäytyä itsetuhoisesti ja olla välittämättä yhteiskunnan parhaasta
kun tulkitset niin, että aloittaja puolustaa julkisen sektorin nykyistä kokoa. Siitähän tuossa ei ole kysymys, vaan siitä, että Stubbin ei tarkkaan ottaen tarvitse tehdä mitään, ainoastaan perustella (lue: selittää) toisin, niin julkisen sektorin kokokysymys on "tyylikkäästi" ratkaistu
Mutta se itsetuhoisuusväite johtuu tuosta lupauksestasi äänestää kokoomusta. Etkö näe vai halua nähdä, mitä kokoomus on tehnyt ja tekee tälle maalle? Voiko kukaan, jonka tärkein motiivi on oma tai oman ryhmittymän etu, olla hyödyksi yhteiskunnalle?
Verot valtion maksettavaksi.
Tää alkaa jo näyttää keskustelulta, kiitos.
Suomessa on kaikilla aloilla viisaita ja miksi he ovat olleet niin hiljaa?
Poliitikot on saanu sössiä ku siat pellolla (sorry siat, olette hienoja eläimiä).
Kiitos tilastokeskus. Tää meno ei muutu, jos viisaat ja tietävät vaikenevat ja pitävät tietonsa vain itsellään. Mutta tämä alkaa jo kuulostaa keskustelulta.
Sitä tietoa ei ole stubelolla, käteisellä eikä vajaavuorella.
Siinä on poppoo jota ei olisi pitänyt ikinä päästää päättäviin asemiin.
Onpas täällä ihmiset tiukasti julkisen sektorin virkamieskunnan puolella. Heti jos joku poliitikko, kuten Stubb haluaa supistaa ylisuureksi paisunutta virkamieskuntaa, niin sitten mennäänkin heti näiden virkamiesporsaiden tueksi, jos joku numeronvääntäjä näyttää jollakin silmänkääntötempulla, ettei julkinen sektori niin suuri muka olekaan?
Se nyt vaan on totuus, ettei valtiolla olekkaan budjettitaloudessa niitä virkamiehiä niin paljon kun yleisesti mututietona luullaa. Tosiasiassa valtiolla on työssä 80000 ihmistä mikä on 3 % työvoimasta.
HS 14.4.2013
Valtion puolella julkishallinnon työntekijöiden määrä on itse asiassa vähentynyt roimasti. Kun valtiolla oli ennätysvuonna 1988 215 000 työntekijää, oli heitä 2012 noin 83 000. Suurimpia syitä vähennykseen ovat entisten liikelaitosten muuttaminen yrityksiksi, yliopistojen irrottaminen valtiosta, toiminnan tehostuminen ja säästöohjelmat.
Valtion suurin työllistäjä on poliisin ja puolustusvoimat käsittävä turvasektori, jonka palveluksessa on noin 41,3 prosenttia valtion työntekijöistä.
Kuntapuolella väen määrä on puolestaan lisääntynyt selvästi. Kun vuonna 1970 kunnilla oli 193 000 työntekijää, oli heitä 2011 441 000. Suurin syy kasvuun ovat vuoden 1970 jälkeen luodut julkiset palvelut, kuten peruskoulu, terveyskeskukset, erikoissairaanhoito ja kunnallinen päivähoito.
Mä en puolustanut joutavaa työväkeä, eikä kaikki julkisen sektorin tekijät ole joutavia. Ongelma on sen sektorin takenne ja työnt tekemisen mentaliteetti. Siinä on paljon hyvää, mutta sielläkin on vähän hapettuneita osia.
Toisaalta ongelma ovat ne jotka uudistavat. Heittävät paljon käyttökelpoista pois ja uudistavat pelkästään raha mielessä. MITÄÄN EI ENÄÄ TEHDÄ KUNNOLLA EIKÄ HARKITA AJAN JA JÄRJEN KANSSA YHDESSÄ.
Kaikki mietinnöt ja harkinnat tekee joku YKSI - KAKSI jossain siivouskopissa ja vähän äkkiä.
Tulokset ovat sen mukaiset.
KIITIN keskustelusta ja vastauksesta. JOS kerran maa tuottaa viisaita, eli kouluttaa ja pitää näitä organisaatioita yllä joilla on tietoa, niiden tehtävä olisi myös jakaa sitä tietoa eikä nyhjöttää hiljaa omassa toimistossaan.
Tilastokeskus on paikka joka oikeastaan pitäisi suojata poliitikoilta.
Jokaisessa virastossa tulee olla jokin tai joku, joka myös vastaa sen laitoksen tiedottamisesta ulospäin. Ne eivät voi vain hautoa sisäänpäin.
VALTION ylläpitämien organisaatioiden kuuluisi oikeastaan osallistua julkiseen keskusteluun.
Mutta onko sielläkään enää resursseja tähän, vai onko siinäkin säästetty talot jo hengiltä?
Onko Olli Savelalan työsuhde vielä voimassa ?
Jos on noin, niin on pakko todeta, että molemmat puhuvat paskaa. Tuossa on kyse julkisen sektorin MENOJEN suhteellisesta koosta verrattuna BKT:hen, mikä vertailu on lähtökohtaisesti järjetön. Julkisen sektorin menoihin lasketaan mm. vakuutukset, KELA-maksut ja eläkkeet.
Julkisen sektorin osuus BKT:stä (arvonlisäyksestä on 20 %). Tämän totesi mm. Tilastokeskuksen ylin johtaja hiljattain. Tuon alussa mainitun tarkoitushakuisen valheen ovat toistaneet viimeisen vuoden aikana julkisesti ainakin presidentti Niinistö, pääministeri Stubb ja Keskustan puheenjohtaja Sipilä. En ihmettelisi, jos samaa sontaa olisivat levittäneet esimerkiksi Vapaavuori, Häkämies/EK ja pienemmät kokoomusnilkit. Ehtikö Jyrki-boykin möläyttää, ennen kuin karkasi Brysseliin? Oliko peräti Soinikin yksi noista turvan aukojista tässä asiassa?
Vasemmisto on lyöty polvilleen ja hurmeen haju leijuu ilmassa. Nyt on aika antaa kuolinisku ja voi veljet, että halukkaita riittää. Asiaa ei näytä hidastavan edes se, että samassa savotassa kaatuu iso joukko omia porvarisukulaisia, jotka nyt imevät verta julkiselta sektorilta, minkä ehtivät.
Onko valtion omistama firma yksityinen vaiko valtion firama ?
Onko kaupungin/kunnan yksin omistama firma julkinen vaiko yksityinen firma ?
Tällaisiahan ovat ,mm monen kaupungin ja kunnan entiset sähkölaitokset jotka kunta omistaa täysin, mutta jotka kuitenkin ovat yksityiä firmoja.
Mikäli firma tuottaa VOITTOA ! onko sen väliä onko se yksityinen vaiko yhteiskunnan omistuksessa ?
Yhteiskunnan tulee pitää itsellään kaikki voittoa tuottavat yritykset ja myydä yksityisille kaikki kannattamattomat firmat.
Jos rahat ei riitä on tehostettava toimintaa eihän yksityisellä puolella firma pitkään ole pystyssä tämä ei taas päde valtiolla rahaa tulee taikaseinästä eikä se näytä loppuvan koskaan ja tuon tutkimuksen teki yllätys,yllätys valtion laitos.
Vähennetään taseesta julkisen sektorin yksityiseltä puolelta ostamat tuotteet ja palvelut sekä yritystuet ja katsotaan sitten prosenttilukua.
Tässä varmaankin pätee vanha sanonta: Ei korppi omaa silmää noki. vai miten se menikään.
No summasummaarum. Verotulot eivät kata menoja ja näyttäisi siltä, että veroja nostamalla vain kustaan omaan housuun, joten kukin tehköön johtopäätöksensä. Myös aloittaja.
Vanha Valtion Sanonta:Yksi tekee ja kymmenen katsoo vierestä ja huutaa älä tee noin nopeesti et jää töitä huomisellekkin!
Jo Karl Marks tiesi,että vain lisäarvoa tuottava työ luo talouskasvua.Paperin pyörittäjiä ja näyttö ruudun tuijottajia on aivan liian paljon nykyisin.
On sama onko lisä arvoa tuottamaton työ yksityisen firman tai julkis hallinnon,on se aina kuluerä,eikä muuksi muutu.
Suunta on viime vuosina ollut,että yhä harvempi on oikeissa töissä.Byrokratiaa,ja typeriä säännöksiä ja lupa manettelyjä pitäisi karsia,jos mielimme,että pärjätään kansainvälisillä markkinoilla.
lisäarvoa tuottavalla työllä itsessään ei ole mitään arvoa jos se tuote josta lisäarvon on tarkoitus tulla jää tekijälleen. Se on myytävä lisäarvon kotiuttamiseksi. Myymiseen tarvitaan niitä paperinpyörittäjiä jotka tekevät kauppasopimukset, tilittävät tulot ja maksavat menot. Kuullostaa ihan siltä kuin aliarvioisit heitä jotka osallistuvat lisäarvon kotiuttamiseen? Se että onko korvaussuhde missään suhteessa kunkin arvonlisäykseen osallisen työpanokseen nähden oikea on sitten jo ihan oma keskustelunaiheensa.
ja valtion koneisto poistaa täältä myös yläpeukut plussat häviää.
Julkisen sektorin koko on palautettava EU-aikaa edeltäneelle tasolle.
Ja siten, että EUsta johtuvat muutokset peruutetaan ja palataan Kansallisen Itsenäisyytemme viimeisen vuoden (v.1994)tasoon.
Valtion budjetti myös tuolle tasolle niin se riittää.
Suomen pitää maksaa valtionvelkansa pois kiireimmän kaupalla heti vastaavan (1994) vuoden tasolle .
Puuttuva summa pitää takavarikoida EU-myönteisten taskuista.
http://ipu.fi/kun-presidentti-paaministeri-ja-oppositio-esittavat-tyhmaa/
Asian voi tiivistää seuraaviin lukuihin: vuonna 2012 julkisella sektorilla tuotettiin 20 prosenttia BKT:sta ja julkisella sektorilla työskenteli 24 prosenttia kaikista työllisistä.
Tilastokeskuksen mukaan julkisten menojen suhde bruttokansantuotteeseen ei myöskään ole vertailukelpoinen eri maiden kesken johtuen mm. erilaisista eläkejärjestelmistä.
Olisi loukkaavaa olettaa Niinistön, Stubbin tai Sipilän tapaisten poliitikkojen olevan niin tietämättömiä, etteivät he olisi tietoisia Tilastokeskuksen esittämistä faktoista. Vääräksi osoitetussa 58 prosentin väittämässä onkin kyse tietoisesta valinnasta: perättömillä puheilla pyritään hyvinvointiyhteiskunnan entistä rajumpaan alasajoon.
Harva rakastaa tärkeileviä virkamiehiä, byrokraatteja, paperinpyörittäjiä. Julkisen sektorin karsintaa vaativissa puheenvuoroissa annetaan ymmärtää, että kyse olisi juuri näiden ihmiskunnan vitsausten irtisanomisista. Käytännössä turhia paperinpyörittäjiä on vähän, ja leikkaukset kohdistuisivat päivähoitoon, opetukseen, terveydenhuoltoon, lastensuojeluun. Kenen vaipat jätetään vaihtamatta, kuka komerosta apua soittava lapsi jätetään jonottamaan linjalle ja kenet vaille säällisiä oppimisen edellytyksiä kohtuuttomien koulumatkojen vuoksi? Näihin reaalimaailman kysymyksiin Niinistöt, Stubbit, Sipilät ja Soinit eivät tietenkään halua leikkauslistojensa takaa vastata.
Turhia paperinpyörittäjiä on vähän. Mutta niitä olisi paljon enemmän, jos heidän luomaansa pykäläviidakkoa karsittaisiin ja jätettäisiin vain oleellinen. Olette saastuttaneet kokonaisen yhteiskunnan. Mikä fiilis?
"Tilastoja voidaan käyttää minkä tahansa todisteluun. 40 prosenttia ihmisistä tietää tämän." - Homer Simpson
todella niin vaikeaa,ettei plus- ja miinuslaskuja osata enää tehdä?
joskus voi tarvita kerto- ja jakolaskua tai %-lukua,muuta ei tarvita.
onko tilastotiede niin arvaamattoman vaikeaa? todellisuus on aina plus tai miinus,fakta on niin.
voidaan tehdä tuhannen sivun laskukaavoja,mutta ei ne anna parempaa todellisuutta mistä eikä koskaan.
jos laskut alkaa "sulaa tai jäätyä" vipuvärkkeineen,kaikki on tekopeliä. jokainen tajua totuuden,kukaan ei usko uskomattoman lapsellisia ja typeriä seli seli selitelmiä.
ollaan maailman historia nopeimmassa koneiden matikka-ajassa,silti mihinkään ei voi luottaa.
eikö tollot päättäjät+tilastonikkarit osaa tehdä selkeitä sääntöjä laskelmiin?
se lienee helpoin ja vaativin tehtävä totuuksia laskiessa. kaiken muun laskee koneet muutamissa sekunneissa.
laskutapoja voi olla esim.10 rinnakkaisia,koska todellinen ennustettavuus harvoin sata-oikein. näin helpoin infota asioita edelleen oikein jos muutokset ylittää sovitun.
koneet napsii luvut ja laskee oikein 100% varmasti jos toiminnot niin määritellään tekemään. mikä siinä on vaikeaa?
nyt arvataan ja arvotaan kuin lottokoneet. on todella inhottavaa ja ärsyttävää kuulla enää pas-kapuheita.
todellisuus on päättäjien tietämättömyys,erimielisyys ja vallankäytön armoton himo ja näyttö kaikkialla...joka osoittaa suunnatonta typeryyttä ja kansan jatkuvaa pettämistä.
mitä varten tarvii virkaporukoita jos kaikki änkeää omaan suuntaan...josta seuraa täysin tarpeettoman hallituksen olemassa olo.
hallitus on täysin tarpeeton,koska kaikki tieto jaetaan heille muualta.
kukaan ei usko,että muutama "hallitus"tyyppi pystyy keskenään päättämään todellisuuksista maan tulevaisuuteen. päätökset tehdään lähes arpomalla,tulevaisuuden totuutta ei tiedä heistä kukaan eikä milloinkaan.
olen sata varma,että ns. pääsiäisnoita oli parempi ennustaja ja päättäjä,kuin joku hallitus.
Jos siirtyisimme perustuloon niin paperipyörittäjät voisi lähteä
kortistoon,
ja jokainen voisi habnkkia lisätuloja ioman ainaisia anomuksia.
Siitä hyötyisi koko yhteiskunta, työntekijät ja työnantajat,
valtiokin saisi lisää verotuloja.