Sisällisodat aina raakoja?

Sodan jälkeen hävinnyt osapuoli saa tuntea häviön nahoissaan. Suomen sisällisota on tästä hyvä esimerkki.

Eikö kuitenkin Amerikan sisällissota ole poikkeus? Ei pohjoisvaltiot, jenkit, suorittaneet joukkoteloituksia, edes etelä ylin poliittista ja sotilaallista johtoa ei teloitettu. Konfederaation antautuneita sotilaita ei teljetty vankileireille joissa kuolleisuus olisi ollut korkea.

Amerikan sisällisota oli kuitenkin ollut verinen. Suhteellisesti huomattavasti pahempi kansakunnalle kuin esim toinen maailmansota. Miksi Yhdysvalloissa ei ryhdytty mittaviin kostotoimiin etelävaltioita kohtaan? Olivathan he nousseet kapinaan, olivat liittovaltion, isänmaansa pettureita.
2599
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Sota on aina raakaa tuhoamista ja tappamista. Taidat olla tietokonepelaaja joka ei ymmärrä sodan todellista luonnetta?
Oikea sota ei ole samanlaista kuin ne tietokonepelien sodat.

Äänestä
  • En ole tietokonepelaaja enkä konsoleillakaan ole pelannut kuin omien lasten kanssa. Fakta kuitenkin on ettei Amerikan sisällissodan jälkeen ryhdytty kostotoimenpiteisiin vaikka pohjoisvaltiot olivat kärsineet raskaita tappioita.

    Äänestä

  • Kuka tietää kirjoitti:

    En ole tietokonepelaaja enkä konsoleillakaan ole pelannut kuin omien lasten kanssa. Fakta kuitenkin on ettei Amerikan sisällissodan jälkeen ryhdytty kostotoimenpiteisiin vaikka pohjoisvaltiot olivat kärsineet raskaita tappioita.

    Taidat kommentoida usalaisten ``dokumenttiohjelmien`` varassa mikä on valitettavaa
    koska niitten mukaan ei tullut yhtään veristä,paskaista tahi muuten siivottoman nä-
    köistä ruumista koko sodassa. Huoh

    Äänestä

  • "erroristi-iskuilla Suomalaisia ja Venäläisiä diplomaatteja vastaan, Ruotsi yritti estää Suomen itsenäistymisen, ja lietsoa sotaa Suomen ja Venäjän välille. Venäläiseksi pukeutuneena tapettiin Suomalainen, ja Suomalaiseksi pukeutuneena tapettiin Venäläinen. Terroristi-iskut petasivat niin kutsutulle "sisällissodalle" ja myöhemmin Natsien läsnäololle Suomessa.

    Terroristeja esitetään nuorille suoraan tai epäsuoraan kansallissankareina, ja sen jälkeen rehtorit ovat huolissaan kun "lukioissa ja ammattikouluissa esiintyy väkivaltaista ääriajattelua".

    Boris Nemtsovin ampuja, kuten myös murhan tarkoitus, on toistaiseksi tuntematon. Spekulaatiot eivät paranna tilannetta, vaan pahentaa. Niin kuin terroristi-iskut Suomessa 1800 -luvun loppupuoliskolla 1900 -luvun alkupuoliskolla osoittavat, on huomioitava, että kyseessä voi olla kolmas osapuoli, jonka tarkoitus on kiihottaa sisällissotaan tai sotaan.

    08.03.2015 Iltalehti raportoi, että Venäjän rikostutkijoiden mukaan oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin murhasta epäillään viittä ihmistä."

    http://mielipiteemme.fi/index.pl?sivu=terrorismia_suomessa_1800_1900

    Äänestä

Konfederaatio sijoitti antautuneita unionin sotilaita vankileireille, joista Andersonville oli kuuluisin ja pahamaineisin. Sodan aikana siellä pidettiin yhteensä 45 000 vankia, joista 13 000 kuoli.

Äänestä
  • Tuosta teosta teloitettiin vain yksi mies.

    Äänestä

Ja todennäköisesti Hitler ampui itsensä kun alkoi lopulta ymmärtää ettei kuvitlema Kolmannesta valtakunnasta onnistunut.

Äänestä

Suomessa kansaa on opetettu jo lähes 100 v siihen uskoon, että lähes 30 000 työläisen raaka murha sodan jälkeen ei ollut raakuutta eikä siihen liity mitään väärää.

1. m-sodan jälkeen koettiin Suomen lisäksi Euroopassa mm. Baijerissa ja Unkarissa rajut sisällissodat. Mutta vain ja ainoastaan Suomessa voittaja lahtasi hävinneita massoittain. Mistähän johtunee, miksi suomalainen porvari oli niin raaka tappaja. Olisi kai edelleenkin jos tilanne tulisi.

Äänestä
  • "Olisi kai edelleenkin jos tilanne tulisi."

    Ei suomalaisella duunarilla ole mitään syytä alkaa mellakoimaan ja aseellinen toiminta olisi aivan järjetöntä.

    Mitä sisällissotaan tulee niin kyllähän se raaka oli mutta jos punaiset olisivat voittaneet niin vielä enemmän olisi ihmisiä lahdattu. Suomi olisi liittynyt Neuvostoliittoon ja 1930-luvulla olisi Stalinin vainot koskeneet kymmeniä tuhansia suomalaisia.

    Äänestä

  • Näin se vain on kirjoitti:

    "Olisi kai edelleenkin jos tilanne tulisi."

    Ei suomalaisella duunarilla ole mitään syytä alkaa mellakoimaan ja aseellinen toiminta olisi aivan järjetöntä.

    Mitä sisällissotaan tulee niin kyllähän se raaka oli mutta jos punaiset olisivat voittaneet niin vielä enemmän olisi ihmisiä lahdattu. Suomi olisi liittynyt Neuvostoliittoon ja 1930-luvulla olisi Stalinin vainot koskeneet kymmeniä tuhansia suomalaisia.

    ----- jos punaiset olisivat voittaneet niin vielä enemmän olisi ihmisiä lahdattu.---

    Ei lahtaamisen aloittamiseen lopulllista voittoa tarvita, ei sitä tarvinnut lahtarikaan. Kun jokin alue tai kaupunki on saatu hallintaan niin lahtaamisen voi aloittaa heti kuten lahtarikin teki Tampereella yms. Punaisilla oli eteläisin Suomi halllinnassaan monta kuukautta joten aikaa lahtaamiselle olisi ollut yltäkyllin. Mutta halua ei ollut ja se erottaa Suomen punaiset ja valkoiset.

    Äänestä

  • Vanhaa valehtelua. Ikävä kyllä antautuneita on tapettu aina, myös kurinalaisissa armeijoissa, myös 2. MS aikana ja sen jälkeisissä sodissa.

    Suuri osa punikeista kuoli espanjantautiin ja muihinkin tauteihin. Vankileirit olivat tarpeen sillä maassa liikkui huhuja punaisten asevarastoista. Ei silloin kapinallisia vapaaksi päästetä. Asiassa ei ollut perää, mutta ei valkoiset sitä silloin tietäneet.

    Mihin unohtui Venäjän sisällissota, sen uhreja ei edes tiedetä, mutta lahtaaminen jatkui Stalinin kuolemaan asti. Ja siihen liittyi kansan murhia, mm suomalaisia kymmeniä tuhansia, kaikki kulakit se on pientilalliset lehmän omistajat.

    Äänestä

  • UPDATE_11218487 kirjoitti:

    Vanhaa valehtelua. Ikävä kyllä antautuneita on tapettu aina, myös kurinalaisissa armeijoissa, myös 2. MS aikana ja sen jälkeisissä sodissa.

    Suuri osa punikeista kuoli espanjantautiin ja muihinkin tauteihin. Vankileirit olivat tarpeen sillä maassa liikkui huhuja punaisten asevarastoista. Ei silloin kapinallisia vapaaksi päästetä. Asiassa ei ollut perää, mutta ei valkoiset sitä silloin tietäneet.

    Mihin unohtui Venäjän sisällissota, sen uhreja ei edes tiedetä, mutta lahtaaminen jatkui Stalinin kuolemaan asti. Ja siihen liittyi kansan murhia, mm suomalaisia kymmeniä tuhansia, kaikki kulakit se on pientilalliset lehmän omistajat.

    ------Suuri osa punikeista kuoli espanjantautiin ja muihinkin tauteihin.---

    Kun ihmisiä sullotaan epäinhimillisen taajaan ja pidetään nälässä siten heikentäen heitä niin totta kai taudit jylläävät. Mutta se kuolleisuus on leirien pitäjien syytä, vain sairas yrittää pestä leirittäjät syyttömiksi.

    ---- Vankileirit olivat tarpeen sillä maassa liikkui huhuja punaisten asevarastoista.-----

    Jälkikäteen keksittyä hirveää sontaa johon ei uskonut yksikään lahtari. Mutta ainahan rikollinen yrittää tekojansa selitellä ja puolustella.

    ----Mihin unohtui Venäjän sisällissota,----

    Miten niin unohtui, sinähän horiset siitä koko ajan, ei tunnu unohtuneen. Mutta mitä se meille kuuluu, pidetään me huoli omista sisällissodistamme ja venäläiset pitäkööt huolen omistaan.

    Äänestä

  • niin-ne-ajatteli kirjoitti:

    ----- jos punaiset olisivat voittaneet niin vielä enemmän olisi ihmisiä lahdattu.---

    Ei lahtaamisen aloittamiseen lopulllista voittoa tarvita, ei sitä tarvinnut lahtarikaan. Kun jokin alue tai kaupunki on saatu hallintaan niin lahtaamisen voi aloittaa heti kuten lahtarikin teki Tampereella yms. Punaisilla oli eteläisin Suomi halllinnassaan monta kuukautta joten aikaa lahtaamiselle olisi ollut yltäkyllin. Mutta halua ei ollut ja se erottaa Suomen punaiset ja valkoiset.

    Punaiset ampuivat kapinan alussa noin 400 ihmistä. Monet syyttä suotta, pelotukseksi jotta muut pysyisivät kurissa. Esim. sukulaiseni murhattiin tuolloin, vaikkei ollut suojeluskuntalainen. Kaikki valkoisten puolelle yrittäneet tapettiin. Monet pakenivat metsiin ja elivät nälässä viikkoja.

    Äänestä

Syynä erilaisiin menettelytapoihin voiton jälkeen oli USAn jenkkien ja Suomen valkoisten välinen suuri sivistysero, suorastaan ammottava kuilu. Suomen valkoiset olivatvielä vuonna 1918 lähinnä mongolien tasolla, satoja vuosia jäljessä länsimaisesta sivistyksestä. Ainoa oppi oli kuten muinaisuudessa, vastustajat tulee tappaa kaikki ja niin on hyvä.

Äänestä

Avaus tukiteksteineen on taas kerran tavanmukaista valetta.
Terrorin ja murhat aloittivat punaiset jatkaen sitä sodan loppuun.. Heitä rankaistiin sen mukaan.

Pääosa kapinallisista kuitenkin armahdettiin vielä vuoden -18 aikana.
Tämän totuuden punikkivalehtelijat tarkoituksella unohtavat.

Vankileireillä oli aluksi ainakin 85 000 punaista. Heti alkuun lähettiin kotiin noin 10 000, pääasiassa naisia, lapsia ja vanhuksia. Leireille jäi noin 74 000. Heistä jälleen lähetettiin kotiin ilman rangaistusta noin 10 %.
Loput saivat useimmin lyhyen vankeusrangaistuksen. Pääosa heistä armahdettiin ja leireullä oli vuoden vaihteessa noin 6 700 vankia.

Äänestä
  • ------Terrorin ja murhat aloittivat punaiset -----

    Tuota samaa lahtaripaskaa aina vaan. Mitkään punaiset eivät tappaneet ketään vaan eräät yksilöt tappoivat. Senpä takia koko työväkeen kohdistettu joukkotuhonta johonkin punaisuuteen vedoten on vain sumuverho jo aiemmin päätetylle työväen murskaamiselle. Ensin nimettiin, että jokainen työläinen tai muuten vain köyhä on punainen niin siten jokainen heistä oli syyllinen kaikkiin "punaisten" tekemiin veritekoihin mikä oikeuttikin sitten heidän vapaan tappamisensa. Sitä samaa kuin mitä oli kulakkien joukkomurhaaminen bolsujen toimesta. Nimetään ensin kokonainen ihmisluokka rikollisiksi joukkosyyllistäen heidät ja loppu onkin sitten veristä historiaa.

    Äänestä

  • oli-se-massamurhaa kirjoitti:

    ------Terrorin ja murhat aloittivat punaiset -----

    Tuota samaa lahtaripaskaa aina vaan. Mitkään punaiset eivät tappaneet ketään vaan eräät yksilöt tappoivat. Senpä takia koko työväkeen kohdistettu joukkotuhonta johonkin punaisuuteen vedoten on vain sumuverho jo aiemmin päätetylle työväen murskaamiselle. Ensin nimettiin, että jokainen työläinen tai muuten vain köyhä on punainen niin siten jokainen heistä oli syyllinen kaikkiin "punaisten" tekemiin veritekoihin mikä oikeuttikin sitten heidän vapaan tappamisensa. Sitä samaa kuin mitä oli kulakkien joukkomurhaaminen bolsujen toimesta. Nimetään ensin kokonainen ihmisluokka rikollisiksi joukkosyyllistäen heidät ja loppu onkin sitten veristä historiaa.

    "Saksan tiedustelupalvelu tuli siis siihen tulokseen että breedloven viimekesäiset väitökset venäjän armeijan suurista joukoista rajalla oli vähemmän luotettavaa tietoa"
    Lähdettä otto-ville ei tietenkään osaa nimetä.

    Oveen trollaus on niin kelvotonta ettei sillä saa senttiäkään, ekeistä puhumattakaan. Pietarin trollitehtaalla on selkeät ohjeet ja tavoitteet, otto-villellä ei ole mitään uskottavuutta jutuissaan.

    Äänestä

Siihen aikaan kun Tanskassa mestattiin murhaaja väkijoukon edessä ja englannissa hirtettiin myös julkisesti taskuvarkaita, suomessa, siis venäjän maakunnassa, ei oltu tehty kuolemanrangaistusta 80 vuoteen, siis autonomian aikana.
Tämä kertoo jotain humanismin erosta venäjä vs. western- maailma.
Kuolemantuomiot palautuivat suomeen, kun saksamieliset valloittajat alkoivat käyttää niitä 1918.
Venäjällä ei ole ollut kuolemantuomiota vuosikymmeniin, toisin kuin USA:ssa jossa se on traditio.

Äänestä
  • Venäjän vallan aika 1807-1917 oli muutenkin suurilta osin rauhan ja rakkauden aikaa. Maa kukoisti ja ihmisillä oli hyvä olla. Isäntämme oli oikein hyvä!

    Äänestä

  • rauhanaika kirjoitti:

    Venäjän vallan aika 1807-1917 oli muutenkin suurilta osin rauhan ja rakkauden aikaa. Maa kukoisti ja ihmisillä oli hyvä olla. Isäntämme oli oikein hyvä!

    Puhut vähän mutta asiaa.

    Äänestä

huh..onneksi en oo yksin trolleiluineni

Äänestä

Ameriikan sisällissodasta sen verran että sellaista "sankariteoista" k. e. että kokonaisia kyliä ahdettiin kirkkoon ja kirkko tuikattiin tuleen ei kovin paljoa hehkutella.

Äänestä

Tässä Ukrainaa seuramalla tuli sellainen mieleen, että sisällissota on aina raaempi, siksi että kaikki rikollisainekset pystyy helposti soluttautumaan kummankin osapuolen riveihiin, ja tekemään rötöksiä, ja sitten vaikka vaihtamalla puolta jatkaa. Oikeastaan he ovat aina kolmas osapuoli jokaisessa sisällissodassa.
Kaikki tämä nostaa vihaa entisestä, kun roistojen tekemiset heti julistetaan vastapuolen teoiksi. Kansakuntien välisissä sodissa, kun soditaan eri kielisten ja eri kultuuristen ihmisten kanssa tämä on hankalampaa, siksi se kolmas puoli on pienempi.
Veikkaisin että 1918 oli samaa Suomessakin. Roistot piti hauskaa. Sodan lopussa tietysti kaikki roistot oli voittajan puolella, kuten kuuluu olla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kuka tietää kirjoitti:

Sodan jälkeen hävinnyt osapuoli saa tuntea häviön nahoissaan. Suomen sisällisota on tästä hyvä esimerkki.

Eikö kuitenkin Amerikan sisällissota ole poikkeus? Ei pohjoisvaltiot, jenkit, suorittaneet joukkoteloituksia, edes etelä ylin poliittista ja sotilaallista johtoa ei teloitettu. Konfederaation antautuneita sotilaita ei teljetty vankileireille joissa kuolleisuus olisi ollut korkea.

Amerikan sisällisota oli kuitenkin ollut verinen. Suhteellisesti huomattavasti pahempi kansakunnalle kuin esim toinen maailmansota. Miksi Yhdysvalloissa ei ryhdytty mittaviin kostotoimiin etelävaltioita kohtaan? Olivathan he nousseet kapinaan, olivat liittovaltion, isänmaansa pettureita.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu