Niin siitä tykistön ja krh:n korjausmuuntimesta. Oliko aivan varmaa että suomalaiset sen keksivät ja ottivat ensimmäisenä käyttöön. On aina luullut että sakemannit nämä keksinnöt tässä maailmassa yleensä tekevät. Vai olisiko Nenonen saanut vihiä asiasta jo ollessaan tsaarin armeijassa tai opiskellessaan Ranskassa?
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Korjausmuunnin
Korjausmuunnin - meidän keksintö?
Wallenstein
61
3790
Vastaukset
- eri variaatioita???
"Laite ja menetelmä on kehitetty Suomessa keväällä 1943, joskaan ei voida sulkea pois sitä mahdollisuutta, että vastaavia menetelmiä ole voitu keksiä muuallakin. Kyseessähän oli mitä suurimmassa määrin salassa pidettävä asia; myös Suomessa korjausmuunninmenetelmä ja sen keksijän henkilöllisyys oli erittäin salainen vuoteen -45 saakka. Huomattakoon, että erityisesti saksalaisille liittolaisille laitteesta ei saanut antaa mitään tietoja."
- Wallenstein
"Huomattakoon, että erityisesti saksalaisille liittolaisille laitteesta ei saanut antaa mitään tietoja."
Ts. liittoutuneilla oli asiasta tietoa jo, ehkä oma systeemi mutta saksalaisilla ei. Samoin kaatuneilta tulenjohtajilta on viimeistään kesällä 1944 venäläiset löytäneet kiinnostavaa materiaalia. Kyllä ne on analysoitu. - Voivoi sentään!!
Wallenstein kirjoitti:
"Huomattakoon, että erityisesti saksalaisille liittolaisille laitteesta ei saanut antaa mitään tietoja."
Ts. liittoutuneilla oli asiasta tietoa jo, ehkä oma systeemi mutta saksalaisilla ei. Samoin kaatuneilta tulenjohtajilta on viimeistään kesällä 1944 venäläiset löytäneet kiinnostavaa materiaalia. Kyllä ne on analysoitu.Korjausmuunnin oli millimetripaperista valmistettu suuntaympyrä, joka tuliasemassa kiinnitettiin tasolla maaliin tulenjohtopaikan ilmoittaman tähystyssuunnan mukaan. Näin voitiin tulta korjata ampumasuunnasta riippumatta. Tulenjohtajan ei tarvinnut edes tietää, mikä tuliyksikkö ampui.
Järjestely mahdollisti nopean tulenkäytön ja helpotti suuresti tulenjohtajan toimintaa.
Jenkeille asian paljasti yksi Marttisen miehistä, joka oli ollut krh-komppanian päällikkö.
Hupaisia ovat nämä kirjoittelijat, joilla ei ole siniharmaata haisua asiasta.
Kyseessä oli siis yksinkertaisen nerokas apuväline tuliaseman tasotyöskentelyyn, ei mikään uusi tulenkäyttö- tai ampumamenetelmä. - Karjalaispoika
Wallenstein kirjoitti:
"Huomattakoon, että erityisesti saksalaisille liittolaisille laitteesta ei saanut antaa mitään tietoja."
Ts. liittoutuneilla oli asiasta tietoa jo, ehkä oma systeemi mutta saksalaisilla ei. Samoin kaatuneilta tulenjohtajilta on viimeistään kesällä 1944 venäläiset löytäneet kiinnostavaa materiaalia. Kyllä ne on analysoitu.Korjausmuunnin oli tuliasemassa, ei tulenjohtajalla.
Voivoi sentään!! kirjoitti:
Korjausmuunnin oli millimetripaperista valmistettu suuntaympyrä, joka tuliasemassa kiinnitettiin tasolla maaliin tulenjohtopaikan ilmoittaman tähystyssuunnan mukaan. Näin voitiin tulta korjata ampumasuunnasta riippumatta. Tulenjohtajan ei tarvinnut edes tietää, mikä tuliyksikkö ampui.
Järjestely mahdollisti nopean tulenkäytön ja helpotti suuresti tulenjohtajan toimintaa.
Jenkeille asian paljasti yksi Marttisen miehistä, joka oli ollut krh-komppanian päällikkö.
Hupaisia ovat nämä kirjoittelijat, joilla ei ole siniharmaata haisua asiasta.
Kyseessä oli siis yksinkertaisen nerokas apuväline tuliaseman tasotyöskentelyyn, ei mikään uusi tulenkäyttö- tai ampumamenetelmä.eikös se vilho petteri nenonen tehny melko pitkälle meneviä laskelmia saadakseen korjausmuuntimen toimimaan?
- Ei-tarvittu
mitään uusia laskutoimituksia.
Sehän muuntimen idea oli.
Nenonen kehitti ammunnan ballistista valmistelua ja ampumataulukoiden laskemista, joka on aivan eri asia.
- Siis näin
Korjausmuunnin (nykyiseltä nimeltään korjausympyrä) on vanerista ja läpinäkyvästä muovista rakennettu tykistön ja kranaatinheittimistön ampuma-arvojen laskemiseen käytettävä apuväline. Korjausympyrää käytettäessä tulenjohtaja voi ilmoittaa tulen korjaamiseen tarvittavat korjaukset ampuvalle tuliyksikölle tietämättä, mistä suunnasta tuliyksikkö ampuu.
- Suvi-Kumsa
Ei Nenonen mitään Korjausmuunninta keksinyt. Majuri Unto Petäjä sen keksi ja kehitti Suvi-Kumsan tykistökoulutuskeskuksessa.
Nenonen sai valmiin keksinnön, jonka hän otatti käyttöön. - Näpertelyä&räpeltämi
Diagrammi yl. on johdettu jostain kaavoista. Rannikko ja laivatykistössä oli laskurit olleet pidemmän aikaa, kun ammuttiin liikkuvaan maaliin. Eli kiekkoa voi ajatella köyhänmiehen laskurina. Ammunnan sujuvuuteen vaikutti enemmän se, miten paljon komentajalla oli arvovaltaa jatulivoimaa.
Britit ja saksalaiset ovat tuplanneet putkien määrät yksiköissään ja siirtyneet laskurien ja telahaupitsien käyttöön.- Laskin on aivan
eri asia kuin korjausmuunnin. Laskin ilmoittaa ampuma-arvot, korjausmuunnin helpottaa tasotyötä ja tulenjohtajan toimintaa.
Nykyään on vanha tasotyö korvattu laskimilla. - Absoluuttiseneriasjakka
Korjausmuunnin oli mekaaninen laskin.
- Ei-ollut
vaan tasotyön apuväline, joka mahdollisti nopean ampuna-arvojen määrityksen.
Ampuma-arvot määritettiin tasolla ns. "saappaan" avulla. Siitä luettiin panos, koros ja sivu tykeille.
- vanhajakokenut
-- hölmölässä ollan taas-- eiköhän asia oo niin ,että enstennä tykki tulee olla itä- länsi suunnassa tarkalleen , elikkä klo 3 suunnassa , koska uralille päin ammutaan -- siellä jossan, vaikka 5km päässä varikko alue -yksi koe laukaus ja tj ilmoittaa osumakohdan -ja siitä patterit tekee piirukorjaukset sillee kimpassa --sen jälkeen alkaa ryöpytys.
- Hölmölän juttuja
todella lykkäät. Tykistön toiminnasta ei ole aavistustakaan.
- Tulenjohtokortti
Entäpä tämän korjausmuuntimen ÄITI?
Taipaleenjoella käyneenä, eräs tunnettu Korpilahtelainen (jo edesmennyt Jypin kasvatin iso-isä ) kertoi siellä paikalla olleile, kuinka tarkasti suomalainen tykistö ampui ennakolta mitattuihin kohteisiin.
Koukunniemen tyvessä Taipaleen Kirvesmäessä sijaitsi Ukkolan talo, joka joutui sittemmin talvisodan ensimmäisten päivien jälkeen venäläisten haltuun. Suomalaisten tykistö sai tiedon että taloon on majoittuneet uudet isännät. Koordinaatit saatuaan patteristo iski taloon kohde "Ukkola"..Niin juma..lauta, ensimmäinen kranaatti meni heti Ukkolan talon savupiipusta sisään ja teki selvää koko talosta ja niiden uusista asukkaista!- Wallenstein
Se juttu oli siinä että tuliasemissa tarvitsi tietää vain tulenjohtoaseman suunta maaliin (sekä tulenjohtajan tai vaikka radistin antaman etäisyyden sekä korjauspiirut). Sen jälkeen korjausmuunninta käyttäen jokainen patteri, patteristo ja rykmentti pystyi laskemaan maalin.
Älyttömän yksinkertainen simppeli keksintö ja siksi ihmettelen miksei muissa maissa muka noin simppeliä juttua oltu hoksattu. - sen tuntee mopokin
Wallenstein kirjoitti:
Se juttu oli siinä että tuliasemissa tarvitsi tietää vain tulenjohtoaseman suunta maaliin (sekä tulenjohtajan tai vaikka radistin antaman etäisyyden sekä korjauspiirut). Sen jälkeen korjausmuunninta käyttäen jokainen patteri, patteristo ja rykmentti pystyi laskemaan maalin.
Älyttömän yksinkertainen simppeli keksintö ja siksi ihmettelen miksei muissa maissa muka noin simppeliä juttua oltu hoksattu.eikä niitä maaleja mitata , vaan merkitään karttaan ruudulle, siis kaikki tiesi ,että ukkolan talossa on kohta uusi isäntä ,ja ku kiikaroidaan ,niin patterille hintti ja sieltä lähtee ryöppy. --ei niin yksinkertasta ole ,että viitsivät alkaa siellä laskutikulla mittaileen vaan toteavat matkan ,ja suunnan , -- jos on ihan tyyni sää kyllä se kuti paremmin osuu.
- Maali voidaan
sen tuntee mopokin kirjoitti:
eikä niitä maaleja mitata , vaan merkitään karttaan ruudulle, siis kaikki tiesi ,että ukkolan talossa on kohta uusi isäntä ,ja ku kiikaroidaan ,niin patterille hintti ja sieltä lähtee ryöppy. --ei niin yksinkertasta ole ,että viitsivät alkaa siellä laskutikulla mittaileen vaan toteavat matkan ,ja suunnan , -- jos on ihan tyyni sää kyllä se kuti paremmin osuu.
määrittää suoraan kartasta, jos on riittävän tarkka. Muuten se ainakin ennen vanhaan voitiin tilanteen salliessa myös mitata murtoviivamittauksella, Nykytekniikka ei kai sellaista enää edes tunne.
Tarkka määritys saatiin myös tarkistusammunnalla. Kun tuli oli maalissa, komennettiin määritä maali. Se merkittiin tasolle ja nimettiin. - Koukunniemen Ukkola
Wallenstein kirjoitti:
Se juttu oli siinä että tuliasemissa tarvitsi tietää vain tulenjohtoaseman suunta maaliin (sekä tulenjohtajan tai vaikka radistin antaman etäisyyden sekä korjauspiirut). Sen jälkeen korjausmuunninta käyttäen jokainen patteri, patteristo ja rykmentti pystyi laskemaan maalin.
Älyttömän yksinkertainen simppeli keksintö ja siksi ihmettelen miksei muissa maissa muka noin simppeliä juttua oltu hoksattu." Se juttu oli siinä että tuliasemissa tarvitsi tietää vain tulenjohtoaseman suunta maaliin (sekä tulenjohtajan tai vaikka radistin antaman etäisyyden sekä korjauspiirut). Sen jälkeen korjausmuunninta käyttäen jokainen patteri, patteristo ja rykmentti pystyi laskemaan maalin. "
Mutta mutta. Tässä selostuksessasi on eräs mutta. Mutta kun talvisodassa Taipaleessa ei vielä ollut tuota kuuluisaa korjausmuunninta. - Ei ollutkaan
Koukunniemen Ukkola kirjoitti:
" Se juttu oli siinä että tuliasemissa tarvitsi tietää vain tulenjohtoaseman suunta maaliin (sekä tulenjohtajan tai vaikka radistin antaman etäisyyden sekä korjauspiirut). Sen jälkeen korjausmuunninta käyttäen jokainen patteri, patteristo ja rykmentti pystyi laskemaan maalin. "
Mutta mutta. Tässä selostuksessasi on eräs mutta. Mutta kun talvisodassa Taipaleessa ei vielä ollut tuota kuuluisaa korjausmuunninta.Ja toinen virhe on se, että korjausmuunninta ei käytetty ampuma-arvojen laskemiseen, vaan tulenjohtajan korjausten huomioon ottamiseen ampuma-arvojen perusteiksi.
- Anonyymi
sen tuntee mopokin kirjoitti:
eikä niitä maaleja mitata , vaan merkitään karttaan ruudulle, siis kaikki tiesi ,että ukkolan talossa on kohta uusi isäntä ,ja ku kiikaroidaan ,niin patterille hintti ja sieltä lähtee ryöppy. --ei niin yksinkertasta ole ,että viitsivät alkaa siellä laskutikulla mittaileen vaan toteavat matkan ,ja suunnan , -- jos on ihan tyyni sää kyllä se kuti paremmin osuu.
",ja ku kiikaroidaan ,niin patterille hintti ja sieltä lähtee ryöppy."
Jaha ja taas noita homostelujuttuja yritetään!
Koittakaas nyt lopultakin tajuta,ettei Suomen armeijassa ollut yhtään hinttiä,vaan pelkkiä miesten miehiä!
- Eemiltoikka
Siis tuo ekakin on sama kuin tämä Nenosen korjausmuunnin vuotta aiemmin puna-armeijalla.
- matematiikkaa
"eikä niitä maaleja mitata , vaan merkitään karttaan ruudulle, "
Puhutaan sitten matematiikasta mittauksen sijaan.- Maalit-määritettiin
eri tavoin. Jos ei ollut viholiskosketusta, ne voitiin mitata vaikka murtoviivamittauksella.
Tavallisimmin maali määritettiin joko karttapisteen tai etäisyyden ja suunnan avulla.
Kun koordinaatit oli määritetty, maali merkittiin tasoille ja maaliluetteloon.
- Major LA Notcutt
Täällä on jotain jankutuspaskaa aiheesta.
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=111827&page=5- Royal Arrogance
Käytin toista tuntia tekstien tutkimiseen ja havaitsin taas kerran MITEN VAIKEAA IMPERIALISTISTEN SUURVALTOJEN KANSALAISTEN ON HYVÄKSYÄ SITÄ ETTÄ PIENESSÄ SYRJÄISESSÄ DEMOKRATIASSA VOIDAAN TEHDÄ NEROKAS SIMPPELI JA HALPA INNOVAATIO.
- pietarintrollitehdas
Royal Arrogance kirjoitti:
Käytin toista tuntia tekstien tutkimiseen ja havaitsin taas kerran MITEN VAIKEAA IMPERIALISTISTEN SUURVALTOJEN KANSALAISTEN ON HYVÄKSYÄ SITÄ ETTÄ PIENESSÄ SYRJÄISESSÄ DEMOKRATIASSA VOIDAAN TEHDÄ NEROKAS SIMPPELI JA HALPA INNOVAATIO.
-- sanotaan näin , että tykistö taktiikkaa on todella yksinkertainen ,intuitiivinen laji-
sen tajuaa het jo ambomaalainen teinipoika ku tietää missä sunnassa vihollisen tavaraa ja miehistöä majoittuneena -- siis ei tykistön tarkoitus ole ampua suoraan vastustajan tykinpiipusta sisään ,vaan tykki on periaatteessa hehtaari ase -,
miten sieltä valkeasaaresta muinoin lähdettiin kannaksen läpi juoksuun ,perustui yksinomaa siihen ,että pölyä ja savua oli niin paljon ilmassa ,ettei korpisoturit enää tajunneet edes ilmansuuntaa mihin päin juosta siinä mylläkässä -- siis se paniikki mitä se ryöpyttäminen aiheuttaa , pientä pilkun nusimista se korjausmuunnin on kun iso jyrä pannaan päälle kuivana kesä päivänä - Ambomaalaisen
pietarintrollitehdas kirjoitti:
-- sanotaan näin , että tykistö taktiikkaa on todella yksinkertainen ,intuitiivinen laji-
sen tajuaa het jo ambomaalainen teinipoika ku tietää missä sunnassa vihollisen tavaraa ja miehistöä majoittuneena -- siis ei tykistön tarkoitus ole ampua suoraan vastustajan tykinpiipusta sisään ,vaan tykki on periaatteessa hehtaari ase -,
miten sieltä valkeasaaresta muinoin lähdettiin kannaksen läpi juoksuun ,perustui yksinomaa siihen ,että pölyä ja savua oli niin paljon ilmassa ,ettei korpisoturit enää tajunneet edes ilmansuuntaa mihin päin juosta siinä mylläkässä -- siis se paniikki mitä se ryöpyttäminen aiheuttaa , pientä pilkun nusimista se korjausmuunnin on kun iso jyrä pannaan päälle kuivana kesä päivänäteinipojan tasolla on sinunkin tietosi. Pöly ja savu eivät estä tykistön käyttöä. Tuliasemat ovat kilometrien päässä.
Korjausmuunnin nopeutti tulitoimintaa oli tilanne mikä tahansa. - Anonyymi
pietarintrollitehdas kirjoitti:
-- sanotaan näin , että tykistö taktiikkaa on todella yksinkertainen ,intuitiivinen laji-
sen tajuaa het jo ambomaalainen teinipoika ku tietää missä sunnassa vihollisen tavaraa ja miehistöä majoittuneena -- siis ei tykistön tarkoitus ole ampua suoraan vastustajan tykinpiipusta sisään ,vaan tykki on periaatteessa hehtaari ase -,
miten sieltä valkeasaaresta muinoin lähdettiin kannaksen läpi juoksuun ,perustui yksinomaa siihen ,että pölyä ja savua oli niin paljon ilmassa ,ettei korpisoturit enää tajunneet edes ilmansuuntaa mihin päin juosta siinä mylläkässä -- siis se paniikki mitä se ryöpyttäminen aiheuttaa , pientä pilkun nusimista se korjausmuunnin on kun iso jyrä pannaan päälle kuivana kesä päivänäHuvittavan surullista keskustelua. Kaikille ehdotan Nobelin rauhanpalkintoa. - ette ole mitään ruudin keksijöitä. Jotkut hieman jyvällä. Yli 30 tykistöupseerina.
Maalin paikantaminen p,i,k on eri asia kuin maalin määrittäminen. Ampuma-arvoja ovat tasain, koro ja sivu.
Kyllä tulenjohtajan pitää tietää, milloin mikin tuliyksikkö, psto/krhk ampuu tarkistuksen. Muutoin menee korjaukset väärille yksiköille ja kohta tulee omaan niskaan.
En ole vielä Wikistä enkä muualtakaan löytänyt järkevää kuvausta korjaus muuntimen toiminnasta. Niinisalon Tykistöakatemiassa 1969/1970 käytimme voipaperista tehtyjä kertakäyttöisiä KORJAUSYMPYRÖITÄ. Mittakaava tietysti sama kuin patteritason. Tulenjohtaja ilmoitti maalin keskipisteen koordinaatit, suunnan ja etäisyyden maaliin sekä maalin laadun. Jos tuli aiemmin oli todettu olleen kasassa, riitti ampua pston kerta, antaa korjaus ja komento MÄÄRITÄ. Nyt patteritasoilla ja pston tasoupseerilla oli ruksi tarvittavan TULENSIIRRON pohjaksi. Huomaa taas, että tulensiirto ei ole sama kuin tulen korjaaminen.
Kaikille hyvää jatkoa. Jonkun kai pitäisi panna kuntoon tuo Wikipedian osio KORJAUSMUUNNIN.
Nimimerkki
TYKISTÖUPSEERI
- Ranskassapahyvinkin
Battle of Passchendaele was covered by a barrage of shrapnel and HE on a colossal scale, fired by over 3,000 British guns and howitzers: one 18-pounder for every 15 yards (14 m) of front, and a heavy howitzer for every 50 yards (46 m), with yet more guns in the French sector.
- Is this jOKER
Korjausmuunnin on tulenjohtajan laukusta löytyvä taso ja neula, millä mitataan etäisyyksiä metreinä mm-paperilla. Tämäkö olisi se mullistava keksintö
- Ei ole!!
Korjausmuunnon on tuliasematasolla käytettävä millimetriympyrä, jonka avulla tulenjohtajan korjaukset otetaan huomioon ampuma-arvoissa.
- Eiollukkaa
Ei ole!! kirjoitti:
Korjausmuunnon on tuliasematasolla käytettävä millimetriympyrä, jonka avulla tulenjohtajan korjaukset otetaan huomioon ampuma-arvoissa.
nIIHÄN SE OLIKIN, SE RASVANARUA VETÄVÄ PARTIO VISKAS SEN TULIASEMAAN JA JÄTKÄT RUPES AMPUMAAN.
- Major-GeneralParham
Menetelmä on kehitetty aiemmin Briteissä.
As CRA 38th Infantry Division he developed the gunnery procedures for concentrating massed fire under the control of one observer. This culminated in a demonstration to senior officers at Larkhill in early 1942.
Eräänlaisena ennätyksenä pidetään Talin-Ihantalan suurtaistelun aikana syntynyttä tilannetta, jossa samoihin maaleihin voitiin keskittää 21:n patteriston ja yhden raskaan patterin tuli, noin 250 putkea. Tällaiseen ei minkään muun maan tykistö tuolloin pystynyt.
Tuo tilanne syntyi siitä, että valmiiksi määritettyihin maaleihin avattiin tuli oikealla hetkellä. Oikeasti ammuttiin kolmella tykistöryhmällä, missä oli kussakin 6 patteristoa. Ongelmat olivat edelleen, että ilman tarkkoja mittauksia muunnin oli hyödytön ja tulenjohto ei yleensä saanut tähystettyä, koska puhelinyhteyksien poistuttua radio suuntimalla saatiin tj-paikka moukaroitua hiljaiseksi.- Tuskinpa-vain
"Menetelmä on kehitetty aiemmin Briteissä."
Jokainen sotiva maa kehitti omat tulen keskittämismenetelmänsä.
Korjausmuunnin oli suomalainen keksintö, joka siis helpotti tulenjohtoa. Se ei ollut keskittämismenetelmä,mutta antoi siihen nopeutta ja tarkkuutta.
Muunnin mahdollisti vaikutusammunnan hyvin vähällä valmistelulla. Silloin oli tietysti suoritettava ensin tarkistusammunta. - Papuva
Englantilaisille nopea tulenavaus ja vaikutuksen maksimointi olivat päänäkökohtia eli he olivat ottaneet käyttöön 72 tykin patterit. Miten muutet luulet tämän järjestelmän vaikeuttaneen tulenjohtajan työtä, kun hänen ei tarvinnut olla lähtövalmiina pakenemaan joka hetki, kuten suomalainen kollegansa 1944.
concentrating massed fire under the control of one observer
- Rajoitukset
Korjausmuuntimen sallima suurin tulensiirto oli alle 200 m.
- Ei-ole-vaan
rajana on tarkistuskorjauksen pätevyys noin 600 m. Suuremman siirron voi tietysti tehdä, mutta tarkkuus kärsii. Ensin siis ammutaan tarkitus.
- Apuuvaa
Korjasumuunnin aiheuttaa suorakulmaisuusvirheen, joten luikkisin kauemmas suoli24 ammuntojen ajaksi.
- Anonyymi
Ei-ole-vaan kirjoitti:
rajana on tarkistuskorjauksen pätevyys noin 600 m. Suuremman siirron voi tietysti tehdä, mutta tarkkuus kärsii. Ensin siis ammutaan tarkitus.
Tulensiirron ajatuksena on, ettei tarkistusammuntaa tehdä.
- turpatukkoon
korjausmuuntimessa hehtaari on jaettu 25 ruutuun ja tasolla on noin 12 ha jostaki kartta otoksesta ja keskellä on se kohde johon laaki pitäs osua - no nyt ku koe laaki tulee niin tj ilmottaa sen ruudun nimen johon se osu esim. R8 b14 , siis niinku laivanupotuspelissä,
Patteristo tietää het mihin osu ja tietää korjata - ei tartte mitään huutelemisiä.- Hölynpölyä-lykkäät
Tja ilmoittaa havaintonsa tulen osuvuudesta ja tekee tarvittavat korjaukset.
Mitään ruutuhommaa ei ole sinun typerässä päässäsi.
- tuttumenetelmä
- ihan sama asia ku kiväärillä ammutaan tauluun, osuma ilmotetaan" klockwise" ja ampuja korjaa.
- Ei-ole-sama
asia. Ei tuliyksikkö näe maalia. Korjauksen tekee tulenjohtaja.
- tarkalleensamajuttu
Ei-ole-sama kirjoitti:
asia. Ei tuliyksikkö näe maalia. Korjauksen tekee tulenjohtaja.
korjauksen tekee....
ei se kivääriampujakaan näe maaliin saakka , siksi sielä kuopassa on tj ,joka ilmottaa osuman sillä läpyskällä - Suutareitaeikätetä
Ei-ole-sama kirjoitti:
asia. Ei tuliyksikkö näe maalia. Korjauksen tekee tulenjohtaja.
Tuliyksikkö käy yöllä hiipien katsomassa maalin.
- PImeä-olet
tarkalleensamajuttu kirjoitti:
korjauksen tekee....
ei se kivääriampujakaan näe maaliin saakka , siksi sielä kuopassa on tj ,joka ilmottaa osuman sillä läpyskälläKiväärillä ammutaan tähdättyjä laukauksia näkyvään maaliin.
Epäsuora tulitus on aivan eri asia.
Taistelussa ei kukaan osoita kiväärimiehen osumia. - Räkkikoira
Pikakiväärille pitää viisata maalit, olen nähnyt SA-koulutusmateriaalia, missä emma-ampujalle osoittaa jojo maalit.
- tähystäjännä
Räkkikoira kirjoitti:
Pikakiväärille pitää viisata maalit, olen nähnyt SA-koulutusmateriaalia, missä emma-ampujalle osoittaa jojo maalit.
-toki mies jolla kunnon kiikari mukana on ammunnoissa yleensäkki tj ,ammuttiin millätahansa - jos sota syttyy pitää ostaa lidl stä kunnon pinokulaari , ettei tule suru puseroon.
- Tulitus
Ei ollu speden elokuvassa, vaan kannonnokassa pk ja vänskä viittilöi niin perkeleesti.
- ghfghjfghj
Briteillä vastaava oli käytössä jo I maailmansodassa.
- v....v....v....v....v
Tiihonen lainasi Yllätys Kannaksella kirjassa tutkijoiden havaintoja jonka mukaan suomalainen tykistö oli vuoden 1944 kesän Kannaksen taisteluissa ajoittain 100 kertaa tehokkaampi kuin puna-armeijan.
- eemeilataansiis
100 kertaa tehokkaanpi ... ok ? - nykyään sillä tj llä on kännykkäkamera ja kartta johon merkitsee nastalla tai nuppineulalla vihollisen kaluston sijainnin , filmaa ja lähettää... noin yksinkertasta nykyään - tykinlaaki ja tj painaa värinastan ja taas lähettää ....
- Amerikantemppu
Tämä poika osaa selfiekepillä johtaa tulta
- mistäniitäsaa
- minusta haastavin operaatio tykistöllä on siellä jossakin korvessa löytää tarkat kartta ilmansuunnat ,siis ,että se kartta itä eli klo3 ,löytyy tarkalleen helposti. - yritin löytää sitä käsisuuntakehää netti kaupasta ,mutta ei siellä ollu , kumma ettei rautakaupoissakaan ole.
- No-mutta-mutta
Kuka on ilmansuunnat korpeen piilottanut? Eikö ne ole asutuilla seuduilla käytössä? Ja katso kellosta. Ainakin minun kellossani klo 3 aina näkösällä.
Et tainnut saada terveen papereita vieläkään? - soitellaantaas
- ilmansuunnat korpeen ?- otan nyt ne lääkkeet, ko sulla menee sekasi.
- Pyöräkangas
Samalla lailla voitaisiin sanoa helmitaulusta, mutta todellinen syy tulivoiman kehittymiseen hyökkäystä tuettaessa oli venäläisten hallitsema vastatykistötoiminta ja organisaation taktiset muutokset, jotka siirsivät päätehtävät korkeasti koulutetuille upseereille, kun tj-komentaja ja psto-komentaja. Täytyy muistaa, että pyöräkankaalla ampuivat kolmen ison yhtymän aseet, jotka saivat soimaan nämä herrat ilmapommitusten ohessa. Pyöräkankaalla olisi ollut ilman tätä portti auki panssareille.
- Anonyymi
Brittiläinen Neucottin diagrammi 1915.
https://nigelef.tripod.com/ww1autorgcorr.jpg
Neuvostoliittolaisia vastaavia on myös myytävänä antikvariaateissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1113317GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys491213- 831182
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja561147Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!351072- 601027
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn27930- 67888
- 53877
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39872