Hei vaan..
Sanokaas mielipiteenne tai julkituokaa faktaa lapsen elatuskuluista. Täälläkin palstalla on asiasta puhuttu, ja on esitetty summaa 420e/lapsi. Joku oli sitä mieltä, että tuo summa 420e on yksilapsisen perheen kulutus, ja summa tippuisi jos lapsia on useampi siten että kahdesta lapsesta summa olisi 2*380 ja kolmesta 3*320. Onko tästä käytännöstä kenelläkään kokemuksia käräjiltä tai onko vahvistettu muuten tämän suuntaisia sopimuksia?
Entä tarkoittaako 420e sitä, että ajatellaan vuotta 2004 ja nyt syntyvää lasta, tai korkeintaan ehkä 2-vuotiasta lasta. Onko tilanne sama jos lapsella on ikää vaikkapa 16v.? Onko hänenkin elatusmeno 420? Mielestäni tällä 16-vuotiaalla on jo aika paljon hankittuna kaikenlaista tavaraa, vaatetta, harrastusvälinettä yms. Näin ajatellen 16- vuotiaan elatus ei voi olla samanhintaista kuin 2-vuotiaan ainakaan pitkällä tähtäimellä, vaikkakin esitetään kyllä monesti, että 15-17 vuotiaana kulut olisivat suurimmillaan.
Tuo 420e on siis keskimääräinen,ja se sisältää kait kaiken väliltä 0-18v. Lautamiehen järjellä kulut ovat huomattavan paljon erilaiset jos edessä on koko lapsuus ja kaikki on vielä vasta tulossa, tai tämä "melkein aikuinen" Onko kellään esittää hyviä neuvoja, mikä voisi olla neuvotteluissa kohtuullinen elatuskulu jos lapset joita on itselläni 3 ovat 10,5v 15,5v sekä 17 vuotiaita?
Sanokaas mielipiteenne tai julkituokaa faktaa lapsen elatuskuluista. Täälläkin palstalla on asiasta puhuttu, ja on esitetty summaa 420e/lapsi. Joku oli sitä mieltä, että tuo summa 420e on yksilapsisen perheen kulutus, ja summa tippuisi jos lapsia on useampi siten että kahdesta lapsesta summa olisi 2*380 ja kolmesta 3*320. Onko tästä käytännöstä kenelläkään kokemuksia käräjiltä tai onko vahvistettu muuten tämän suuntaisia sopimuksia?
Entä tarkoittaako 420e sitä, että ajatellaan vuotta 2004 ja nyt syntyvää lasta, tai korkeintaan ehkä 2-vuotiasta lasta. Onko tilanne sama jos lapsella on ikää vaikkapa 16v.? Onko hänenkin elatusmeno 420? Mielestäni tällä 16-vuotiaalla on jo aika paljon hankittuna kaikenlaista tavaraa, vaatetta, harrastusvälinettä yms. Näin ajatellen 16- vuotiaan elatus ei voi olla samanhintaista kuin 2-vuotiaan ainakaan pitkällä tähtäimellä, vaikkakin esitetään kyllä monesti, että 15-17 vuotiaana kulut olisivat suurimmillaan.
Tuo 420e on siis keskimääräinen,ja se sisältää kait kaiken väliltä 0-18v. Lautamiehen järjellä kulut ovat huomattavan paljon erilaiset jos edessä on koko lapsuus ja kaikki on vielä vasta tulossa, tai tämä "melkein aikuinen" Onko kellään esittää hyviä neuvoja, mikä voisi olla neuvotteluissa kohtuullinen elatuskulu jos lapset joita on itselläni 3 ovat 10,5v 15,5v sekä 17 vuotiaita?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Tästä ei ole Sinulle vastaukseksi, sillä olen täysin asiaan vihkiytymätön.
Kommenttina kuitenkin; silmiini pisti ilmaisu
"hankittuna kaikenlaista tavaraa, harrastuvälinettä, vaatetta"...
Et varmaan tarkoittanut asiaa noin kirjaimellisesti ja ymmärrät sen, että lapset kasvavat kuitenkin vielä 16-vuotiaana...?
niin, kyllähän lapset jonkinverran kasvaa vielä 16-vuoden jälkeenkin, ei kuitenkaan niin paljon kuin 2-vuotias. Jos 16v lapselle on hankittu takkia, kenkiä, monoja, luistimia,suksia,sauvoja, on todennäköistä, että nuo tavarat ja tarvikkeet menevät aika monta vuotta. Itse voin todeta, etti lapsillani enää kengät ole jääneet pieniksi hetkeen.. 16-vuoden aikana lapselle hankitaan aika paljon kaikenlaista käyttötavaraa joka on käyttökelpoista pitkään.
Eri-ikäisillä lapsilla on erillaiset "kulut" Ei tietääkseni ole olemassa yhtä ja oikeaa totuutta. Jotkut tulevat toimeen pienemmällä rahamäärällä, kuin toiset, kaikkihan lähtee kodin kulutustottumuksista ennen eroa. Elatusmaksuihin vaikuttaa myöskin puolisoiden tulot, eli jos ansaitset huomattavasti paremmin, todennäköisesti maksat enemmän elatusmaksuja = lasten elintaso ei laske merkittävästi.
Mitä tulee sanontaasi tavarasta, vaatteista ym. jatkossakin lapsen iästä tai sukupuolesta riippumatta joutuu ostamaan kaikenlaista. Vai käveletkö edelleen päivittäin 10 vuotta sitten hankituissa housuissa, tuskinpa. Jokatapauksessa ovat "viisaat" laskeskelleet, että minimi elatusmaksu, jonka jokatapauksessa yhteiskunnalta saa on n.120 euron luokkaa/lapsi.
se minimi on 118,15, ja sen tosiaan saa, omistaa sitten vaikka öljykentän tämä lähivanhempi. 10 vuottta vanhoissa farkuissa ei tarvinne kulkea 16-vuotiaan, riittää jos 2- vuotta menis samoilla, ei liene liikaa vaadittu.
Kyllä se kuule on niin et 2v. on pienemmät menot kuin murkkuikäisellä. Silloin ne vaatteetkin jo maksaa kun ei voi ihan mitä vaan ostaa ja myös meillä ainaski kasvu on ollu reilu 10cm vuosi joten keväisin ja syksyisin kaikki uusiksi jotta on mitä päälle laittaa. Et ittekkään kulje housuissa jossa puntut on polvessa... ja myös tän ikäisellä on jo harrastuksia joita ei oo pienillä ja ne myös maksaa... riippuen lajista paljonko siihen kuluu rahaa.
Niin ei 2v. osaa vielä vaatia mitään mitä isompi tekee se on vanhemman omaa tyhmyyttä jos silloin ostaa kaikkein kalleinta ja muotituotteita. Eikä myöskään tän ikäisellä oo harrastuksia joihin rahaa menisi.
Sulle voin todeta, että lapset ei taatusti kasva 10cm vuodessa 16 ikävuoden jälkeen.Lisäksi kun on perässä tulevia sisaruksia, kuten minun lapsillani, on järkevää ottaa huomioon se tosiasia, että kierrätystä voi harrastaa, ja pitää. Ei kait lähtökohta monilapsisessa erossa voi olla se, että kaikille lapsille täytyy ostaa kevisin/syksyisin kaikki vaateet vuosittain uusiksi, siltä kyllä tuntuu jos 420€ tarvitaan elatukseen!
Kyllä todellakin kasvaa vanhimmat poikani kasvoivat armeija iässä vasta pituuden ja nyt tämä nuorin joka on vielä alaikäinen venyy todella 10cm vuodessa ja jopa ylikin. Miten siinä tapauksessa kierrätät jos on niinkuin mullakin, 6.5vuoden ikäero ja vielä kun nämä ovat erisukupuolta, ei pojan päälle(nuorempi) voi oikeen hametta laittaa. Veljet ovat jo vieläkin vanhempia ja eivät enään ees asu kotona ja ne sattuvat olemaan ainakin meillä päätään lyhyempiä kuin tämä nuorin. Joten kaikki menee uusiks. Ja et ottanu sitä huomioon et myös opiskelu maksaa ja vanhemmat ovat elatus velvollisia elättämään opiskelevaa lastaan jopa 25v. asti.
Kyllä niiden kolmen lapsen pitää myös asua isommassa kämpässä kun yksiö ja aika paljon menee myös ruokaan ja harrastuksiin rahaa, riippuen tietenkin lapsesta. Se vielä että joku äiti (kuten minä) osaa elää taloudellisesti säästäen, käyttää alennusmuuntiä ym. kouluttaa lapsi siihen että kaikkea ei saa. Joku äiti taas ei tuhlaa aikaansa tarjousten perässä juoksemiseen, tai ei edes osaa käyttää niitä. Joku taas saa puutarhasta kaikki mehu ja hillotarpeet juureksia myöten, joku kantaa ihan kaiken kaupasta. Kaikki eivät laita itse paljoa ruokaa ja leivo...jne....
Noista ruokakuluista voisin kommentoida sen verrran, että asiaa läheltä seuranneena voi ihmetellä miten vähällä ihmislapsi voi selvitä. Lautasella ei usenkaan ole kuin pieni pala perunaa, ja yksi salatinlehti. Tytöt ei kyll äketään huoltajaa syö vararikkoon, se on varma.Aina voi tietysti vedota siihen että lasten täytyy syödäkin, mutta on kyllä aika tekopyhää, jos ruokamenot otetaan merkittäväksi menoeräksi. Ei kait elatusvelvollisen tarvitse maksaa ex-puolison ja tämän uuden kumppanin ruokamenoja.
Elatusvelvollisen kuuluu osallistua jälkeläistensä elämisen kuluihin. Huhhuh tekstiäsi, joka laittaa kyllä miettimään asennettasi. Jos olet itse elatusvelvollinen ja asenteesi on tuo, niin eipä ihme että mahdollinen teinityttösi kenties syö luonasi vain noin vähän, sillä kyllä kai asenteesi paistaa heillekin läpi pahasti (nuukuus, kitsaus ja lasten/nuorten asioitten ymmärtämättömyys). Itselläni on myös eri-ikäisiä lapsia ja voin sanoa että jokainen heistä syö ja kuluttaa muutoinkin. Totuus on kuitenkin monessa asiassa löydettävissä helpoista esimerkeistä, kuten vaikka wc-paperissa, pesuaineissa ja ruuassa; vaikka kuinka kierrättää, ei sitä voi kaikessa tehdä, tytöillä ja pojilla on erilaiset vaatteet jne jne. Sitäpaitsi ei farkut kestä jatkuvassa käytössä kahta vuotta. Olisit miettinyt ajoissa, kun lapsia aloit tekemään:p ei tarttis täälläkään neuvoja kysellä mitä teet elämäsi (=lompakkosi) kanssa. *puistattaa*
Itse maksaisin vaikka 1000 euroa/kk lapsilleni jos siihen olisi varaa. Avioeron seurauksena meni myös työpaikka ja asunto, kaiken muun normaalin lisäksi. Kovin monelle ei lie näin käynyt.Tottakait pitää osallistua elatukseen, mutta rahavarojen mahdollistamissa rajoissa.Pidän normaalina sitä, että tavallinen duunari saa palkkaa 1600-1800 euroa/kk, siitä verot, asumiskulut,työmatkakulut pois. Mitä jää? AIka monella heikkopalkkaisella ainoastaan 500-700 euroa omaan elämiseen. Siitä sitten elatusmaksuja?? sille osapuolelle, jolle erossa ei käynyt mitenkään, tulot samat kuin taloudessa ennenkin(yritystoimintaa), asunto sama, ei siis tarvitse vapailta markkinoilta etsiä uutta taloa, kuten itse piti yms..JOS olisin itse tehnyt vaimolleni saman oharin kuin hän minulle tuomalla uuden miehen tilalleni niitä omia töitäni tekemään ja asumaan siihen entiseen kotiini, en kertakaikkiaan KEHTAISI vinkua elareita. Naiset näköjään voi! Vaikka mitään tarvetta ei ole.
Jos olette menneet avioliittoon ilman avioehtoa ja toisella ei ole ollut merkittävää omaisuutta ennen avioliittoa(ja liitto kestänyt yli n.4vuotta), niin lain mukaan avioerossa yhteinen omaisuus(miinus velat) jaetaan tasan.
Eli entisen vaimosi yritys ja talo johon hän "sai" jäädä asumaan....oli nähdäkseni myös osituksessa mukana...
Eli olet saanut ne rahan muodossa, euroissa, eli sinulla ei ole yhtään mitään vähempää, kuin entisellä vaimollasikaan.
Hän on ehkä joutunut ottamaan lainaa, että on saanut pitää maallisen omaisuuden kokonaisena itsellään.
Vapailta markkinoilta asunnon etsiminen/ostaminen ei ole mitenkään sen kallimpaa, kuin ostaa exänsä vanhasta talosta ulos....verot ne siinäkin maksetaan---
Kuulostaa siltä, että olet vain katkera ennenkaikkea siitä uudesta miehestä??
Toisaalta ymmärrän tuntemuksiasi.
On todella musertavaa, kun on tavallaan "suruaika" ja eroprosessi tunnepuolella täysin kesken molemmilla osapuolilla ja toinen ikäänkuin vain tuostanoin, jättää sen kaiken taakseen, ehkä löytämällä todella "uuden rakkaan" tai vain peittäkseen omaa tuskaansa, rakentamalla uudet kulissit pikimmiten.
Satuttavimpia tekoja on todellakin se, että korvaa entisen puolisonsa sillä tapaa, että miltei antaa entisen puolisonsa kalsaritkin uuden käyttöön...(jos niitä sattui jäämään...)
Tiedän mikä sisäinenkin(ja ennenkaikkea sitä) on mennettää työ, koti, perhe...kaikki, mille kaikki vanha rakentui...se sattuu ja sattuu...
Eikä sitä tee yhtään helpommaksi se, että siinä on heti toinen tilalla.
Siinä on aina jotain irvokasta....
Mutta voin omasta kokemuksesta sanoa, että siitä voi selvitä, ei helpolla, se vaatii aikaa ja itkua...kiroilua....tuskaa....
Mutta muista; et todellisuudessa ole menettänyt mitään, ja kaikki maallinen on jaettu. Se että koet, että joku "on tilallasi" ei pidä paikkaansa. Ulkoisesti on ehkä niin ja surullista kyllä, se tulee ehkä joskus koitumaan sen suhteen turmioksi...ehkä...
SE mistä OIKEASTI tunnet tuskaa ja mitä menettäneesi, on se tunne, turvallisuuden ja rakastetuksi tulemisen tunne, jonka kaikki se perheeseen/työhön liittyvä toi.
Sen kaiken voi löytää uudelleen...mutta aina parempi, mitä vähemmän siihen tunteeseen liityy itsen ulkopuolisia tekijöitä...
Ja muistathan...se raha todellakin menee lapsille. Ei exällesi. Vaikkakin varmaan tuntuu siltä....
Lapset todellakin kuluttaa ja kyse ei todellakaan ole vain ruuasta, vaateista ja harrastevälineistä, vaan myös sähköstä, vedestä, pesuaineista, wc-paperista, tv-luvista, internet kuluista, karkista, kynistä, kumeista, tarroista, filmeistä, ...ym.ym..
Ja se paljon puhuttu 420 euroa/kk ssa, on minimi meidän yhteiskunnassa. Toimeentulotuessa, eli jos perheellä ei ole tuloja ollenkaan, katsotaan sen muistaakseni olevan 390euroa-----
Onko lapsesi eläneet toimeentulotuen suuruisen kuukausisumman tasoista elämää rahallisesti avioliittonne aikana?
Jos vanhempien välit hiertää, se ei oikeuta rankaisemaan lapsia!
Elatustuki on LAPSILLE!!
Tuntuiko sinua ennen avioeroa pahalle osallistua lastesi elantoon?
Jos ei, niin miksi ihmeessä nyt?
Älä anna vihan sotkea sinun ja lapsesi/lapsiesi suhdetta!
Ja eikä sitä ketään laiteta maksamaan enempää lapsilleen, mikä on kohtuullista.
Jos näin pääsisi käymään, voithan aina hakea toimeentulotulotukea?
Etkös kuitenkin oleta, että se olisi lastesikin elintason määräksi sopiva?
Oikein hyvää syksyn jatkoa ja toivottavasti kaikki menee niin, että LAPSENNE saavat oikeudenmukaisen kohtelun!!
=)
Erot, ne on yksilöllisiä. Itselläni varmasti yksi epätavallisimmista. Tasan ei mennyt, ja jos olisi mennyt, ei lapsillani enää olisi kotia, eikä ex-puolisolla kotitilaa. Niin, maatilan, isohkon jakamisessa ei voi käyttää käypiä arvoa..on tyydyttävä johonkin summaan ja ajateltava että tilanpitoa voi jatkaa. Saamani rahasumma oli niin pieni suhteessa reaaliomaisuuden arvoon, etti sillä summalla saanut edes sitä uutta asuntoa muuta kuin velkaa ottamalla. Ex-puolisolle jäi ihan taatusti paljon enemmän, hyvin paljon enemmän.
Se ei kuitenkaan ole oleellista, hyvä että tila jäi henkiin ja lapsilleni koti ja asunto, Oleellista on se, etttä ex-vaimon täytyisi ymmärtää, mitä hänelle on jäänyt erossa, ja mitä minulle. Elatusmaksut olen hänelle jo moninkerroin antanut lahjaksi edellisella osituksella. Näyttää vaan siltä, että tämänlaatuinen ihminen kuin ex on, ei halua sitä ymmärtää, vaan nyt kun ositus on valmis ja paperilla, sitten vielä elarit viimesen päälle. Vaatimus on minulta 410e yhteensä kolmesta lapsesta...
MInua ei myöskään "hierrä" yhtään se, että ex saa yhteiskunnnalta takuuvarmasti yli 600 euroa, se minua hiertää että miksi käräjille piti asia viedä. TOivottavsti käy kuten sanoit, ketään ei laiteta maksamaan enemmän kuin pystyy..se voi kyllä olla erilainen se käsitys meillä kaikilla mitä pystyy.
laittaa kyllä miettimään, että onkohan mennyt ositukset ihan reilusti kuitenkaan? jos vaimolle jäänyt enemmän omaisuutta, pitäisi ottaa kuitenkin huomioon elareissa, hyväksesi. Elarit voi maksaa kerrallakin pois...eiköhän hyväksesi voisi laskea jo tuo, että vaimolle jäi enempi omaisuutta. Kummallinen tilanne..Toivottavasti löydät pätevän asianajajan.
....Sillä ei ole mitenkään harvinaista, että osituksessa joudutaan käyttämään ehkä kirjanpitoon nojaavia arvoja ja TODELLINEN arvo harvoin vastaa sitä.
Mutta voin myös sanoa, että lasten hyvinvointi ei nojaa kuin pienellä osalla siihen, missä he asuvat, siis erotapauksissa siinä mielessä, että saavatko he pitää samat vanhat kulissit.
Ehkä koet olevasi tietyllä lailla "sankari ja tärkeä" (marttyyri) tekosi puolesta, mutta jos olisit sen todella tehnyt puhtaasta sydämestä, ei sinun tarvitsisi nyt itkeä sen perään ja vaatia sinua kohtaan kiitollisuutta sen johdosta.
Puhdas antamisen ilo on sitä, että ei odota kiitosta. Ei vonkaa hyväksyntää tekojensa kautta....
Ethän toki halua kai omia lapsiasi asettaa kiitollisuuden velkaan omaa isäänsä kohtaan??
Sehän olisi silkkaa bisnestä, ei aitoa välittämistä!
Ja kaiken kukkuraksi; asia on niin, ETTEI OSITUKSELLA OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ELATUSTUEN KANSSA!!
Ne ovat täysin erillisiä asioita!
Niitä ei saa eikä kuulu sotkea toisiinsa!
Ositus koskee VANHEMPIEN omaisuuden jakoa!
Elatustuki on LASTEN HYVINVOINTIIN tarkoitettu perus edellytys!
Lapset eivät ole omaisuutta, heidän hyvinvoinnistaan ei voi käydä kauppaa!!
Toisaalta kyllä ymmärrän näkökulmasi.
Itse olen kokenut jos jonkinlaista.
Minulle on käynyt myös samalla tapaa osituksen suhteen. Tosin kyse ei ollut maatilasta, vaan toisenlaisesta yrityksestä ja omaisuudesta.
Mutta kuitenkin niin, että todellisista arvoista ei ollut osituksessa puhettakkaan.
Lopun viimeksi annoin asian olla. Kunhan pääsin eroon koko asiasta.
Mutta pakko myöntää, että siinä vaiheessa kun exä itki ja valitti, että minä olen vienyt kaiken omaisuuden jne. kävi kyllä mielessä, että olisinpa kuitenkin vaatinut oikeita arvoja ja tarkempaa tutkimusta.
Siis osituksen osalta ymmärrän täysin "närkästyksesi".
Mutta se on kyllä tosiasia, että sitä ei voi sekoittaa mitenkään lasten elatustuki asioihin. Ne ovat täysin erillisiä asioita.
Toivottavasti pääsette kuitenkin jonkinlaiseen sopuun asiasta ja niin, että se on kohtuullinen kaikkia osapuolia kohtaan ja ennenkaikkea, LAPSIA kohtaan!
Oikein kuulasta syksyn jatkoa sinulle!!
Kun vanhemmat eroavat, miksi lasten elintason tarvitsisi huonontua? Aina ajatellaan sitä, että lähivanhempi käyttää rahat itseensä ja mahdolliseen uuteen kaveriin eikä lapseen. Lasten kulut koostuvat pienistäkin asioista: koulukuvat, kavereiden synttärilahjat, mahdolliset yökoulunaposteltavat, luokkasormukset, luokkaretket, parturikulut, elokuvat ym.
Sinullakin lapset jo sen ikäisiä, että iltaisin ja viikonloppuisin käydään kavereiden kanssa "hesellä", ei siellä ole kiva istuskella, jos toiset napostelee jotakin, eikä ne kaverit huoli kauaa porukkaan, jos toinen ei koskaan osta mitään tai lainaa kavereilta saadakseen naposteltavaa.
Eikä niitä vaatteita voi kovin kauan kierrättää, koitas tarjota sille 15 vuotiaalle sen 17 vuotiaan sisaruksen kuluneita, mahdollisesti paikattuja farkkuja, ei varmasti kelpaa.
Tiedätkös mistä alkaa koulukiusaaminen: sisarusten vanhoista vaatteistakin se voi alkaa...
tämä oli jo asiaa...
=)
Niin sitä vielä, että oletkos ajatellu mahdollisia tulevia koulutuskuluja?
Vanhemmat elatusvelvollisia, vaikka lapsi yli 18-vuotias, jos hän opiskelee ja asuu kotona vanhempien tai vanhemman kanssa.
Kiitos vastauksistanne. Nuo koulutuskulut ovat täyttä totta, myös minun mielestäni. Lukion kirjat maksaa n.300 euroa/lukukausi, kyyditykset 20-30e/kk,vanhojen tanssiaisiinkin pitää puku vuokrata yms.. eli kulut ovat lukiolaisella jonkin verran ylä-astelaista suuremmat.Vuodessa kuluja ehkä enemmän 400euroa, mutta kuukaudessa puhutaan ainoastaan muutamista kympeistä, mielestäni tämäkin asia otetaan huomioon aina ja iankaiken yhtenä SUURENA perusteena elatusmaksun korottamiseen tai jatkamiseen koulutusajalta. Ikäänkuin tehdään ja etsitään KAIKKI mahdollinen millä elatustarve saadaan mahdollisimman suureksi.
Kukaan ei teistäkään vastaajista ottanut kantaa siihen kysymykseeni mikä olisi sopiva lähtötaso elatustarpeeeseen. Mielestäni 300 euroa/kk on max/lapsi, jos 3 lasta. Enempää en mitenkään saa itse laskettua.KUkaan ei myöskään ottanut kantaa siihen, onko tiedossa vahvistettuja elatussopimuksia ja mitä summia on mahdollisesti käytetty. Mikähän on se vaihteluväli johon kannattaa pyrkiä, että yhteisymmärrys syntyisi?
Lopulta kuitenkin totean: Oli elatustarve mikä tahansa, lopulta elatusmaksun suuruuden määrää elatusvelvollisen maksukyky. piste.
Itsekin makselen elatusmaksuja, vaikka olenkin naispuolinen - useimmathan ovat miehiä. Eli neuvonani tämmöinen:
Elatusmaksu kannattaa ajaa mahdollisimman alas itse sopimuksessa, koska sitä on erittäin vaikea saada lasketuksi vaikka esim. jäisi välillä työttömäksi. Ja sitten tietysti kunnon ihminen osallistuu säännöllisesti lisäksi isoihin hankintoihin, harrastuksiin ym. ja kun lapsi on isompi niin antaa viikko/kuukausirahaa. Eli todellisuudessa maksat paljon enemmän kuin sopimuksessa, mutta tiedät mihin rahat menevät. Parasta on, että näin tulet olemaan enemmän tekemisissä lastesi elämän kanssa vaikka asutkin muualla, eivätkä heidän arkielämänsä tapahtumat jää sinulle vieraaksi.
Tuo on varmasti täysin totta. Tällä nykysysteemillä etävanhempi erotetaan lopullisesti lasten elämästä, periaatteessa elarit kun hoitaa, mihinkään muuhun ei tarvitse osallistua kuin tapaamiskuluihin sen jälkeen. Miten selität lapsille ettei sun enää tarvitse antaa rahaa tai hankkia muutakaan.Mielusuti hoitaisin osuuteni, sen minkä pystyn ja kykenen, ja osallistuisin isompiin hankintoihin osuudellani, mutta ei kun käräjille vaan. Toivotaan että ahneella on paskainen loppu
ja mä kun en muuhun osallistu kun elareihin ja niihinkin pakosti ulosoton kautta..eikä muuhun lain mukaan kuullukaan.osallistukoon se äijä kenen kanssa ex pettikin ja kenen mukaan lähti!jos näen lapseni kerran/pari kk.ssa parin päivän ajan niin sen ajan kulutukseen elarit riitää.. luulisin....
Näinkin on.Elatusmaksut pyritään varmistellen määräämään niin isoksi, että varmasti jää ylikin. Oma ex-vaimo suoltaa lapsilleen juttua, että sitten kun isä maksaa elatusmaksuja, hän voi alkaa antaa lapsilleen viikkorahaa. Voi perkele!Tällä pettäjällä on uusi mies jolla huippupalkka, ja itsellä maita ja mantuja, tulot vuodessa yli puolet suuremmat kuin minulla, ja sitten lapsille tämmöstä kehtaa puhua.Että voi olla ihmisen mieli pieni ja ahdas!
...lapsesi elä muina päivinä kuin niinä, kun sinä heidät tapaat?
..miehellä ei ole lapsiisi elatusvelvollisuutta
Kuules äiti..vaikka lain mukaan uudella avopuolisolla ei olekaan elatusvelvollisuutta, niin hänen tulonsa otetaan ihan varmasti huomioon, kun harkitaan äidin mahdollisuuksia elättää lapsiaan.JOs kerran samassa taloudessa virallisesti asutaan, osallistuu uusi kumppani kaikkiin niihin menoihin joita taloudessa on. ELI: sähkö, vakuutukset,ruoka,puhelin,autoilu yms...tämä taas parantaa äidin mahdollisuuksia huomattavasti, eli pienentää hänen menojaan ko.asioissa.
Tarpeetonta lie edes kommentoida. Luultavasti kukaan ei viitsi/jaksaa sinulle alkaa selittää, että elää pitää, ja myös minun. Tosin siihen ei olsallistu yhteiskunta, kuten lähivanhemman "hätään", hänen kun täytyy raukan selvitä sossun maksamilla elatustuella 118,15*3=354,45 euroa/kk ja lisäksi saa tekemättä mitään lapsilisät päälle 220 euroa. Tekemättä mitään siis yhteiskunta suoltaa tälle muutenkin hyvin toimeentulevalle 620 euroa/kuukaudessa. Ansiotulojen lisäksi. Ihan hirvittää miten lapseni pärjää kun uusi mieskään ei tienää kuin 3700 euroa/kk. Minun pitää selvitä noin 500 euron nettotuloilla kaikesta mahdollisesta, bensat,ruoka, laskut,vaatteet, eläminen yleensäkin...ja myös elättää oman avopuolisoni lasta, minkä mieluusti teenkin, samassa talossa kun asutaan. Että helpotti....;)
Miksi te vedätte näihin omien lastenne elatus asioihin aina uuden puolison ja hänen tulonsa ja omaisuutensa??
Tokkopa monikaan "uusi" jakelee rahojaan vieraan "kakaroille". Varsinkin jos kuulee tarinaa, miten kitsaasti lasten biologinen vanhempi osallistuu lastensa kuluihin...ehkä toiset voi sillä asialla pröystäillä, pönkittääkseen omaa "asemaansa", sillä exät on lopun viimeksi monelle "uhka"......heillä oli jotain sisäistä syvää yhteistä, mihin ei kukaan pääse, mennyttä ei voi muuttaa, ei korvata eikä vaihtaa.....
Aikamoista illuusiota, että vieras ihminen alkaa elättää toisten lapsia....varsinkin, kun näillä monella ns."uudella", on kaiken lisäksi omat lapset jossain toisaalla elätettävänään.
Ja kaiken lisäksi ihmettelen, että mistä kummasta te saatte ne "uuden" omaisuus ja tulotiedot??
Juorujen ja luulojen kautta?
Monen omaisuus on pelkkää harhaa....veloilla ei kehuskella kylillä ja onhan se exänkin kuitenkin aika "hohdokasta" lyödä löylyä lisää, kun jo muutenkin kinataan ja riidellään, että minullapas onkin nyt paljon äveriäämpi puoliso, sinustapa ei siihen ollut...
"puukkoja ja piikkejä"
Tunnepeliä....manipulointia....
Ja arvatkaas kutkako tässä jää jalkoihin???
LAPSET!!!!
tässä tilanteessa on yleiseen kulutukseen (sähköt vesi yms) yksi maksaja lisää..
MUTTA tulitko ajatelleeksi, että myös yksi KULUTTAJA lisää..
Ja voin sanoa, että yksi "raavas" mies, tekee pyykkiä, kuluttaa vettä ja sähköä yms, yhteensä saman verran kuin kaksi tai kolme lasta.....
mieti nyt mitkä ovat omat tämän hetken sähkö yms kulusi??
Ja kyllä se vain niin on, karu totuus, että useimmiten, näissä "uusperheliitoissa" varsinkin jos taloudessa asuu vain toisen lapsia, joilla on biologinen isä, toinen huoltaja ja huoltovelvollinen muualla, niin aika vähän sitä rahaa heruu tähän talouteen uudelta ....vaikka yhdessä asuttaisiinkin..
Enemmän tiedän tapauksia, joissa tälläinen ns."rikas" mies, senkun vain lisää koko perheen menoja...
Asiat ei ole aina miltä näyttävät, ja vielä vähemmän sitä, mitä olettaa omassa päässään yksin...
...miten ironinen on nikkisi??
vaikka lienee kovin suhteellista...mitenpä sen tulkitsee...
=)
Ps.
En ole yhdessäkään kirjoituksessasi huomannut huoltasi siitä, miltä tämä lapsistasi tuntuu ja miten he todellsiuudessa nyt pärjäävät ... tai että olisit heidän kanssaan keskustellut, mitä kaikkea he kuluttavat, ihan perus ruuan, veden, lämmön, sähkön ja puhtaanpidon ja terveydenhoidon ja koulutuksen lisäksi???
Olet kirjoittanut vain omasta tuskastasi, menetyksistäsi, kohtaamistasi vääryyksistä ja ollut huolissasi, että exälläsi olisi mahdollisesti jotkin asiat hyvin,,,tai ehkä paremmin kuin ennen....
Siihen kaikkeen on yksi yksisellitteinen sana, joka kuvaa tuota kaikkea;
marttyyrius!
=)
Kuntien viranhaltioiden palkkatiedot ovat julkisia. Ne saa kysymällä kuka vaan,
Eihän kuitenkaan kaikki ole kuntien yms palveluksessa =)
Ja eikös siinä ole jotain KUMMALLISTA, jos exä haluaa kaivella esiin exänsä uuden puolison tulo- ja omaisuustiedot??????
ei kuulu minulle miten paljon hän kuluttaa, ainoastaan lasteni kulutus kuuluu minulle..ja se miten paljon taloudessa on rahaa käytettävissä tähän kulutukseen
JOs asialla on merkitystä elatusasioiden kannalta, kuten ihan varmasti on, on käräjille ihan turha mennä esittämään luulojasan toisten tuloista. Ainoa mikä pätee on fakta, itse menen itseäni sinne edustamaan, asianajajaan kun varaa ei ole, ja silloin täytyy tietää asiat tarkasti
Kukaan ei tiedä miten monta kymmentä sivua on tekstiä tämän asian tiimoilta syntynyt, lisää syntyy..sillä niin kauan asioihin voi vaikuttaa kun päätöstä ei ole, sen jälkeen on turha marista. Eipähän ainakaan jää itselle sellainen mieli, kuten osituksen jälkeen, etti kaikkia tullut tehtyä, mitä voisi.
Ihmisellä on muuten oikeus olla myös martyyri, joku on joskus kuollutkin siihen
elää mut miks sitten saan vaan tavata vaan oikeuden ja ex.n määräämänä ajankohtana.. että näin,..
tässä tuli muuten mieleen nyt kun tuli verotiedot niin siinäkään ei oteta huomioon ku pieni osa elatusvelvollisuudesta.aika merkityksetön sekin.. ja jos lapset ei asu samas taloudes niin ei siitä etävanhempi voi mitään vähennystä saada. mut mites mahtaa tämän uuden ukon asia olla ku samas taloudes asuu minun lapset.. joista minä maksan elarit!!voiko hän käyttää hyväksi näitä lapsia verotuksessa?? jollain muotoa??
en ottai sellasta uutta kumppania joka ei osallistuis koko uusperheen yhteisiin menoihin.ja se tosi et lapset usein kärsii. tähän heitän vaan kommentin omasta suhteesta.... olis ex miettinyt asoita ennen petämistä!!!!
Toisaalta kyllä ei kuulosta kovin "loogiselta", että sinua kiinnostaa kyllä uuden miehen tulot ja omaisuus, muttei menot??
Jos siis sinua kiinnostaa vain lasten menot ja tulot, niin miksi sekoitat sen uuden miehen tulot siihen??
*loogisuutta peliin*
=)
..että lapseni asuvat samassa taloudessa.Taloudessa on rahaa riittävästi, ja myös lapseni hyötyvät siitä, mikä on hyvä asia. Lapseni elävät tässä uudessa perheessä, uusi mies on tilallani heidän jokapäiväisessä elämässä. Kuljettaa harrastuksiin, kouluun, tuo ruokaa kaupasta, maksaa laskuja. Äiti varmaankin ostaa vaatteet ja antaa rahaa. Mutta..kyllä asia on niin, että lapsieni elämään tämä kaveri vaikuttaa myös taloudellisesti, halusi tai ei.
Jokaisella tosiaan on oikeus olla marttyyri, ja vaikka kuollakin siihen....=)
Ja niin moni tekeekin...tietämättään.
Onhan se aika vaikeaa, vetää raja sen välillä ja mitata sitä, että mikä on "sairasta martyyriutta" ja mikä taas tervettä itsensä kunnoittamista.....eli ei niele kaikkea paskaa!!
Sitä joutuu harvase kerta itsensä kanssa "kilvoittelemaan", kun pohtii, millä tiellä itse kulkee...
=)
Kaikkkein vaikentahan on itse itselleen myöntää tietynlaisia asioita...vaikka joku voi väittää toisinkin.
Muista tuon 17 -vuotiaan osilta, että hän ei saa enää lapsilisää, joten hänen koulu- ja oppikirjakulut ovat melko suuret jos hän opiskelee esim. lukiossa. Ja kotona asuvan täysi-iläisen toimeentulotuen saa vasta kun on 18 -vuotias.
Aina tuo sama yritys, etsiä kaikki mahdollinen. Luuletko etten ole selvittänyt euroleen mitä luion käynti omalla lapsellani maksaa? Kulut pyörivät välillä 400-500 euroa/lukukausi kahtena ensimm.vuotena. 3. vuosi on jo paljon halvempi, kursseja enää kolme ja kirjoja vähemmän. Kirjoitukset alkaa helmikuulla lukulomalla ja kyytimaksujakin siis vähemmän 3.vuotena. 5oo/12=41,66e/kk Tämä summa vielä jaetaan vanhempien välille tulojen mukaan.50/50 tilanteessa lukion vaikus on enimmillään noin 20 euroa/kk. Turha siitä on hyvät lähivanhemmat kovin suurta numeroa tehdä!
kirjoitusmaksu 47€ 21€/aine (6 ainetta) ylioppilaskirjoituksissa, itse kirjoitutan kaksosiani ilman minkäänlaista avustusta isältä, joten en yritä yhtään mitään, paitsi selvitä kuluista.
Eli kolmas vuosi ei paljon poikkea kokonaiskustannuksiltaaan kahdesta muusta. Parasta on mielestäni laskea koko lukioajan kulut ja jakaa summa kolmelle vuodelle, sen jälkeen keskimääräinen kk meno jaetaan vanhempien kesken. Silti pysytellään edelleen noin 20 e /kk menossa /elatusvelvollinen, jos tulot on yhtä suuret.Harmi jos et saa lasten isältä osuutta, kuluerä on kuitenkin niin pieni, ettei se ketään horjuta, kyse on tahdosta osallistua. Monet tekevät (ex:äni myös) sen virheen että yrittää laskuttaa minulta ylimääräistä 50 euroa/kk lukion takia, eli maksaisin yksin koko jutun, se saa ainakin minut heti hyökkäämään, täytyy olla tasapuolinen jos aikoo saada asiat sujumaan
Mun eukko lähti kälppii ja mulle jäi kaksi murrosikästä lasta.Minä saan kunnalta sen n 120e elatus apua molemmista lapsista,ja ite oon työtön eli aika pienellä on tultava toimeen.
Olis tosi juhlaa jos sais elatus maksuu vaikka 300e aina yhdesta lapsesta.Nytkin tyttö kyseli uusia talvikenkiä mutta ei puhettakaan että pystyis ostaa.
Elatusapuminimi 118,15 maksetaan sulle, koska lähtenyt osapuoli ei pysty, ilmeisesti hänellä tulot on pienet.300 elareita maksaa ne ihmiset joiden tulot on 3000euroa/kk tai enemmän.Sulle tuo apu on tarpeen ja liian pienikin varmasti, mutta olisiko tässä aihetta pohtia päättäjien onko tämä minimi tarpeen jos sulla olisi nuo tulot vaikka 10000000euroa/kk? Niin, saisit silti 118,15 jokaisesta lapsesta..tyhmä laki joka ei ota mitenkään huomioon tuensajan tuloja, joustoa voisi olla tarvittaessa myös ylöspäin jos apu on oikeutettua