Jeesus lunasti mytologian mukaan ihmisten synnit voittamalla kuoleman eli piti kuolla, käydä tuonpuoleisessa ja palata.
Mitä merkitystä on siis ristikuolemalla, olisiko lunastus tapahtunut myös jos Jeesus olisi kuollut vanhuuteen tai flunssavirukseen? Onko risti oleellinen ja miksi?
Heittäkää nyt vähän helmiä sioille.
Mitä merkitystä on siis ristikuolemalla, olisiko lunastus tapahtunut myös jos Jeesus olisi kuollut vanhuuteen tai flunssavirukseen? Onko risti oleellinen ja miksi?
Heittäkää nyt vähän helmiä sioille.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Joko kadut sitä, että äitisi en abortoinut sinua?
alottajalle
Jos tuota viimeistä kommenttia ei olisi niin voisi jotain kertoakin, mutta koska helmien heittämisetä sioille erikseen varoitetaan Raamatussa niin en sitä sitten tee.
Joo, se on jotenkin häiriintynyt. Ateisti ja vapaa-ajattelijoiden ja muiden palstoíllakäyttäytyy kuin koioranpentu ja leikkii säyseää älykköä mutta kukaan ei sen kanssa keskustele siellä. Sitten tulee tänne purkamaan pahaa oloaan ja agressioitaan haukkumalla uskovia.
Miten aloittaja voisi tehdä parannuksen jos ei usko että parannus on tehtävä, kenestä on siis kiinni uskooko joku, usko annetaan Kirjan mukaan lahjaksi, mutta mistä saa tahdon.. sitä mietin, että pitääkö se olla omasta takaa mutta jos ei ole, eikä näe ideaa -niin mitä sitten? -tämä on todella vaikeaa
Ideahan on kerrottava kaiketi niin että jokainen ymärtää sen eli siten helmiä on heitettävä kaikille, eikä jättää 'kesken'..
Mitä tosiaan tarkoittanee "älkää heittäkö helmiä sioille", kuinka pitkälle siis kaikille on kerrottava..valaistava, mitähän mieltä olet?
Sinua harmittaa kun murskaan sinut kerta toisensa jälkeen ja osoitin myös sinun kärsivän narsistisesta persoonallisuushäiriöstä. Faktoja vastaan sinun on turha taistella. Ne ovat aina minun puolellani. Jos et pysy aiheessa niin aloita oma ketju mulkero.
P.s. Saako kaikki "häiriintyneet" jättää oman onnensa nojaan eli kuinka pitkälle ajattelette asiaa?
No koska sinä olet ainoa asiallinen vastaaja (muut olivat vihahihuja ja sösse) niin osaatko nyt sanoa onko Jeesuksen kuoleman muodolla merkitystä eli onko risti jotenkin oleellinen? Ja jos niin miksi?
Koitan kertoa että ette te "lempeitä taivuttelioita" taida jaksaa kovin kauan olla (kaiketi pitäisi), vaan annette samalla mitalla takaisin jos ei vieläkin kovemmin..
"Jos kostamme pahan pahalla siirrämme vihan aina takaisin sen tekijään emmekä syntiin itseensä, jolloin itse luonnollisesti syyllistymme samalla tavoin syntiin kuin tämän vihan kierteen aloittajakin. Jatkuva takaisin läimäyttäminen saa aikaan vain loputtoman kostamisen ja synnin kehän, jota kutsutaan koston kierteeksi. Vaikka siis Herramme tavoin vihaamme syntiä, ei meidänkään tule kohdistaa vihaamme synnin tekijään, vaan syntiin itseensä. Syntiä ei voiteta lyömällä synnin tekijää, vaan katkaisemalla synnin ja vihan kierre rakkaudella. Ei kukaan siivoa tahraa lattialta tahraamalla koko lattiaa, vaan hän pesee sen pois vedelle. Ei siis yritetä voittaa syntiä, tekemällä sitä itse lisää, vaan tehdään synti toimettomaksi rakkauden teoilla.
Jeesus viitoitti meille vihan ja koston kierteen sijaan laupeuden ja rakkauden tien kuljettavaksi. Pahuuteen vastataan rakkaudella, sillä vain rakkaus pystyy peittämään kaiken kärsimänsä pahan, aivan kuten Paavali todistaa kirjeessään Korinttolaisille (1. Kor. 13:4-7).
Kun tarkastelet Jeesuksen sanoja, huomaat, että hän ei pyydä meitä selkärangattomasti alistumaan pahan edessä. Hän ei kehota meitä olemaan passiivisia ja nyhjäämään toimettomana, kun pahuus jyrää ylitsemme. Ei, Jeesushan kehotti päinvastoin olemaan aktiivinen! Hän selvästi käskee meitä toimimaan: 'käännä toinen poski', 'kulje hänen kanssaan kaksi mailia'. Jeesus näyttää meille, kuinka rakkaus toimii. Rakkaus tekee rakkauden tekoja -- se ei ole passiivinen. Ei ole rakkautta nyhjätä passiivisesti antamalla pahan jyrätä ylitsemme.
Kun osoitamme aktiivista rakkautta, näkee pahan tekijä Kristuksen rakkauden heijastuvan meidän elämässämme, ja saa syyn kääntyä Jeesuksen ristin juureen aivan niin kuin mekin olemme tehneet. Me olemme Herran todistajat 24 tuntia vuorokaudessa - todistamme maailmalle hänen rakkaudestaan. Emme todista mitään passiivisesti odottamalla, että paha jälleen potkaisee meidät maahan, vaan aktiivisesti rakastamalla pahan tekijää ja vastaamalla synnin tekoihin valkeuden teoilla - vihaan rakkaudella."
Minä olen sama kui22 kuin jota hetki sitten mainitsit "todistetusti mielenvikaiseksi", tämä menee peräti hassuksi.
'osaatko nyt sanoa onko Jeesuksen kuoleman muodolla merkitystä eli onko risti jotenkin oleellinen?'
En todella tiedä onko kuoleman tavalla merkitystä ja silläkään että oliko 'puu' risti vai paalu, siitäkin väännetään peistä.
mutta Jeesuksen kerrotaan kuolleen 'puulla' ja siten kuin kerrotaan eikä esim. vanhuuteen.. niin mitä sitten, olisko muu kaikki kerottu uskottavampaa, jos niin olisi käynyt? (ei kai se tapa sinänsä ole niin tärkeä vaan se että, miksi).
enempää en osaa vastata..
ed, tais ollakin toiselle (FUCIFUUUlta) tai sitten tuli jotain tähän väliin (pitempi kirjoitus).
No, eipä väliä oli miten oli..
kui22
8.11.2014 12:04 1
P.s. Saako kaikki "häiriintyneet" jättää oman onnensa nojaan eli kuinka pitkälle ajattelette asiaa
FUCKIFUUU
8.11.2014 12:08 1
Sulje
Sinut on varmasti jätetty koska olet todistettavasti mielenvikainen
Faktat tosiaan ovat sinun puolellasi. Ja yksi faktoista on, että olet kusipäinen röyhkimys.
Aloituksesi on härnäystä ja pilkantekoa, joten en katso aiheelliseksi vastailla typeriin kysymyksiisi.
kyllä se sulle oli
No tuota FUCKIFUUN viestiä en ikäväksesi tarkoittanut , sorry vain ;), kuka liet, joka tahdot tahallaan loukata - Helpottaako nyt?
Se on kuitenkin sääntöjen ja hyvien tapojen vastaista..kristillisyyskin opettaa
Tekopyhyys haisee.....
Okei, olkoon niin sitten..heh,heh..
hyhhyh:lle
Lisäys.. juu, ne hyvät tavathan ovatkin kyllä vain tekopyhyyttä kasvokkain.. suurelta osin:)
Näyttää siltä että kristityillä ei ole vastausta mihinkään kysymykseen koskien Vapahtajan kuolemaa. Tämä ei ole ainut kysymys asian tienoolta.
Täytyy siis todeta että olen taas mykistänyt ylivertaisella osaamisellani kristityt, sen huomaa heidän vihapuheistaan välittömästi. He eivät vain ymmärrä että olen ylivertaisen älyni vuoksi immuuni vihapuheille ja siksi koulutankin mielelläni vihahihuja, ja paras tapa on "antaa maistaa omaa lääkettään", en ole kristitty joten minulle ei ole merkitystä poskien kääntämisellä, itse en käännä ja jos minulle käännetään läimäytän sillekin.
Kuule vastaa vain itse kysymyksiisi, kun niin niin älykäs olet. Saat parhaat vastaukset sillä tavalla.
Et FUCKIFUUU vastannut esittääni kysymykseen lainkaan että: olisiko kaikki muu Jeesuksesta kerrottu uskottavampi jos kuolintapa olisi ollut joku muu. Sinähän kysyit että mix juuri risti, siihen minä vastasin.
Minkähänlainen vastaus riittäisi..niin kaipa sinä itse parhaiten tiedät vastaukset joten miksi kyselet turhia..
jotain vastausta FUCKIFUU:lle
esim Gal 3:13 sanoo: Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Sinunkin syntiesi vuoksi Jeesus tuli kirotuksi ja ristille lyötäväksi, kun hän sovitti siellä sinunkin syntisi. Ja nyt kun syntisi on sovitettu (jo 2000v sitten) niin sinäkin voit jos vain itse haluat, mennä Jeesuksen eteen (ajalla ja paikalla ei väliä koska Jeesus on Pyhän Hengen kautta kaikkialla läsnä) ja pyytää häneltä syntisi anteeksi.
Valinta on kuitenkin täysin sinun vallassasi otako vastaan sovituksen vai etkö ota.
Jos otat sovituksen Jeesukselta vastaan niin hän antaa sinulle ikuisen elämän Jumalan luona.
Mutta jos hylkäät tuon armotarjouksen niin sitten sinua odottaa tämän elämän jälökeen ikuinen pimeys ja vaiva. Siis kumman valitset?
Kiitos todellisesta ensimmäisestä vastauksesta. Mutta eikö raamattu sano myös että Jumala kutsuu (mutta korkeintaan kolmesti) eli ei sitä ihan itse päätetä. Päättää saa vain vastaako kutsuun ja jos kolmesti kieltäytyy se on voi, voi.
Kyllä se kuule on ihan itse päätettävä haluaako lähteä Jeesuksen seuraan vai eikö halua.
Ja Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi sinullekin, että voisit Hänen seuraansna lähteä ja tuo Jumalan teko on Jeesuksen sijaiskuolema ristillä minun ja myös sinun syntien sovittajana.
Ja tuo Jeesuksen seuraan lähteminen on täysin vapaaehtoista, kukaan ei voi sinua väkisin uskon tielle vääntää, ei sitä tee edes Jumala, jolla kyllä olisi sihen jo nyt täällä ajasa eläessämme täysi mahdollisuus. Mutta olisiko se sitten rakkautta (Jumala on rakkaus) jos jonkun väkisin vastoin ihmisen omaa halua taivastiellä kankeaa?
Kerran tosin tulee aika, jolloin jokaisen polven pitää notkistua Jumalan edessä, Room 14:11 "Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
Joten edelleen valinta on sinun, joko tässä ajassa, joka koituu sinulle pelastukseksi tai sitten väkiste ajan rajan tuolla puolen, joka ei enää tuo kuitenkaan sinulle pelastusta.
Voitko sitten kertoa tuosta kolmesta valinnasta ja säikeestä
Room 8:21 "Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten?"
Ehkä on parempi kertoa kahdesta tai kolmesta Jumalan kutsusta ihmiselle, puhutaan erikoisista etsikon ajoista, jolloin Jumala vetää ihmistä puoleensa.
Esim Jerusalemin asukkaista Jeesus sanoi aikanaan Jerusalemin hävityksestä näin: Luuk 19:42-44
42 ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.
43 Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta;
44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."
Ja sitten tuo Raamatun kirjoitus noista kahdesta tai kolmesta kutsusta,
Job 33:14-30
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.