Ruotsi suuressa kiitollisuudenvelassa Suomelle

Ruotsin kuninkaat olivat aina Kustaa Vaasasta lähtien vakuuttuneita olevansa Suomen Kuninkaan perillisiä. Tämä mielenkiintoinen tosiasia on nykyisin täysin unohdettu historiankirjoituksessa. On todellakin mielenkiintoista että nyttemmin on näytetty toteen että Rurik oli DNA:ltaan länsisuomalainen.

Mielenkiintoinen asia on myöskin että suomalaisten osuus Ruotsi-Suomen aristokraateista oli täysin suhteeton väkilukuun nähden. Aristokraateista oli ehkä noin puolet suomalaisia, vaikka väestösta vain noin viidennes.

Hyvällä syyllä voi sanoa että "Ruotsi on suomalainen".

Det svenska kungahusets vagga låg i Finland enligt Johannes Magnus, som skrev att Noaks sonson Magog, skyternas konung, kom från Finland till Sverige för att
grunda en dynasti.

På Stockholms slott hängde på 1500-talet hela fem vävda tapeter med bilder och texter med motiv från Magogs och hans son Svenos avfärd från Finland till Sverige.
41104
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Ruotsi riisti Suomea monella tavalla. Matti Klinge sanoi että verot laskivat Suomessa kun Suomi liitettiin Venäjään.

http://m.suomi24.fi/node/10562286

Lainaus:
Associate professor Tove Skuttnab-Kangas, (Vähemmistö, kieli ja rasismi, Gaudeamus 1988):

”Sitten katsomme Suomea ja huomaamme, että Ruotsihan on pakottanut oman lainsäädäntönsä, oman kielensä ja omat hallintotapansa Suomelle. Meidän omalla suurella kielellämme, suomella, ja omalla pienemmällä kotimaisella kielellämme, saamella, ei vuosisatoihin ollut juuri minkäänlaista virallista asemaa hallinnossa ja koulutuksessa (kun taas ruotsalaisten kielellä oli virallinen asema Ruotsissa – siinä oli se tasa-arvoisuus).”

Professori Tove Skuttnab-Kangas, (Vähemmistö, kieli ja rasismi, Gaudeamus 1988):

"Kun kuljeskelin Kuninkaallisen Linnan saleissa Tukholmassa tai muissa suurissa julkisissa rakennuksissa, saatoin toisinaan miettiä, miksi meillä ei ollut sellaisia mahtavia rakennuksia Suomessa (tässä vaiheessa tiesin jo ettei niitä ollut). Suomen luonnonvarathan eivät juuri jää jälkeen Ruotsista, ja ahkeria kai olemme aina olleet, ja kauneuttakin rakastamme. Ja sen tapaisista seikoista kai se riippuu? Ensimmäinen selitykseni oli että suomalainen yhteiskuntamme ei ehkä ollut ollut niin tyypillinen luokkayhteiskunta kuin Ruotsi. Kunnes minulle yht'äkkiä rupesi selviämään jossain vaiheessa, että nämä linnat tietysti oli osittain rakennettu minun kansani hiellä, työllä, rahoilla ja osittain myös minun maani raaka aineista. Välähdys tuli lukiessani jotain kaikesta siitä tervasta jota Suomesta oli viety Ruotsiin."
Lainaus päättyi.

Suomen elintaso on täälläkin hetkellä ainoastaan länsimaista Portugalin ja Kreikan yläpuolella. Olemme elintasolla mitattuna hieman Puolan ja monen muun itäblokin maan yläpuolella.

Ilman yhteistä historiaa Ruotsin kanssa meillä olisi jääneet monet hankaluudet pois. Me emme olisi olleet osallisia Ruotsin sodissa ja olisimme säästyneet pakko-otoilta ja ylimääräisiltä veroilta joita Ruotsi kantoi sotien takia. Suomi oli maailman suurin tervantuottaja, mutta olimme pakotettuja myymään tervamme Kuninkaalle, joka möi sen sitten suurella voitolla kansainvälisillä markkinoilla. Niillä rahoilla Ruotsi sitten rakensi yhden maailman suurimmista linnoista ja kävi sotia.

Ilman yhteistä historiaa Ruotsin kanssa olisimme välttäneet sodat, niistä johtuneet suuret verot, pakko-otot, köyhyyden, syrjinnän joka ulottuu vieläkin mm. opiskelupaikkojen jaossa ym. ym.

On naurettavaa väittää että olisimme menettämässä jotain jos emme liittoudu Ruotsin kanssa pakkoruotsin ym. muodossa. Olisimme saavuttaneet paljon enemmän ilman Ruotsia, olemmehan aina olleet ahkerampia ja eläneet köyhemmin, säästäväisemmin, kuin monet naapurimme. Nämä naapurimme vain ovat olleet riistämässä meitä ja siten saaneet osan meidän työmme hedelmistä

Äänestä
  • Onhan tässä siinä mielessä perää, että 1600 luvulla alkanut vallan keskittäminen, keskitti myös kaiken varallisuuden Tukholmaan, mikä oli tarkoituskin, valta ja varallisuus keskitettiin valtakunnan pääkaupunkiin.

    Myös suomalaiset mahtisuvut siirtyivät sinne ja ostivat sieltä taloja, ne jotka oikeasti menestyivät saivat myös kartanoita Ruotsin puolelta, eli omistivat niitä molemmin puolin valtakuntaa.

    Perseaukinen virka-aateli jäit tietenkin tänne, pitämään yllä vallitsevaa valtarakennetta, näin se oli kyllä muuallakin Ruotsin valtakunnassa, Suomi ei ollut mikään oma alueensa.

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Onhan tässä siinä mielessä perää, että 1600 luvulla alkanut vallan keskittäminen, keskitti myös kaiken varallisuuden Tukholmaan, mikä oli tarkoituskin, valta ja varallisuus keskitettiin valtakunnan pääkaupunkiin.

    Myös suomalaiset mahtisuvut siirtyivät sinne ja ostivat sieltä taloja, ne jotka oikeasti menestyivät saivat myös kartanoita Ruotsin puolelta, eli omistivat niitä molemmin puolin valtakuntaa.

    Perseaukinen virka-aateli jäit tietenkin tänne, pitämään yllä vallitsevaa valtarakennetta, näin se oli kyllä muuallakin Ruotsin valtakunnassa, Suomi ei ollut mikään oma alueensa.

    Ruotsalaiset eivät tulleet Suomeen sivistääkseen suomalaisia vaan riistämään. Ruotsalainen rahvas oli täsmälleen yhtä sivistymätöntä kuin Suomen rahvas. Meiltä puuttui vieraskielinen eliitti joka riisti kansaa. Ruotsissa saksalais-tanskalainen eliitti hallitsi maata ja taloutta niin paljon että ruotsalaiset saivat kielenkin heiltä.

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Ruotsalaiset eivät tulleet Suomeen sivistääkseen suomalaisia vaan riistämään. Ruotsalainen rahvas oli täsmälleen yhtä sivistymätöntä kuin Suomen rahvas. Meiltä puuttui vieraskielinen eliitti joka riisti kansaa. Ruotsissa saksalais-tanskalainen eliitti hallitsi maata ja taloutta niin paljon että ruotsalaiset saivat kielenkin heiltä.

    No eivätpä vaan tulleetkaan ruotsalaiset Suomeen,vaan ihan kotimaan matkailua har-
    rastivat kun tulivat tänne Itä-Ruotsiin katsastamaan kuinka itäruotsalaiset täällä
    oikein pärjäävät.Ei kyllä ollut hyvä se kuva jonka saivat metsäläisistä itäruotsa-
    laisista;päivät tuohilipposia punoivat,illat itsekseen murahtelivat ja yöt haisi-
    vat hatarissa savupöksissään eläinten kera.Minkäänlaista sivistystä tahi käytöskulttuuria ei ollut havaittavissa tässä karvareuhkaporukassa.Joku fiksu sit-
    ten keksi että nämä kun puetaan ihmisvaatteisiin,uniformuun ja tellätään miekka
    kouraan niin johan on hyödyllisistä idiooteista jotain hyötyäkin Kruunulle :)
    Niinpä nämä yksinkertaiset metsän kasvatit löysivät suunnan ja tarkoituksen e-
    lämälleen,soturin ura josta kerrottaisiin satuja vielä jopa 1800-luvullakin :)

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Ruotsalaiset eivät tulleet Suomeen sivistääkseen suomalaisia vaan riistämään. Ruotsalainen rahvas oli täsmälleen yhtä sivistymätöntä kuin Suomen rahvas. Meiltä puuttui vieraskielinen eliitti joka riisti kansaa. Ruotsissa saksalais-tanskalainen eliitti hallitsi maata ja taloutta niin paljon että ruotsalaiset saivat kielenkin heiltä.

    Ruotsalaiset ei ole missään koskaan sivistäneet ketään.

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Ruotsalaiset ei ole missään koskaan sivistäneet ketään.

    Ja PISA-kokeetkin menivät ruotsalaisilla pieleen jo 1600-luvulla.

    Tämän vuoksi Ruotsin silloinen aristokratia oli suureksi osaksi suomalaisperäistä.

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Ruotsalaiset ei ole missään koskaan sivistäneet ketään.

    Ruotsin ruma historia Suomessa
    Pakkoruotsi on suora jatkumo ruotsalaisuuden historian rumuudelle. Ruotsinkieliset tahot jarruttivat suomen kielen ottamista viralliseksi kieleksi ja opetuskieleksi kaikissa vaiheissa.

    Ruotsinkieliset eivät rakenna enää piikkilankaesteitä suomenkielisten lasten koulujen ympärille mutta pakkoruotsilla he ovat rakentaneet sivistyksellisen piikkilankaesteen kaikille suomenkielisille.

    Pieni lista ruotsalaisuuden rumasta historiasta.

    Agricola joutui odottamaan 4 vuotta painolupaa että sai Uuden Testamentin painettua. Kesti sata vuotta että löytyi rahat Raamatun kääntämiseen kokonaisuudessaan.

    Vuoteen 1860 asti onnistuivat ruotsinkieliset tahot estämään suomenkielisen kirjallisuuden painamisen, ja siten kirjallisuuden ja lukutaidon kehittymisen suomenkielisten joukossa.
    http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kieliasetus_(1850)
    Mikkeliin anottiin koulua suomenkielisille mutta saatiin ruotsinkielinen koulu v. 1873, vaikka alueella ei ollut tarvetta ruotsinkieliselle koululle.

    Vuonna 1908 Espoossa suomenkielinen koulu saarrettiin piikkilangalla että lapset eivät pääsisi kouluun.

    Helsingin yliopisto suomalaistettiin vasta hivenen ennen Talvisotaa 1937, vaikka suurin osa opiskelijoista oli ollut suomenkielisiä jo pitkään.

    Nykyinen pakkoruotsi tuli peruskoulu-uudistuksessa yli neljäkymmentä vuotta sitten.

    Uusin piikkilanka-aita on Rassenburgin (Raasepori) pakkoruotsin aloittaminen jo ensimmäisellä luokalla kaikille suomalaisille lapsille vaikka suurin osa halusi englantia ensimmäiseksi.

    *************
    Ruotsalaisuus on oman kielen (pakkoruotsi, virkamiesruotsi, kaksikielisyys), kulttuurin (Ruunebergi ym.) ja oman elintapojen tyrkyttämistä ja pakottamista. Mistä tälläinen kieroutunut suomenruotsalainen identiteetti on saanut lähtönsä?

    Se on saanut lähtönsä siitä että he pitävät suomalaisia alempinaan ja ovat entisestä enemmistöstä Ruotsin valtakunnassa joutuneet vähemmistön asemaan. Sekös heitä v..ituttaa kuin pientä oravaa...buaaahhahh....

    Äänestä

  • Olavi Tawast kirjoitti:

    Ja PISA-kokeetkin menivät ruotsalaisilla pieleen jo 1600-luvulla.

    Tämän vuoksi Ruotsin silloinen aristokratia oli suureksi osaksi suomalaisperäistä.

    "Tämän vuoksi Ruotsin silloinen aristokratia oli suureksi osaksi suomalaisperäistä."

    Ruotsin aristokratia oli ennen kaikkea ruotsalaisperäistä, lähtöisin ikivanhoista valtasuvuista.
    Se täydentyi saksalaisilla, ranskalaisilla ja skoteilla ym. Saattoi olla joku suomalaistaustainenkin.

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Ruotsin ruma historia Suomessa
    Pakkoruotsi on suora jatkumo ruotsalaisuuden historian rumuudelle. Ruotsinkieliset tahot jarruttivat suomen kielen ottamista viralliseksi kieleksi ja opetuskieleksi kaikissa vaiheissa.

    Ruotsinkieliset eivät rakenna enää piikkilankaesteitä suomenkielisten lasten koulujen ympärille mutta pakkoruotsilla he ovat rakentaneet sivistyksellisen piikkilankaesteen kaikille suomenkielisille.

    Pieni lista ruotsalaisuuden rumasta historiasta.

    Agricola joutui odottamaan 4 vuotta painolupaa että sai Uuden Testamentin painettua. Kesti sata vuotta että löytyi rahat Raamatun kääntämiseen kokonaisuudessaan.

    Vuoteen 1860 asti onnistuivat ruotsinkieliset tahot estämään suomenkielisen kirjallisuuden painamisen, ja siten kirjallisuuden ja lukutaidon kehittymisen suomenkielisten joukossa.
    http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kieliasetus_(1850)
    Mikkeliin anottiin koulua suomenkielisille mutta saatiin ruotsinkielinen koulu v. 1873, vaikka alueella ei ollut tarvetta ruotsinkieliselle koululle.

    Vuonna 1908 Espoossa suomenkielinen koulu saarrettiin piikkilangalla että lapset eivät pääsisi kouluun.

    Helsingin yliopisto suomalaistettiin vasta hivenen ennen Talvisotaa 1937, vaikka suurin osa opiskelijoista oli ollut suomenkielisiä jo pitkään.

    Nykyinen pakkoruotsi tuli peruskoulu-uudistuksessa yli neljäkymmentä vuotta sitten.

    Uusin piikkilanka-aita on Rassenburgin (Raasepori) pakkoruotsin aloittaminen jo ensimmäisellä luokalla kaikille suomalaisille lapsille vaikka suurin osa halusi englantia ensimmäiseksi.

    *************
    Ruotsalaisuus on oman kielen (pakkoruotsi, virkamiesruotsi, kaksikielisyys), kulttuurin (Ruunebergi ym.) ja oman elintapojen tyrkyttämistä ja pakottamista. Mistä tälläinen kieroutunut suomenruotsalainen identiteetti on saanut lähtönsä?

    Se on saanut lähtönsä siitä että he pitävät suomalaisia alempinaan ja ovat entisestä enemmistöstä Ruotsin valtakunnassa joutuneet vähemmistön asemaan. Sekös heitä v..ituttaa kuin pientä oravaa...buaaahhahh....

    eliitti Snellmannin johdolla sai keisarin myöntämään suomen kielelle tasaveroisen aseman.

    "Ruotsinkieliset tahot jarruttivat suomen kielen ottamista viralliseksi kieleksi ja opetuskieleksi kaikissa vaiheissa."

    Jarrutustakin oli, mutta suomen kielen asema vahvistui varsinkin kansakoululaitoksen perustamisen kautta. Suomen kieli tunkeutui vähitellen myös virkakieleksi ja lopulta yliopisto-opetukseenkin.
    Viimeiset kielitaistelut käytiin yliopistossa vielä 1930-luvulla.

    Äänestä

  • Ruotsinkielinen kirjoitti:

    eliitti Snellmannin johdolla sai keisarin myöntämään suomen kielelle tasaveroisen aseman.

    "Ruotsinkieliset tahot jarruttivat suomen kielen ottamista viralliseksi kieleksi ja opetuskieleksi kaikissa vaiheissa."

    Jarrutustakin oli, mutta suomen kielen asema vahvistui varsinkin kansakoululaitoksen perustamisen kautta. Suomen kieli tunkeutui vähitellen myös virkakieleksi ja lopulta yliopisto-opetukseenkin.
    Viimeiset kielitaistelut käytiin yliopistossa vielä 1930-luvulla.

    Viimeisiä kielitaisteluja ei ole vielä käyty, koska pakko-ruotsi on vielä voimassa.

    Taistelu jatkuu ja lopulta voitamme, sorto saadaan ennen pitkää loppumaan.

    Äänestä

  • näin se on kirjoitti:

    Viimeisiä kielitaisteluja ei ole vielä käyty, koska pakko-ruotsi on vielä voimassa.

    Taistelu jatkuu ja lopulta voitamme, sorto saadaan ennen pitkää loppumaan.

    vastustavat toisen kotimaisen kielen opetusta.

    Äänestä

  • Vain hölmöt kirjoitti:

    vastustavat toisen kotimaisen kielen opetusta.

    En minä kielen opiskelua ole vastustanut, kannatan kaikkien kielten opiskelua.

    Mutta ajatus, että suomenkielisillä on sellaisia lakisääteisiä kieli-opiskelupakkoja Suomessa, jotka ei koske äidinkieleltään muun kielisiä, on meitä sortava ja syrjivä.

    Jos sinä esim. olet suomenkielinen ja laitat lapsesi kansainväliseen kouluun, jossa opiskelukieli on joku muu kuin suomi, niin sinun ei tarvitse opiskella ruotsia, jos et itse sitä halua.

    Ruotsin kielen pakko-opiskelu koskee vaon suomenkielistä väestöä, jos ne laittavat lapsensa suomenkielisiin kouluihin, se ei koske esim. venäläisiä.

    Äänestä

  • Ruotsinkielinen kirjoitti:

    eliitti Snellmannin johdolla sai keisarin myöntämään suomen kielelle tasaveroisen aseman.

    "Ruotsinkieliset tahot jarruttivat suomen kielen ottamista viralliseksi kieleksi ja opetuskieleksi kaikissa vaiheissa."

    Jarrutustakin oli, mutta suomen kielen asema vahvistui varsinkin kansakoululaitoksen perustamisen kautta. Suomen kieli tunkeutui vähitellen myös virkakieleksi ja lopulta yliopisto-opetukseenkin.
    Viimeiset kielitaistelut käytiin yliopistossa vielä 1930-luvulla.

    Ei eliitti ketään sivistänyt vaan pyrki betonoimaan oman asemansa ja riistämään suomenkielistä kansaa.

    Lauantaiseura joka oli viheliäisen pieni osa ruotsinkielisestä eliitistä tuki suomenkielisten identiteettiä koska he pelkäsivät että suomalaiset kääntyisivät venäläisyyteen jos he tukahduttaisivat suomalaisuuden kokonaan.
    Heistäkin osa oli suomenkielisiä koska suomenkielisiä ei silloin hyväksytty eliittiin suomenkielisinä.
    Ruotsinkielisten tavoite oli vielä liittää Suomi Ruotsiin ja se onnistuisi vain jos suomenkieliset saatiin pidettyä poissa venäläisyydestä. Ruotsinkieliset eivät ole koskaan tehneet mitään suomenkielisten hyväksi ilman omaa hyötyä.

    Äänestä

  • Vain hölmöt kirjoitti:

    vastustavat toisen kotimaisen kielen opetusta.

    Enää ei riitä että vedotaan kansalliskielen asemaan pakkoruotsin puolustamisessa ymmärtämättä että ruotsin kielen asema pitää muuttaa jos kansalliskielen ehdot eivät täyty.

    Nylander :
    "Tässä ei ole kyse pelkästä kouluaineesta, vaan maan kaksikielisyyden perustasta. Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä."

    HS uutinen
    http://www.hs.fi/m/politiikka/Nylander+Pakkoruotsikeskustelu+on+jo+aikakin+k%C3%A4yd%C3%A4+korkeimmalla+tasolla/a1376184581312
    I-..-. Ruotsin asema kansalliskielenä on siis Nylanderinkin mielestä kyseenalainen. Kieli joka ei säily ilman enemmistön tukea ei voi olla kansalliskielen asemassa.

    Ruotsinkieli ei ole koskaan kuulunut sisämaan kieliin siksi on harhautusta väittää että ruotsin kieli olisi kuulunut Suomeen. Ruotsin kieli on ollut vain rannikolla ja sielläkin vain joitain satoja vuosia.

    Suomi on kehittynyt Suomessa ja Viro on kehittynyt samasta muinaiskielestä Virossa. Olemme ollet näillä alueilla virolaisten kanssa niin kauan että kielemme ovat ehtineet erkaantumaan toisistaan niin paljon että suomi ja viro eivät ole enää ymmärrettäviä keskenään.

    Kieli joka on kehittynyt muualla ei voi olla kansallinen kieli. Se on maahamuuttajakieli. Ruotsi ei ole Suomen alueella kehittynyt kieli ja siksi se on vieraskieli Suomessa.

    Suomenruotsin avulla voi ymmärtää norjaa, tanskaa, ruotsia, fääriä. Monesti on suomenruotsalaisten taholta tullut todistetuksi että suomenruotsi on sama kieli kuin Ruotsissa puhuttu kieli.

    Ruotsin kielen osuus 5% on niin alhainen että se muodostuu ongelmaksi kun sitä yritetään väkisin pitää tasavertaisena suomen kielen kanssa. Asia jonka siis Nylanderkin huomaa mutta ei mainitse.

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Ei eliitti ketään sivistänyt vaan pyrki betonoimaan oman asemansa ja riistämään suomenkielistä kansaa.

    Lauantaiseura joka oli viheliäisen pieni osa ruotsinkielisestä eliitistä tuki suomenkielisten identiteettiä koska he pelkäsivät että suomalaiset kääntyisivät venäläisyyteen jos he tukahduttaisivat suomalaisuuden kokonaan.
    Heistäkin osa oli suomenkielisiä koska suomenkielisiä ei silloin hyväksytty eliittiin suomenkielisinä.
    Ruotsinkielisten tavoite oli vielä liittää Suomi Ruotsiin ja se onnistuisi vain jos suomenkieliset saatiin pidettyä poissa venäläisyydestä. Ruotsinkieliset eivät ole koskaan tehneet mitään suomenkielisten hyväksi ilman omaa hyötyä.

    eliitti loi pohjan suomen kielen aseman parantamiselle. Siitä syntyi fennomania. Se johti aikanaan itsenäisyyteen. Se taas merkitsi ruotsinkielisen eliitin aseman nopeaa heikkenemistä jo 1920-luvulta alkaen.

    Äänestä

  • Ruotsinkielinen kirjoitti:

    eliitti loi pohjan suomen kielen aseman parantamiselle. Siitä syntyi fennomania. Se johti aikanaan itsenäisyyteen. Se taas merkitsi ruotsinkielisen eliitin aseman nopeaa heikkenemistä jo 1920-luvulta alkaen.

    Eliitti ei ollut missään vaiheessa kokonaan ruotsinkielinen, mutta ruotsinkielestä tuli kyllä eliitin ykköskieli autonomian aikana.

    Osa eliitistä ymmärsi kyllä alkuperäisen ja oikean kielen merkityksen ja lähti sille hakemaan samoja kielioikeuksia kuin oli ruotsinkielellä maassamme.

    Venäläiset vahvisti ensin ruotsinkielen aseman "kansallisena" kielenä ja lähtivät sen jälkeen tukemaan suomenkielen vahvistamista toisena kansallisena kielenä.

    Eli hyvin tyypillistä hajota ja hallitse politiikkaa.

    Äänestä

  • Bror-Erik kirjoitti:

    No eivätpä vaan tulleetkaan ruotsalaiset Suomeen,vaan ihan kotimaan matkailua har-
    rastivat kun tulivat tänne Itä-Ruotsiin katsastamaan kuinka itäruotsalaiset täällä
    oikein pärjäävät.Ei kyllä ollut hyvä se kuva jonka saivat metsäläisistä itäruotsa-
    laisista;päivät tuohilipposia punoivat,illat itsekseen murahtelivat ja yöt haisi-
    vat hatarissa savupöksissään eläinten kera.Minkäänlaista sivistystä tahi käytöskulttuuria ei ollut havaittavissa tässä karvareuhkaporukassa.Joku fiksu sit-
    ten keksi että nämä kun puetaan ihmisvaatteisiin,uniformuun ja tellätään miekka
    kouraan niin johan on hyödyllisistä idiooteista jotain hyötyäkin Kruunulle :)
    Niinpä nämä yksinkertaiset metsän kasvatit löysivät suunnan ja tarkoituksen e-
    lämälleen,soturin ura josta kerrottaisiin satuja vielä jopa 1800-luvullakin :)

    Yrität vihjata että Suomea ei olisi ollut silloin. Tässä on todiste että Suomi on ollut niin kauan kuin suomen kieli ja suomalainen identiteetti, eli tuhansia vuosia. Tuhansia vuosia kauemmin kuin ruotsalainen identiteetti tai kieli.

    JÄÄHYVÄISET SUOMALAISILLE

    Kenraalimajuri von Döbelnin puhe suomalaisille sotilaille Uumajan kirkolla 8.10.1809

    (Kuulemassa oli 760 viimeistä suomalaista taistelijaa, Ruotsin Suomen Armeijan jäännökset.)

    (Lainaus ja käännös teoksesta Taistelu Suomesta 1808-1809, kuvaillut Hugo Schulman, suomentanut Werner Anttila.)


    On pilvinen, sateinen ja myrskyinen päivä, sunnuntai lokakuun 8:s. Uumajan kirkossa on juuri päättynyt jumalanpalvelus, ja lukuisa kansanpaljous on koolla aukealla paikalla, missä joukko sotaväkeä seisoo järjestettynä avonaiseksi nelikulmioksi. Toisella puolella nähdään ruotsalaisia henkikrenatöörejä ja Kalmarin rykmentti, yllä siistit, uudet sotilaspuvut, toisella seisoo parvi riutuneita miehiä, kuluneisiin rääsyihin puettuja, ruudin mustaamia, jäsenet ammuttuina puhki tai silvottuina ja kasvot kalpeina - siinä jäännös Suomen armeijasta.


    Vähän aikaa odoteltua näkyy sotamiesten luo hiljaa ratsastavan mies, jolla on musta side otsalla. Hänellä on yllään harmaa, veren tahraama takki, ja hänen jäljestään tulee muutamia upseereita, hekin ratsain. Nelikulmion keskipaikalle saavuttuaan mies kohottaa uljaasti kasvonsa ja paljastaa päänsä; hänen vakava katseensa kulkee pitkin soturien pientä parvea ja silmässä kiiltää kyynel. Kaikki läsnäolijat tervehtivät häntä vilkkain huudoin. Nyt hän korottaa kovan äänensä, joka tunkee myrskyn lävitse, ja lausuu:


    Sotilaat! Minä olen kutsunut armeijan kokoon ilmottaakseni, että syyskuun 17 p:nä on tehty Ruotsin ja Venäjän valtakuntien välillä valmisteleva rauhansopimus. Tämä rauhansanoma lopettaa hävittävän sodan kaikki onnettomuudet. Tuleehan sen olla iloinen viesti, varsinkin kun Ruotsin tyhjentyneet apulähteet eivät salli jatkaa taistelua, jonka alottamiseen on ollut syynä valtiollinen erehdys ja joka kaksi vuotta on sen voimia riuduttanut.
    Mutta Suomi viedään Ruotsilta; valtakunnan rajaksi tulee Tornionjoki.
    Suomalaiset! Tässä rauhassa menetetään kolmas osa Ruotsin kruunun aluetta; - Ruotsi kadottaa ainiaaksi Suomen ylevän kansakunnan, voimakkaimman tukensa. Eikä siinä kyllin: Ruotsin armeija kadottaa sotavoimansa ytimen ja merkitsevimmän osan. Emämaa on muserrettu, vaipunut suruun ja kaipaukseen korvaamattomista uhrauksista. Mutta viisas Kaikkivalta on säätänyt kohtalomme; ne on siis otettava vastaan kärsivällisesti - nöyrästi.


    Sotilaat! Toverit! Veljet! Te, jotka äsken päättyneen sodan aikana niin uskollisesti ja miehekkäästi, huolimatta vihollisjoukkojen lukuisuudesta ja odottamattomasta hyökkäyksestä, aseiden aineellisella voimalla olette vihollisen voittaneet Siikajoella, Revonlahdella, Pulkkilassa, Lapualla, Kauhajoella, Alavudella, Ätsärissä, Lapväärtissä, Nummijärvellä, Juuttaalla ja Iisalmella y.m.; - te, jotka omin neuvoin otitte takaisin puolet Suomea - te, jotka monikertainen ylivoima vihdoin pakotti jättämään Suomen rajan, - te olette sittemmin sitkeästi taistelleet emämaan ruotsalaisen turpeen puolesta - te täällä olijat, kalliit jäännökset ylevästä Suomen kansakunnasta ja sen urhoollisesta sotaväestä - teille minun tulee, ja sen minä teenkin, liikutetuin sydämin julistaa kuninkaan, valtiosäätyjen, Ruotsin kansan, Ruotsin armeijan, esimiesteni, tovereitteni, omani -- kaikkien vilpitön kiitollisuus.


    Kuninkaan armollinen suosio - valtiosäätyjen hellä hyväntahtoisuus - Ruotsin kansan ihailu - Ruotsin armeijan kunnioitus - esimiesteni ystävyys - tovereitteni tunnustus - oma harras ystävyyteni - teitä kohtaan on se uhri, joka teille pyhitetään ja minun kauttani tarjotaan.


    Suomalaiset! Veljet! Suuria ovat urotyönne, ja se kiitollisuus, jota teille kaikkien puolesta lausun, on yhtä suuri. Sen tulkitsemiseen tarvittaisiin kaunopuhujan kaikki kyky; - mutta minä olen sotilas. - Sotilas! Mikä ylevä nimitys, kun se on minulla teiltä - teidän puolestanne - ja teidän kanssanne. Ottakaa siis vastaan liikutetun sydämen kaunistelemattomat ajatukset; ja te ruotsalaiset joukot, jotka tällä surullisella hetkellä olette läsnä, olkaa elävinä todisteina ruotsalaisen emämaan rajattomasta kiitollisuudesta.
    Jatkuu...
    Linkki

    http://www.elisanet.fi/apila/SP/Uumaja18091008.htm

    Äänestä

  • ei ollut!! kirjoitti:

    "Tämän vuoksi Ruotsin silloinen aristokratia oli suureksi osaksi suomalaisperäistä."

    Ruotsin aristokratia oli ennen kaikkea ruotsalaisperäistä, lähtöisin ikivanhoista valtasuvuista.
    Se täydentyi saksalaisilla, ranskalaisilla ja skoteilla ym. Saattoi olla joku suomalaistaustainenkin.

    No ei nyt ihan noinkaan, aatelistoon saattoi nousta Ruotsissa periaatteessa kuka tahansa, jolla vaan oli maata hallussa, kunhan varusti kuninkaalle ratsusotilaan.

    Aatelissäätyä ei taidettu missään vaiheessa kokonaan sulkea, kuten tehtiin esim. Saksassa, tämän takiahan Ruotsiin lappoi koko sen suurvalta-ajan saksalaisia palkkasotilaita, jotka oli näitä saksalaisten aatelisten perinnöttä jääneitä nuorempia poikia, kun läänitys ja arvonimi meni aina esikois-oikeudella vanhimmalle pojista.

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Ei eliitti ketään sivistänyt vaan pyrki betonoimaan oman asemansa ja riistämään suomenkielistä kansaa.

    Lauantaiseura joka oli viheliäisen pieni osa ruotsinkielisestä eliitistä tuki suomenkielisten identiteettiä koska he pelkäsivät että suomalaiset kääntyisivät venäläisyyteen jos he tukahduttaisivat suomalaisuuden kokonaan.
    Heistäkin osa oli suomenkielisiä koska suomenkielisiä ei silloin hyväksytty eliittiin suomenkielisinä.
    Ruotsinkielisten tavoite oli vielä liittää Suomi Ruotsiin ja se onnistuisi vain jos suomenkieliset saatiin pidettyä poissa venäläisyydestä. Ruotsinkieliset eivät ole koskaan tehneet mitään suomenkielisten hyväksi ilman omaa hyötyä.

    Hei Huusianna mun ruotsinkielinen tyttöystävä ottaa multa suihin, hänellä tuskin on klitorista kurkussa?

    Äänestä

  • käykötämä kirjoitti:

    Hei Huusianna mun ruotsinkielinen tyttöystävä ottaa multa suihin, hänellä tuskin on klitorista kurkussa?

    Käy tietysti ainakin kelluttamaan ketjua ylös. Kiitos viitseliäisyydestäsi.

    Äänestä

  • käykötämä kirjoitti:

    Hei Huusianna mun ruotsinkielinen tyttöystävä ottaa multa suihin, hänellä tuskin on klitorista kurkussa?

    Joo, se sun ruotsinkielinen tyttöystävä ottaa kyllä suihin vähän jokaiselta ja sehän kyllä meille käy ...

    Äänestä

  • käykötämä kirjoitti:

    Hei Huusianna mun ruotsinkielinen tyttöystävä ottaa multa suihin, hänellä tuskin on klitorista kurkussa?

    Ei sillä ole klitorista kurkussa tarkistin sen viimeksi eilen.

    Mutta sillä on Klamydia kurkussa siksi sun tyttöystävä laulaa Närpiön kansallislaulua kun se laulaa sun mikkiin.

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Ei sillä ole klitorista kurkussa tarkistin sen viimeksi eilen.

    Mutta sillä on Klamydia kurkussa siksi sun tyttöystävä laulaa Närpiön kansallislaulua kun se laulaa sun mikkiin.

    Voi olla että se onkin lat. närpes herpes mikä on sun tyttöystävän kurkussa, eikä Klamydia.

    YouTube
    Närpiön kansallislaulu

    http://m.youtube.com/watch?v=a7eoo7iCBAg

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Eliitti ei ollut missään vaiheessa kokonaan ruotsinkielinen, mutta ruotsinkielestä tuli kyllä eliitin ykköskieli autonomian aikana.

    Osa eliitistä ymmärsi kyllä alkuperäisen ja oikean kielen merkityksen ja lähti sille hakemaan samoja kielioikeuksia kuin oli ruotsinkielellä maassamme.

    Venäläiset vahvisti ensin ruotsinkielen aseman "kansallisena" kielenä ja lähtivät sen jälkeen tukemaan suomenkielen vahvistamista toisena kansallisena kielenä.

    Eli hyvin tyypillistä hajota ja hallitse politiikkaa.

    "Eliitti ei ollut missään vaiheessa kokonaan ruotsinkielinen, mutta ruotsinkielestä tuli kyllä eliitin ykköskieli autonomian aikana."

    Eliitti oli koko ajan ruotsinkielinen, vaikka jotkut osasivat suomea jopa äidinkielenään.

    Suomenkielinen eliitti alkoi kehittyä autonomian aikana suunnilleen 1870-luvulta alkaen.

    Yritä joskus sanoa jotain paikkansa pitävää.

    Äänestä

  • Taas sanot vikaan!! kirjoitti:

    "Eliitti ei ollut missään vaiheessa kokonaan ruotsinkielinen, mutta ruotsinkielestä tuli kyllä eliitin ykköskieli autonomian aikana."

    Eliitti oli koko ajan ruotsinkielinen, vaikka jotkut osasivat suomea jopa äidinkielenään.

    Suomenkielinen eliitti alkoi kehittyä autonomian aikana suunnilleen 1870-luvulta alkaen.

    Yritä joskus sanoa jotain paikkansa pitävää.

    Suomen eliitti, eli papisto ja aatelisto on aina ollut pääosin alkuperältään suomalainen, joten siinä mielessä puhuminen vain ruotsinkielisestä eliitistä on harhaan johtamista.

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Suomen eliitti, eli papisto ja aatelisto on aina ollut pääosin alkuperältään suomalainen, joten siinä mielessä puhuminen vain ruotsinkielisestä eliitistä on harhaan johtamista.

    Eliitti asui kyllä nykyisessä Suomessa, mutta vain pieni vähemmistö oli suomalaista alkuperää. Sekin pääasiassa ruotsinkielisestä väestöstä.

    "Yritä joskus sanoa jotain paikkansa pitävää. "

    Yritähän uudelleen.

    Äänestä

  • Ei ole!! kirjoitti:

    Eliitti asui kyllä nykyisessä Suomessa, mutta vain pieni vähemmistö oli suomalaista alkuperää. Sekin pääasiassa ruotsinkielisestä väestöstä.

    "Yritä joskus sanoa jotain paikkansa pitävää. "

    Yritähän uudelleen.

    Höpöhöpö, aateliskalenterin mukaan aatelisista on alkuperältään tavallisia suomalaisia talonpoikia noin 40 %, ruotsalaista alkuperää 22 % ja saksalaista alkuperää noin 21 %, loput on muita kansallisuuksia.

    Eli aika pieni on se varsinainen ruotsalainen osuus, jos sitä nyt haluaa jotenkin korostaa ja papistossa suomalaisten osuus on vieläkin oleellisesti suurempi.

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Höpöhöpö, aateliskalenterin mukaan aatelisista on alkuperältään tavallisia suomalaisia talonpoikia noin 40 %, ruotsalaista alkuperää 22 % ja saksalaista alkuperää noin 21 %, loput on muita kansallisuuksia.

    Eli aika pieni on se varsinainen ruotsalainen osuus, jos sitä nyt haluaa jotenkin korostaa ja papistossa suomalaisten osuus on vieläkin oleellisesti suurempi.

    ei tietenkään ole merkitty Suomen aateliskalenteriin. Ne asuivat täällä sukupolvien ajan, mutta säilyivät ruotsalaisina.

    Talonpojista aateloidut olivat enimmäkseen ruotsinkielisiä sotilaita,

    Äänestä

  • huusianna. kirjoitti:

    Voi olla että se onkin lat. närpes herpes mikä on sun tyttöystävän kurkussa, eikä Klamydia.

    YouTube
    Närpiön kansallislaulu

    http://m.youtube.com/watch?v=a7eoo7iCBAg

    "Ruotsinkieliset eivät ole koskaan tehneet mitään suomenkielisten hyväksi ilman omaa hyötyä."

    Kommenttini koski tätä väittämääsi, joten kerroin omakohtaisesta kokemuksesta ja todistin väitteesi vääräksi.

    Äänestä

  • Ruotsalaista aatelia kirjoitti:

    ei tietenkään ole merkitty Suomen aateliskalenteriin. Ne asuivat täällä sukupolvien ajan, mutta säilyivät ruotsalaisina.

    Talonpojista aateloidut olivat enimmäkseen ruotsinkielisiä sotilaita,

    Suomen aateliskalenteriin on merkitty kaikki aateliset, jotka asuivat Suomessa.

    Aatelisarvohan oikeutti aina jonkun rälssi-tilan hallintaan ja se missä se tila on, määritteli se minkä maan aatelinen sinä olet, Suomihan oli osa Ruotsia joten mitään omaa aatelistoa ei siinä mielessä edes ollut olemassa.

    Kyllä nämä on ihan julkista tietoa, ei siinä oo mitään epäselvää, missä joku on aateloitu tai missä se on asunut.

    Talonpojista aateloidut ei olleet sotilaita, vaan olivat varakkaita, eli talonpojan piti varustaa ratsusotilas kuninkaan käyttöön, kuningasta ei kiinnostanut hevonvitun vertaa mitä kieltä sinä puhuit, sitä kiinnosti vain se, onko sulla varaa varustaa tämä sotilas.

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Suomen aateliskalenteriin on merkitty kaikki aateliset, jotka asuivat Suomessa.

    Aatelisarvohan oikeutti aina jonkun rälssi-tilan hallintaan ja se missä se tila on, määritteli se minkä maan aatelinen sinä olet, Suomihan oli osa Ruotsia joten mitään omaa aatelistoa ei siinä mielessä edes ollut olemassa.

    Kyllä nämä on ihan julkista tietoa, ei siinä oo mitään epäselvää, missä joku on aateloitu tai missä se on asunut.

    Talonpojista aateloidut ei olleet sotilaita, vaan olivat varakkaita, eli talonpojan piti varustaa ratsusotilas kuninkaan käyttöön, kuningasta ei kiinnostanut hevonvitun vertaa mitä kieltä sinä puhuit, sitä kiinnosti vain se, onko sulla varaa varustaa tämä sotilas.

    Nuijasodan ruotsinkieliset kapinalliset kirjoittivat valituskirjeen. Tämän valituskirjeen aluksi viitataan siihen "laittomuuteen sekä vihollismaiseen ryöstöön ja rappaukseen, jota suomalaiset ovat maakunnassa harjoittaneet" Selvennykseksi todettakoon, että kyse on siis varsinaissuomalaisista aatelisista. Suomalaisia vaadittiin maksamaan takasin pohjalaisilta kaiken ottamansa.

    Kirjeessä sanotaan: "Pyydämme nöyrimmästi, että tämä röyhkeä suomalainen joukkokunta karkotettaisiin tästä maakunnasta (maasta) ja heidän sijastaan tämän maakunnan syntyperäisiä miehiä käytettäisiin viroissa; muuten emme pääse koskaan tuosta suomalaisesta röyhkeydestä eroon"

    Suomalainen aatelisto koostui tässä vaiheessa vanhoista suomalaisista, suomenkielisisistä, rälssisuvuista joista ylemmän rälssin edustajat aateloitiin varsin varhain, ja sitten oli alempaa rälssiä joista osa aateloitiin ja pääosa löytiin ritareiksi alempaan aatelistoon hiljalleen. Rälssisuvut olivat siis aiakaisempien vanhojen suomenkielisten heimojen päällikkö- ja mahtisukujen perillisiä.

    Ylempi rälssi kaksikielistyi nopeasti kun sen piti hoitaa asioita Ruotsissa ja ruotsiksi.

    Suomen aateli oli siis varsin pitkään suomenkielistä, ja vasta 1600- ja 1700 -luvuilla alkoi tulla muunmaalaisia aatelisia Suomeen ja lisäksi skotlantilaisille palkkasotureille ja baltiansaksalaisille annettiin palkaksi läänityksiä Suomesta.

    Paavali Karpalainen on muuten Ruotsi-Suomen aikaisin, säilyneen aateliskijeen mukaan todistettavasti, aateloitu henkilö.

    Påvel Karpelaen, fick frälsebref 7.12.1407 i Åbo af konung Erik XIII, med villkor „att han, hans afkommande och arfvingar i deras lifsdagar vare färdiga med harnesk och värja till vår och riksens tjänst".

    Äänestä

  • sanon vaan kirjoitti:

    Suomen aateliskalenteriin on merkitty kaikki aateliset, jotka asuivat Suomessa.

    Aatelisarvohan oikeutti aina jonkun rälssi-tilan hallintaan ja se missä se tila on, määritteli se minkä maan aatelinen sinä olet, Suomihan oli osa Ruotsia joten mitään omaa aatelistoa ei siinä mielessä edes ollut olemassa.

    Kyllä nämä on ihan julkista tietoa, ei siinä oo mitään epäselvää, missä joku on aateloitu tai missä se on asunut.

    Talonpojista aateloidut ei olleet sotilaita, vaan olivat varakkaita, eli talonpojan piti varustaa ratsusotilas kuninkaan käyttöön, kuningasta ei kiinnostanut hevonvitun vertaa mitä kieltä sinä puhuit, sitä kiinnosti vain se, onko sulla varaa varustaa tämä sotilas.

    "Talonpojista aateloidut ei olleet sotilaita, vaan olivat varakkaita, eli talonpojan piti varustaa ratsusotilas kuninkaan käyttöön, kuningasta ei kiinnostanut hevonvitun vertaa mitä kieltä sinä puhuit, sitä kiinnosti vain se, onko sulla varaa varustaa tämä sotilas."

    E ratsutilallista aateloitu, ellei hän palvellut itse ja ylennyt vähintään luutnantiksi.

    Et hallitse edes perustietoa.

    Äänestä

  • Ei ole!! kirjoitti:

    Eliitti asui kyllä nykyisessä Suomessa, mutta vain pieni vähemmistö oli suomalaista alkuperää. Sekin pääasiassa ruotsinkielisestä väestöstä.

    "Yritä joskus sanoa jotain paikkansa pitävää. "

    Yritähän uudelleen.

    1600-luvulla Ruotsin puolelta lähetettiin jossain vaiheessa virkamiehiä Suomeen.

    Suomalainen aristokraatti, Herman Fleming, vastusti tätä ja lähetti kirjeen kuninkaalle Tukholmaan:

    "Virkamies Suomessa, joka ei osaa suomen kieltä, päätyy samanlaiseen olotilaan kuin tanssimestari, jolla on suonenveto."

    Suomalainen aristokratia oli muuten täysin yliedustettuna Ruotsin valtion johdossa väkilukuunsa nähden.

    Äänestä

  • Karpalainen Carpelan kirjoitti:

    Nuijasodan ruotsinkieliset kapinalliset kirjoittivat valituskirjeen. Tämän valituskirjeen aluksi viitataan siihen "laittomuuteen sekä vihollismaiseen ryöstöön ja rappaukseen, jota suomalaiset ovat maakunnassa harjoittaneet" Selvennykseksi todettakoon, että kyse on siis varsinaissuomalaisista aatelisista. Suomalaisia vaadittiin maksamaan takasin pohjalaisilta kaiken ottamansa.

    Kirjeessä sanotaan: "Pyydämme nöyrimmästi, että tämä röyhkeä suomalainen joukkokunta karkotettaisiin tästä maakunnasta (maasta) ja heidän sijastaan tämän maakunnan syntyperäisiä miehiä käytettäisiin viroissa; muuten emme pääse koskaan tuosta suomalaisesta röyhkeydestä eroon"

    Suomalainen aatelisto koostui tässä vaiheessa vanhoista suomalaisista, suomenkielisisistä, rälssisuvuista joista ylemmän rälssin edustajat aateloitiin varsin varhain, ja sitten oli alempaa rälssiä joista osa aateloitiin ja pääosa löytiin ritareiksi alempaan aatelistoon hiljalleen. Rälssisuvut olivat siis aiakaisempien vanhojen suomenkielisten heimojen päällikkö- ja mahtisukujen perillisiä.

    Ylempi rälssi kaksikielistyi nopeasti kun sen piti hoitaa asioita Ruotsissa ja ruotsiksi.

    Suomen aateli oli siis varsin pitkään suomenkielistä, ja vasta 1600- ja 1700 -luvuilla alkoi tulla muunmaalaisia aatelisia Suomeen ja lisäksi skotlantilaisille palkkasotureille ja baltiansaksalaisille annettiin palkaksi läänityksiä Suomesta.

    Paavali Karpalainen on muuten Ruotsi-Suomen aikaisin, säilyneen aateliskijeen mukaan todistettavasti, aateloitu henkilö.

    Påvel Karpelaen, fick frälsebref 7.12.1407 i Åbo af konung Erik XIII, med villkor „att han, hans afkommande och arfvingar i deras lifsdagar vare färdiga med harnesk och värja till vår och riksens tjänst".

    Nuijasodan kapinalliset olivat pääasiassa Pohjanmaan ja Savon suomenkielisiä talonpoikia.

    Suomalaisilla TARKOITETTIIN TUOSSA KIRJELMÄSSÄ RUOTSINKIELISIÄ VARSINAISSUOMALAISIA.

    Suomeen tuli 1200-luvulta alkaen korkeiden herrojen seurueissa ruotsalaisia, jotka saivat usein aatelisarvon ja jäivät tänne hoitamaan virkojaan ja tilojaan.

    Äänestä

  • Hölynpölyä!! kirjoitti:

    "Talonpojista aateloidut ei olleet sotilaita, vaan olivat varakkaita, eli talonpojan piti varustaa ratsusotilas kuninkaan käyttöön, kuningasta ei kiinnostanut hevonvitun vertaa mitä kieltä sinä puhuit, sitä kiinnosti vain se, onko sulla varaa varustaa tämä sotilas."

    E ratsutilallista aateloitu, ellei hän palvellut itse ja ylennyt vähintään luutnantiksi.

    Et hallitse edes perustietoa.

    Perusasiat haltuun, aatelisarvoa haettiin nimenomaan verovapauden takia, ratsutilalliset teki ratsupalvelusta itse tai palkkasivat siihen miehen erikseen.

    Kuninkaan puolelta kyse oli siitä, että se sai itselleen ratsusotilaita, eli kuningas ei aateloinut perseaukisia talonpoikia sen takia, että ne puhuivat ruotsia.

    Tottakai arvoja ja palkintoja oli erillaisia, sääntöjäkin muuteltiin matkan varrella, itse sekoitit kielipolitiikan asioihin, joissa sillä ei ole mitään roolia.

    Pääsääntönä voi kumminkin todeta, että Ruotsi-suomessa ( suomi pienellä koska valtion oikea nimi on Ruotsi ), ei aatelissäätyä suljettu missään vaiheessa, aateliseksi pystyi periaatteessa nousemaan kuka hyvänsä, jolla vain varat siihen riittivät, pääosa aatelisista on taustaltaan talonpokia, asui ne sitten Suomen tai Ruotsin puolella.

    Missään Euroopassa ei talonpojat asema ole juridisesti ollut niin vahva kuin se oli Ruotsin valtakunnassa.

    Äänestä

  • Ihan pötyä!! kirjoitti:

    Nuijasodan kapinalliset olivat pääasiassa Pohjanmaan ja Savon suomenkielisiä talonpoikia.

    Suomalaisilla TARKOITETTIIN TUOSSA KIRJELMÄSSÄ RUOTSINKIELISIÄ VARSINAISSUOMALAISIA.

    Suomeen tuli 1200-luvulta alkaen korkeiden herrojen seurueissa ruotsalaisia, jotka saivat usein aatelisarvon ja jäivät tänne hoitamaan virkojaan ja tilojaan.

    Vai että oikein suomenkieliset pohjanmaalaiset kutsuivat ruotsinkielisiä varsinaissuomalaisia "suomalaisiksi"? Nyt ajoit täysin ojaan.

    Suomen aatelisto oli lähes täysin suomenkielistä ainakin 1500-luvun loppuum asti. Tulkit mukanaansa kävivät Tukholman aatelihuoneella.

    Kanta-Hämeen ratsujoukot olivat valtakunnan eliittijoukkoja ja määräysten mukaan niitä sai johtaa vain ja ainostaan suomenkieliset aatelisupseerit.

    Jägerhornin suvun nimi oli alunpein Hevonpää, Kurki oli Kurki ja Tawast oli Mielivalta ja Carpelan oli Karpalainen. Nämä olivat alkujaan aivan suomenlielisiä suomalaisia sukuja, aivan niinkuin sinäkin, "Ihan pötyä!!"
    .

    Äänestä

  • Olavi Tawast kirjoitti:

    Vai että oikein suomenkieliset pohjanmaalaiset kutsuivat ruotsinkielisiä varsinaissuomalaisia "suomalaisiksi"? Nyt ajoit täysin ojaan.

    Suomen aatelisto oli lähes täysin suomenkielistä ainakin 1500-luvun loppuum asti. Tulkit mukanaansa kävivät Tukholman aatelihuoneella.

    Kanta-Hämeen ratsujoukot olivat valtakunnan eliittijoukkoja ja määräysten mukaan niitä sai johtaa vain ja ainostaan suomenkieliset aatelisupseerit.

    Jägerhornin suvun nimi oli alunpein Hevonpää, Kurki oli Kurki ja Tawast oli Mielivalta ja Carpelan oli Karpalainen. Nämä olivat alkujaan aivan suomenlielisiä suomalaisia sukuja, aivan niinkuin sinäkin, "Ihan pötyä!!"
    .

    Nämä sukunimet ruotsalaistettiin 1700 luvulla, kun tuli laki jossa säätynsä edustajalta kiellettiin suomenkielisen sukunimen käyttö edustustehtävässä, tämä ei koskenut talonpoikaissäätyä.

    Äänestä

  • Hölynpölyä!! kirjoitti:

    "Talonpojista aateloidut ei olleet sotilaita, vaan olivat varakkaita, eli talonpojan piti varustaa ratsusotilas kuninkaan käyttöön, kuningasta ei kiinnostanut hevonvitun vertaa mitä kieltä sinä puhuit, sitä kiinnosti vain se, onko sulla varaa varustaa tämä sotilas."

    E ratsutilallista aateloitu, ellei hän palvellut itse ja ylennyt vähintään luutnantiksi.

    Et hallitse edes perustietoa.

    Kerrohan älypää, milloin maavoimissa otettiin käyttöön luutnantin arvoi, sehän oli alunperin merivoimien arvo.

    Äänestä

  • Ihan pötyä!! kirjoitti:

    Nuijasodan kapinalliset olivat pääasiassa Pohjanmaan ja Savon suomenkielisiä talonpoikia.

    Suomalaisilla TARKOITETTIIN TUOSSA KIRJELMÄSSÄ RUOTSINKIELISIÄ VARSINAISSUOMALAISIA.

    Suomeen tuli 1200-luvulta alkaen korkeiden herrojen seurueissa ruotsalaisia, jotka saivat usein aatelisarvon ja jäivät tänne hoitamaan virkojaan ja tilojaan.

    Olet vastauksen velkaa.

    Äänestä

  • jkkjjkj kirjoitti:

    "Ruotsinkieliset eivät ole koskaan tehneet mitään suomenkielisten hyväksi ilman omaa hyötyä."

    Kommenttini koski tätä väittämääsi, joten kerroin omakohtaisesta kokemuksesta ja todistin väitteesi vääräksi.

    Etkä todistanut. Sä todistit vain että et ole harrastanut sek siä sun ruotsinkielisen tyttöystävän kanssa, muuten sä olisit huomannut että sillä on munat. Syykin on sitä kautta selvä miksi se laulaa sun mikkiin.

    Äänestä

  • fjurttis kirjoitti:

    Etkä todistanut. Sä todistit vain että et ole harrastanut sek siä sun ruotsinkielisen tyttöystävän kanssa, muuten sä olisit huomannut että sillä on munat. Syykin on sitä kautta selvä miksi se laulaa sun mikkiin.

    Hahaa...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


fsdfsdfsdfsds kirjoitti:

Ruotsin kuninkaat olivat aina Kustaa Vaasasta lähtien vakuuttuneita olevansa Suomen Kuninkaan perillisiä. Tämä mielenkiintoinen tosiasia on nykyisin täysin unohdettu historiankirjoituksessa. On todellakin mielenkiintoista että nyttemmin on näytetty toteen että Rurik oli DNA:ltaan länsisuomalainen.

Mielenkiintoinen asia on myöskin että suomalaisten osuus Ruotsi-Suomen aristokraateista oli täysin suhteeton väkilukuun nähden. Aristokraateista oli ehkä noin puolet suomalaisia, vaikka väestösta vain noin viidennes.

Hyvällä syyllä voi sanoa että "Ruotsi on suomalainen".

Det svenska kungahusets vagga låg i Finland enligt Johannes Magnus, som skrev att Noaks sonson Magog, skyternas konung, kom från Finland till Sverige för att
grunda en dynasti.

På Stockholms slott hängde på 1500-talet hela fem vävda tapeter med bilder och texter med motiv från Magogs och hans son Svenos avfärd från Finland till Sverige.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu