Erottamiskäytännöstä voi lukea tästä linkinsta:
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102008083
Kun lukee nuo asiat tuolta linkistä ja sitten vertaa sitä siihen mitä Leikko Veinonen puhuu asiasta medialle, niin voi tehdä omat johtopäätöksensä, jos mielenhallinnaltaan vielä kykenee.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102008083
Kun lukee nuo asiat tuolta linkistä ja sitten vertaa sitä siihen mitä Leikko Veinonen puhuu asiasta medialle, niin voi tehdä omat johtopäätöksensä, jos mielenhallinnaltaan vielä kykenee.
Vastaukset 23
Vanhimmat
"Merkitseekö totuudellisuus toisia kohtaan sitä, että meidän täytyy paljastaa kaikki, mitä tiedämme, kenelle tahansa, joka esittää meille kysymyksen? Ei välttämättä. Ollessaan maan päällä Jeesus osoitti, että jotkut ihmiset eivät ansaitse suoraa vastausta tai jotakin nimenomaista tietoa. Kun ulkokultaiset uskonnolliset johtajat kysyivät Jeesukselta, millä voimalla tai valtuudella hän teki tunnusmerkkejä ja ihmeitä, hän sanoi: ”Minä teen teille yhden kysymyksen. Vastatkaa te minulle, niin minäkin sanon teille, millä valtuudella minä näitä teen.” Kun kirjanoppineet ja vanhimmat olivat haluttomia vastaamaan, Jeesus sanoi: ”Enkä minäkään sano teille, millä valtuudella minä näitä teen.” (Mark. 11:27–33.) Hän ei heidän turmeltuneiden tapojensa ja uskottomuutensa vuoksi tuntenut olevansa velvollinen vastaamaan tuohon kysymykseen (Matt. 12:10–13; 23:27, 28). Jehovan palvelijoiden on myös nykyään syytä varoa luopioita ja muita jumalattomia ihmisiä, jotka yrittävät juonittelulla ja viekkaudella päästä itsekkäisiin päämääriinsä (Matt. 10:16; Ef. 4:14).
Myös Paavali osoitti, että joillakuilla ei ehkä ole oikeutta saada tyhjentävää tai yksityiskohtaista vastausta. Hän sanoi, että ”juoruilijat ja toisten asioihin sekaantujat” puhuvat ”sellaisesta, mistä heidän ei pitäisi” (1. Tim. 5:13). Ihmiset, jotka utelevat muiden asioita tai eivät ole osoittautuneet luottamuksen arvoisiksi, voivat huomata toisten olevan haluttomia kertomaan heille asioistaan." ( w09 15/6 17)
"Uskollinen todistaja ei vanno väärää valaa. Hänen todistustaan eivät tahraa valheet. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hän olisi velvollinen kertomaan kaikki tietonsa sellaisille ihmisille, jotka saattaisivat haluta vahingoittaa Jehovan kansaa. Patriarkat Abraham ja Iisak pidättivät tietoja niiltä, jotka eivät palvoneet Jehovaa (1. Mooseksen kirja 12:10–19; 20:1–18; 26:1–10). Jerikossa asunut Rahab johti kuninkaan miehet harhaan (Joosua 2:1–7). Itse Jeesus Kristuskaan ei paljastanut kaikkea, kun se olisi aiheuttanut tarpeetonta haittaa (Johannes 7:1–10). Hän sanoi: ”Älkää antako pyhää koirille älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne vain – – kääntyisi ja raatelisi teitä.” (Matteus 7:6.)" (w04 15/11 28)
Ei tietenkään tarvitse kertoa aina kaikkea. Vastaamatta jättäminen ja kysymyksen kiertäminenkin ovat silti eri asioita kuin suoranainen valehtelu.
Leinosen väite, että karttamisessa vain hengelliset tai uskonnolliset siteet katkeavat, on valhe. Leinonen väittää siinä jotain, mikä yksinkertaisesti ei pidä paikkaansa.
>>>>Leinosen väite, että karttamisessa vain hengelliset tai uskonnolliset siteet katkeavat, on valhe.
Ei kyse ole valehtelusta, vaan asia on ilmaistu sillä tavalla kuin se pitää ilmaistakin sellaisille henkilöille, joiden tarkoitus on vaikeuttaa työtämme ja rajoittaa uskonnonvapauttamme.
Onhan se selvä valhe. Tuossa ei jätetä kertomatta asiaa, vaan muutetaan sitä.
ilmaistu sellaisella tavalla? eli asiaa on muuteltu = valehdeltu. hyvä että ainakin tunnustat että järjestössä valehdellaan. tarkoitus pyhittää keinot mentaliteettiä
Jeesus ei antanut sellaista mallia, että edes vastustajille saisi valehdella.
Sitä paitsi Leinosen tiedotusta lukevat ja kuulevat myös ihan tavalliset maailmalliset. Miksi heillekin pitäisi valehdella?
>>Ei kyse ole valehtelusta, vaan asia on ilmaistu sillä tavalla kuin se pitää ilmaistakin sellaisille henkilöille, joiden tarkoitus on vaikeuttaa työtämme ja rajoittaa uskonnonvapauttamme.
Jep,valehtelu on tunnetusti sallittua jehuille,rasismi ja syrjintä on myös suosittua.
Kaksi outoa käsitettä tälle väelle:
Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Tee lähimmäisellesi niinkuin toivot itsellesi tehtävän.
erottaminen on eri asia kuin karttaminen. ja juuri karttamisesta leinonen on valehdellut
Erottamisesta seuraa karttaminen.
Mutta ei perheenjäsenille.
Alkuseurakunta ei syönyt ja juonut sellaisen kanssa joka tuli yhteiseen Jumalanpalvelukseen,koska kokoontumiset tapahtuivat ihmisten KOTONA,eikä häntä sinne edes päästetty.Sinne ei päästetty pilkkaajaa vaikka olisi ollut perheenjäsen.Mutta näin ei ollut muutoin.
Se on sama asia kun se että erotettua ei päästetä valtakunnansalille huutelemaan törkeyksiään.
Miksi muuten sanottiin:"olkoon kuin kansojen ihminen"?Muutoin häntä kohdeltiin kuin muitakin ihmisiä ja sama pitäis olla tänään.
Jehovan todistajilla on vain mottona ja pelkona se että muutkin näkevät mitä huttua jt-oppi on ja lähtisivät pois.Siksi pitää väsätä omia juttuja raamatusta.
Muistakaa:"valehtelijat eivät mne Jumalan valtakuntaan",eikä niilekään ky hyvin jotka raamattuun jotain lisäävät.
Muistakaa:ennemmin tai myöhemmin koko teidän valhetotuus paljastuu ja silloin voi olla liian myöhäistä päästä pakoon Jumalan tuomiota.
erottamisesta seuraa karttaminen mutta suurin osa eroaa edelleen itse eikä tule erotetuiksi. karttaminen ja erottaminen liittyy löyhästi yhteen mutta ihmisiä varmasti kiinnostaa enemmän se miten kohdellaan itse eronneita. se on olennaisempaa uskonnonvapauden kannalta. ja järjestössä se ei toteudu koska siihen liittyy kiristys.
syy miksi järjestössä ilmoitetaan vain että se ja se henkilö ei ole enää jehovan todistaja on siinä että suurin osa eroaa itse ja tätä asiaa järjestö ei halua muille kannutukseksi sanoa.
Uskomatonta tuo orjien moraalikäsitys.
Osuu hyvin jehoviin itseensä tämä kuvaus,vaikkei se alunperin ole niin tarkoitettu:)
"Fundamentalism -- What Is It?
Fundamentalists hanker after the old certainties, and some of them strive to bring their communities and nations back to what they feel are proper moral and doctrinal foundations. They do all in their power to force others to live according to a "correct" moral code and system of doctrinal beliefs. A fundamentalist is strongly convinced that he is right and others are wrong." (Watchtower, March 1, 1997, p. 4)
"Osuu hyvin jehoviin itseensä tämä kuvaus,vaikkei se alunperin ole niin tarkoitettu:)"
Vartiotorniseuran yksi taktiikka on taitavasti käyttää kaksia punnuksia niin, että muita syytetään sellaisesta, mitä VT-seura tekee itsekin. Esimerkiksi arvostellaan muita uskontoja siitä, että nämä pakottavat valitsemaan uskonnon ja perheen välillä, mutta tehdään samaa koko ajan itse. Sokea lauma ei osaa laskea yksi plus yksi, vaan he saattavat aidosti ihmetellä, että ovat nuo toiset sitten outoja.
Totuuden löytänyt 8.11.2014 01:05
"" >>>>Leinosen väite, että karttamisessa vain hengelliset tai uskonnolliset siteet katkeavat, on valhe.
Ei kyse ole valehtelusta, vaan asia on ilmaistu sillä tavalla kuin se pitää ilmaistakin sellaisille henkilöille, joiden tarkoitus on vaikeuttaa työtämme ja rajoittaa uskonnonvapauttamme. ""
-Mitä ymmärrät uskonnollisilla siteillä ? Tarkoitatko että lahkossa ei kristinopin ja Raamatun tärkein sääntö, rakkaus, ole totta ? Rakkautta ei ole, vaan iskulause "meillä on rakkaus keskuudessamme" on lahkoehdollinen.
-Tarkoitatko "ilmaisutavalla" valehtelua, kuten teokraattista sodankäyntiä, miksi valehtelua on sinun helppo käyttää mutta vaikea tunnustaa ?
-Kuka on rajoittanut uskonnonvapauttasi ja millä tavoin ?
-Yleensä katostaan, että jos lahko katsoo itsensä oikeutetuksi väärentämään Raamattua, kuten Joh 1:1, on aiheellista tuoda se julkisesti esiin ja erityisesti niille joihin lahkolaiset ovat uudessa yhteydessä. Sellainen ei sitten liity, mutta mikä nimike on se minkä te nyt hänelle annatte ?
Katsotaan hyväksi kertoa että lahko uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän, että Raamattu oikeasti sallii myös veren syömisen. Miksi sinä et muka voisi ymmärtää ?
Katsotaan hyväksi kertoa että lahko uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän, että Raamattu oikeasti sallii myös veren syömisen.
Miksi sinä et muka voisi ymmärtää ?--------------
UUT on siis myös verensyöjiä?
ei juutalaisille eikä muslimeille, voi pahus..
vegetaristi 8.11.2014 10:37
" Katsotaan hyväksi kertoa että lahko uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän, että Raamattu oikeasti sallii myös veren syömisen.
Miksi sinä et muka voisi ymmärtää ?--------------
UUT on siis myös verensyöjiä?
ei juutalaisille eikä muslimeille, voi pahus.. "
Kiitos huomautuksesta, huolellisesti kirjoitettuna siis lahko TUOTTAA uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän. Ja keskustelunarvoista myös on että Raamattu oikeasti sallii veren syömisenkin, mutta lahko ei salli verensiirtoa, perustellen sentapaisella väittämällä että Raamattu kieltäisi veren syömisen.
jk Kaisakin tykkää kasviksista.
Tästä linkistä voitte lukea, miten Leikko Veinosen valehtelu hiukan pahenee, kun toimittaja onkin nyt perillä vt-matskusta karttamisen suhteen, eikä anna Leikon vedättää itseään.
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s303.html
Kun toimittajat alkavat päästä nyt jyvälle siitä mitä karttaminen oikeasti on, niin Leikon on valehdeltava entistä enemmän, kuten linkistä löytyvä tieto paljastaa.
Näin jehovantodistajien johtohenkilöt pitävät toimittajia typerinä, mikä on teokraattisessakin sodankäynnissä virhe - pitää siis vihollista niin tyhmänä että voi valehdella mitä vaan.
Jehovantodistajat itse vaikeuttavat omaa työtään ja rajoittavat uskonnonvapauttaan, kun noin törkeästi alkavat valehdella. Se haittaa takuuvarmasti heidän työtään.
Kun he tulevat ihmisten oville väittämään, ettei karteta muuten kuin hengellisten ja uskonnollisten siteiden suhteen, että ne vain katkeaa, ei kirjaimelliset perhesiteet,
ja kuitenkin sitten esim jw.org-verkkokirjastosta löytyy vt-matskua, jossa käsketään karttamaan kaikin tavoin, eikä etsiä edes tekosyitä olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa,
niin luuletteko että maailmalliset eivät sitä huomaa, he huomaavat sen takuulla jossain vaiheessa, ja se varmasti häiritsee heitä.
Jo seuraavalla ovityökäynnillä maailmallinen ovenavaaja voikin kysyä, että miksi te valehtelitte minulle ja pamautta ovensa kiinni niin että jt-nenä jää väliin.
on niil nii mutkikkaat säännöt,
et ei tavallinen Insinööri tajua...
et jos puhuu kuoliota aiheuttavia puheita srk:ssa,
ni sillonhan pittää vaan silittää päätä ja rakastaa se ihmine hyväx LOL
Inssi ei ossaa lukea kunnolla..oman firman ohjeet hukassa...
Kuolio (2 osumaa)
Apostoli Paavali käyttää tätä sanaa kuvaannollisesti väärien oppien opettamisesta ja ”tyhjistä puheista, jotka loukkaavat sitä, mikä on pyhää”.
it-1 s. 1371 - Opas, 1. osa
http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=tyhjistä puheista&p=par
Minä olen jo aikaa sitten huomannut, että teille vartiotorniseuran mielenhallinnassa oleville ei varsinaisesti kannata kirjoittaa mitään, se kun menee vaan hukkaan.
Aina asian vierestä aletaan höpöttään, kun pelätään Saatanan panemia ajatuksia. Eihän sitä silloin voi mitään keskustelua enää käydä. Säälittävää.
Kirjoitankin lähinnä maailmallisille lukijoille, jotta pysyisivät jehovantodistajista kaukana, jotteivat joutuisi mielenhallintaan hekin.
eihän noille voi mitään puhua järjevästi. aina mennään asian viereen tai laitetaan sormet korviin ja lallatetaan. ei todistajat halua kuulla totuutta. heille kelpaa vain lahkon valheet. todistajat on hyvä esimerkki mielenhallinnan vaaroista ja aivopesusta. totuudessa tuskin tarvisi aivopestä jäseniä
lalala jt aivopessee
lääälläslää jt aivopessee
lollosloo jt aivopessee
lillallo koalatpuussapesöö aivojaa netisä
leleslee jt aivopessee
aivopessee jt jt aivopessee
pessee aivot valkoisiksi Jt
Maaliman immeisillä on niiiiin likasia ajatuksia,
vuan ei tarvihe puhtaampia kuitenkaan