IS 9.10.14:"Kansainvälisen nettiyhteisön kokoama aineisto tukee väitettä, jonka mukaan Itä-Ukrainan kapinalliset ampuivat alas Malaysia Airlinesin koneen heinäkuussa Ukrainassa.
Aineistosta saa tukea myös sille väitteelle, että kapinalliset olisivat ampuneet koneen alas Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntaohjuksella.
Kansalaisjournalistisen Bellingcat-sivuston ympärillä toimii kuuden hengen vapaaehtoisryhmä, joka on selvittänyt koko syksyn malesialaiskoneen alasampumiseen liitetyn Buk-ilmatorjuntajärjestelmän liikkeitä. Kukaan ryhmän jäsenistä ei ole vieraillut tutkimuspaikalla, vaan selvityksessä on käytetty internetistä löydettyä video- ja kuvamateriaalia.
Suomesta selvitystyössä on ollut mukana suomalainen insinööri Veli-Pekka Kivimäki. Hän kertoo, että ryhmä on pystynyt jäljittämään ohjuslavetin liikkeet kesäkuusta lähtien.
- Netissä levisi paljon kuvamateriaalia, joka osoittaa, että Venäjän Kurskista sijaitsevasta prikaatista lähti kesäkuussa sotilassaattue Ukrainaan. Saattueessa oli mukana useita ilmatorjuntaohjuslavetteja.
Ryhmä paikansi sotilassaattueen liikkeet kuvamateriaalissa näkyvien maamerkkien, kuten bensa-asemien avulla.
Naarmut ja maali paljastivat ohjuslavetin
Raportin mukaan saattueesta erosi myöhemmin yksi Buk-ohjuslavetti, joka annettiin Itä-Ukrainan kapinallisten käyttöön. Ryhmän keräämän ja tarkistaman kuvamateriaalin perusteella kyseessä on todennäköisesti sama lavetti, joka on yhdistetty malesialaiskoneen alasampumiseen.
- Koneen alasampumisen jälkeen internetiin ladattiin runsaasti kuvamateriaalia, joissa näkyy ilmatorjuntaohjuksia sisältävän saattueen liikkuminen Itä-Ukrainassa koneen ampumispäivänä, Kivimäki sanoo.
Ohjuslavetti kuvattiin malesialaiskoneen putoamispäivänä muun muassa Torezin kaupungissa Itä-Ukrainassa. Torez sijaitsee lähellä MH17 -lennon putoamispaikkaa.
Kivimäen mukaan ohjuslavetti on kuvamateriaalin perusteella mahdollista tunnistaa samaksi Bukiksi, joka oli mukana venäläisessä sotilassaattueessa kesäkuussa.
Ryhmä tunnisti Bukin kahden tuntomerkin avulla. Sen kyljessä oli vaaleita maalijälkiä, ja ohjuslavetin alareunassa olevassa kumihelmassa oli naarmuja.
Sekä Venäjän armeijan saattueessa että kapinallisten käytössä olleessa ohjuslavetissa oli samanlaisia vaurioita ja jälkiä.
- Huomasimme, että sekä Venäjän armeijan saattueessa että kapinallisten käytössä olleessa ohjuslavetissa oli samanlaisia vaurioita ja jälkiä. Niitä ei löytynyt mistään Venäjän tai Ukrainan ilmatorjuntayksiköstä, johon niitä vertasimme.
Ryhmän mukaan tämä löytö tukee väitettä, että ilmatorjuntaohjuslavetti olisi tullut Venäjältä.
Maanpuolustuskorkeakoulun opettaja:
Varsin vakuuttava raportti
STT:n pyynnöstä nettiyhteisön raportin luki Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen pääopettaja, majuri Tommi Lappalainen. Hän arvioi, että raportti on kokonaisuudessaan varsin vakuuttava.
- Analyysi on tehty varsin perusteellisesti, ja aihetodisteita on paljon.
Lappalainen kuitenkin sanoo, että vaunujen identifiointi kumihelman perusteella ei välttämättä ole aukoton menetelmä.
- Tieteellisesti ei ole todistettu, että tietyssä vaunussa olisi aina jokin yksilöllinen reunamuoto. Tämän nettiyhteisön vertailu vaunujen välillä näyttää kuitenkin sinällään vakuuttavalta.
Veli-Pekka Kivimäki sanoo, ettei ryhmän kokoaman raportin ole määrä olla virallinen totuus, vaan tarjota lisätietoa asiasta.
- Tässä tuotetaan lisää tiedonhippusia. Ehkä virallinen tutkinta sitten myöhemmin vahvistaa tietomme.
STT "
Lisänä rikka rokassa. Ukrainan syyllisyydestä ei tunnu löytyvän edes aihetodisteita.
Aineistosta saa tukea myös sille väitteelle, että kapinalliset olisivat ampuneet koneen alas Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntaohjuksella.
Kansalaisjournalistisen Bellingcat-sivuston ympärillä toimii kuuden hengen vapaaehtoisryhmä, joka on selvittänyt koko syksyn malesialaiskoneen alasampumiseen liitetyn Buk-ilmatorjuntajärjestelmän liikkeitä. Kukaan ryhmän jäsenistä ei ole vieraillut tutkimuspaikalla, vaan selvityksessä on käytetty internetistä löydettyä video- ja kuvamateriaalia.
Suomesta selvitystyössä on ollut mukana suomalainen insinööri Veli-Pekka Kivimäki. Hän kertoo, että ryhmä on pystynyt jäljittämään ohjuslavetin liikkeet kesäkuusta lähtien.
- Netissä levisi paljon kuvamateriaalia, joka osoittaa, että Venäjän Kurskista sijaitsevasta prikaatista lähti kesäkuussa sotilassaattue Ukrainaan. Saattueessa oli mukana useita ilmatorjuntaohjuslavetteja.
Ryhmä paikansi sotilassaattueen liikkeet kuvamateriaalissa näkyvien maamerkkien, kuten bensa-asemien avulla.
Naarmut ja maali paljastivat ohjuslavetin
Raportin mukaan saattueesta erosi myöhemmin yksi Buk-ohjuslavetti, joka annettiin Itä-Ukrainan kapinallisten käyttöön. Ryhmän keräämän ja tarkistaman kuvamateriaalin perusteella kyseessä on todennäköisesti sama lavetti, joka on yhdistetty malesialaiskoneen alasampumiseen.
- Koneen alasampumisen jälkeen internetiin ladattiin runsaasti kuvamateriaalia, joissa näkyy ilmatorjuntaohjuksia sisältävän saattueen liikkuminen Itä-Ukrainassa koneen ampumispäivänä, Kivimäki sanoo.
Ohjuslavetti kuvattiin malesialaiskoneen putoamispäivänä muun muassa Torezin kaupungissa Itä-Ukrainassa. Torez sijaitsee lähellä MH17 -lennon putoamispaikkaa.
Kivimäen mukaan ohjuslavetti on kuvamateriaalin perusteella mahdollista tunnistaa samaksi Bukiksi, joka oli mukana venäläisessä sotilassaattueessa kesäkuussa.
Ryhmä tunnisti Bukin kahden tuntomerkin avulla. Sen kyljessä oli vaaleita maalijälkiä, ja ohjuslavetin alareunassa olevassa kumihelmassa oli naarmuja.
Sekä Venäjän armeijan saattueessa että kapinallisten käytössä olleessa ohjuslavetissa oli samanlaisia vaurioita ja jälkiä.
- Huomasimme, että sekä Venäjän armeijan saattueessa että kapinallisten käytössä olleessa ohjuslavetissa oli samanlaisia vaurioita ja jälkiä. Niitä ei löytynyt mistään Venäjän tai Ukrainan ilmatorjuntayksiköstä, johon niitä vertasimme.
Ryhmän mukaan tämä löytö tukee väitettä, että ilmatorjuntaohjuslavetti olisi tullut Venäjältä.
Maanpuolustuskorkeakoulun opettaja:
Varsin vakuuttava raportti
STT:n pyynnöstä nettiyhteisön raportin luki Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen pääopettaja, majuri Tommi Lappalainen. Hän arvioi, että raportti on kokonaisuudessaan varsin vakuuttava.
- Analyysi on tehty varsin perusteellisesti, ja aihetodisteita on paljon.
Lappalainen kuitenkin sanoo, että vaunujen identifiointi kumihelman perusteella ei välttämättä ole aukoton menetelmä.
- Tieteellisesti ei ole todistettu, että tietyssä vaunussa olisi aina jokin yksilöllinen reunamuoto. Tämän nettiyhteisön vertailu vaunujen välillä näyttää kuitenkin sinällään vakuuttavalta.
Veli-Pekka Kivimäki sanoo, ettei ryhmän kokoaman raportin ole määrä olla virallinen totuus, vaan tarjota lisätietoa asiasta.
- Tässä tuotetaan lisää tiedonhippusia. Ehkä virallinen tutkinta sitten myöhemmin vahvistaa tietomme.
STT "
Lisänä rikka rokassa. Ukrainan syyllisyydestä ei tunnu löytyvän edes aihetodisteita.
Vastaukset 5
Vanhimmat
muuten ole vastannut tutkintalautakunnan lähettämään tiedusteluun.
Miksi?
Eikö iljetä valehdella enempää, koska kiinni jääminen on todennäköistä?
Kyllä venäläiset ilkeävät valehdella vaikka kuinka paljon. TV-ohjelmassa putinisti sanoikin sen suoraan.
Venäjä ei
9.11.2014 11:34
muuten ole vastannut tutkintalautakunnan lähettämään tiedusteluun.
Miksi?
Ehkäpä siksi koska vanjat esittivät todisteensa jo kesällä.
Pikemminkin kysymys kuuluu, miksi tutkijalautakunta pyytää samaa ja useamman kuukauden jälkeen kun se on jo annettu.
"- Netissä levisi paljon kuvamateriaalia, joka osoittaa, että Venäjän Kurskista sijaitsevasta prikaatista lähti kesäkuussa sotilassaattue Ukrainaan. Saattueessa oli mukana useita ilmatorjuntaohjuslavetteja."
Onkos kyseessä ne samaiset venäjän torjuntalavetit jotka saksan tiedustelupalvelun mukaan ei koskaan venäjältä lähteneet.
Ehkäpä Veli-Pekka Kivimäkellä on osoittaa kuinka saksan tiedustelupalvelu on ollut saksan parlamentille antamassaan raportissaan väärässä.
Toisaaltaan taasen, veli-pekalla ei näytä olevan selitystä sille miten saksan tiedustelupalvelu on kyennyt seuraamaan tulen ja savun nauhistien nappaamaa vaurioitunutta BUKia joskaan saksan tiedustelupalelu ei näytä osaavan puolestaan selitää miten tulen ja savun nauhistit kykenevät ampumaan vaurioutuneella BUKilla ja nolla-koulutuksella malesialaiskoneen alas.
"- Koneen alasampumisen jälkeen internetiin ladattiin runsaasti kuvamateriaalia, joissa näkyy ilmatorjuntaohjuksia sisältävän saattueen liikkuminen Itä-Ukrainassa koneen ampumispäivänä, Kivimäki sanoo."
Mikäli kivimäki tarkoittaa sitä BUKia joka ajaa sen mainoskyltin ohitse jonka venäläiset sittemmin osoittivat sisältävän silloin ukrainan asevoimien hallussa olleen kaupungin osoitteen, niin kivinmäellä on kova tehtävä osoittaa kuinka ko pätkässä körröttelevä BUK voisi olla tulen ja savun nauhistien hallussa jos se körröttelee ukrainan asevoimien hallitsemalla alueella.
Ja jotta ei pääsisi totuus unohtumaan:
"- Tieteellisesti ei ole todistettu, että tietyssä vaunussa olisi aina jokin yksilöllinen reunamuoto."
on alueelta löydetty metallinkappale, johon on tehnyt reikiä BUK-ohjus.
Niitä on venäläisillä ja kapinallisilla.
koko ajan viitanneet kapinallisiin tai Venäjään.