Sisältäpäin tarkasteltuna adventismi on täydellisin ja parhaimpien lupausten seurakunta joilla pastorit kohottavat henkeä.
SDA kirkon Ilmestyskirjaseminaari on olennaista osaa hankittaessa uusia käännynnäisiä muista seurakunnista.
Epäilen erttä harvat adventistit pystyvät edes ymmärtämään yksinkertaista kysymystä Ilmestyskirjan tulkintanäkemyksestä. Eihän hengellisti sokealta voi paljon vaatia mutta rukoillaan adventistien puolesta että he saisivat ymmärrystä.
Raamatun viimeinen kirja, Johanneksen ilmestys, on kiehtonut ihmismieliä aina ja saanut kahden vuosituhannen ajan jopa tuhansia selitysvariaatioita. Se on ”apokalypsi” eli ’ilmestys' ja sitä ei ole annettu Raamatun ulkopuolisille profeetoille eikä enkeleille vaan ainoastaan Apostoli Johannekselle.
ILMESTYSKIRJAN TULKINNALLISET NÄKEMYKSET
Preteristinen näkemys?
Futuristinen näkemys?
Historisistinen näkemys?
Itäisen ortodoksikirkon näkemys?
Hengellinen tai idealistinen näkemys
Historiallis-kriittinen näkemys?
Ellen Whiten näkemys?
KYSYMYS: Mitä näkemystä adventtikirkko käyttää?
Ilm. 22:18
Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
SDA kirkon Ilmestyskirjaseminaari on olennaista osaa hankittaessa uusia käännynnäisiä muista seurakunnista.
Epäilen erttä harvat adventistit pystyvät edes ymmärtämään yksinkertaista kysymystä Ilmestyskirjan tulkintanäkemyksestä. Eihän hengellisti sokealta voi paljon vaatia mutta rukoillaan adventistien puolesta että he saisivat ymmärrystä.
Raamatun viimeinen kirja, Johanneksen ilmestys, on kiehtonut ihmismieliä aina ja saanut kahden vuosituhannen ajan jopa tuhansia selitysvariaatioita. Se on ”apokalypsi” eli ’ilmestys' ja sitä ei ole annettu Raamatun ulkopuolisille profeetoille eikä enkeleille vaan ainoastaan Apostoli Johannekselle.
ILMESTYSKIRJAN TULKINNALLISET NÄKEMYKSET
Preteristinen näkemys?
Futuristinen näkemys?
Historisistinen näkemys?
Itäisen ortodoksikirkon näkemys?
Hengellinen tai idealistinen näkemys
Historiallis-kriittinen näkemys?
Ellen Whiten näkemys?
KYSYMYS: Mitä näkemystä adventtikirkko käyttää?
Ilm. 22:18
Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tämä muiden seurakuntien uskovien ottaminen käännytyksen kohteeksi on adventistien taholta röyhkeä teko - motiivina lienee uusien kymmenysten maksajien kaipuu... Eiväthän muutkaan vapaaseurakunnat lähde kalastelemaan ihmisisä ulos toisista vapaista seurakunnista!
Hei-
Ei kirkko halua ihmisiä joilla ei ole hengellistä vakaumusta.
Parempi että poissa ovat ja Jumala ei halua rahaa jota ei sydämen rakkaudella tarkoitukseensa anneta.
Tämä on näin yksinkertainen ja helppo asia.
Toisaalta on ihmisiä joilla on hengellinen vakaumus ja suhde Jumalaan mutta he eivät voi maantietellisistä tai inhmillisistä osallitua käytännön seurakunnan toimintaan, mutta voivat Jumalan valtakunnan työtä tukea siitä huolimatta.
On parempi pitää lantit lompsassa ja kahisevat pankissa kuin laittaa niitä pitkin hampain kiroillen johonkin sellaiseen työhön mitä ei halua sydämestään kannattaa ja sydämen halulla ja rakkaudella uhrata.
Pappiskunta saa palkkansa ja kirkko mitoittaa palkkalaisensa mihin sillä on varaa ja potkaistaan persuiksiin sitten liikaa porukkaa jos niin pitää tehdä. Tämäkin onb helppo asia.
Ei tänne kannata itkeä koko aikaa ihmisten rahaliikennettä- jokainen antaa oman harkintansa mukaan omaansa. ´2 Kor 9:6-15. Jos ei tämä kiinnosta lähde vaikka lomamatkalle tai shoppailemaan, harkinnan mukaan- ihminen on aina johonkin rahaa hussaamassa. Sinne ihminen lompsaa kaivaa missä jotakin sydäntä lähellä.
Ei tämä tämän vaikeampaa ole.
Jos palkkahenkilöstöjen palkkojen maksajat loppuvat, niin sitten ollaan maallikkovoimin ja myydään kirkot pois. Ei tämäkään tämän vaikeampaa ole.
Ei tänne koko aikaa kannata itkeä ettei halua rahaa jonnekin laittaa. Paasaa sinne minne huvittaa ja kirkossa nähdään tilinpäätöksistä kyllä koska pannaan luukkuja kiinni, mutta ei kaivata ihmisiä joilla ei vakaumusta ole. On parempi että pysyvät poissa ja istua vaikka kapakassa, mutta en minä alkoholia kenellekään suosittele kuitenkaan.
Siunauksia
jari laurila
keskustelija
Pidätkö muita kristittyjä tyhmänä vai etkö tunne ollenkaan Adventtikirkon Ilmestyskirjanäkemystä.
KYSYMYS: Mitä Ilmestyskirjanäkemystä näkemystä Adventtikirkko käyttää?
Sinun juttujasi luettuasi ei kukaan täysjärkinen kristitty koe olevan samassa uskossa sinun kanssasi.
Hei-
Ei se niin käsittämätöntä ole kuin voisi luulla.
Usko Jeesukseen Kristukseen Ilm 14:12, Ef 2:8-9, Hebr 12:14 tuo taivaan ihanuudet ja uuden maan omenat. Noissa kun pysyy niin piisaa. Täysijärkinenkään ei tarvitse olla ja voi lukea erilaisia näkemyksiä ja tulkintoja erilaisten piirien ilmestyskirjankin selityksissä rauhassa kun pitää Raamatun ohjeen 1 Tess 5:19-23 aina.
Jeesus Kristus uskossa måste vara ! - Ei ihmisiä arvostella eikä katsella uskon esimerkkeinä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen pappi
Kurpan torpan sepän pojanpoika
Sano rehellisesti että et tiedä sillä adventtitotuus on soikaissut sinun aivosi?
KYSYMYS: Mitä Ilmestyskirjanäkemystä näkemystä Adventtikirkko käyttää?
Jari - "noissa kun pysyy, niin piisaa". Jumallle kyllä piisaa, mutta adventisteille ei! Sehän se onkin, etteivät he kelpuuta "oikeiksi" uskoviksi kuin adventtikirkkoon kuuluvat (T.F. sanoo:"Suurin osa kristikuntaa on VIELÄ adventtikirkon ulkopuolella."
"Tää on viimeinen taisto, rintamaamme yhtykää..."
En ole adventisti, mutta tässä olen samaa mieltä Jarin kanssa. En ymmärrä, miksi täällä koko ajan naristaan adventistien rahan käytöstä. Kyllä minäkin annan rahaa omalle kirkolleni ja siihen on kenenkään turha tulla urputtamaan. En minä mummoni rahoja sinne tunge, joten kita kiinni narisijat.
Sama juttu kun osallistuin tuohon Romanian lapsille menevään keräykseen. Hirveää urputusta ja pilkkaamista, kun nyt muutaman pipon ja legopaketin sinne annoin. Miksi en omilla rahoillani olisi saanut ostaa mitä haluan? Jotkut laittaa saman summan kaljaan eikä kukaan narise mitään.
Miksi eivät adventistit saisi antaa rahaa omalle kirkolleen?
Sitä paitsi Jumalan työtä voi tukea monella muullakin tapaa kuin rahalla.
Jäsenten rahalliset uhraukset Adventtikirkolle (ettei tulisi yllätyksenä):
1. Kymmenykset
2. Liittouhri
3. Ulkolähetys
4. Sapatin uhrilahja
6. Sympatia keräys
7. Vuokrat
8. Remonttirahasto
9. Adventismikoulutus
Adventismissa liikkuu paljon rahaa ja Adventtikirkko on monessa bisneksessä mukana esim. kannattava yksityissairaalabisnes USA:ssa ja joissakin Adventistisairaaloissa tehdään abortteja.
Mitä on liittouhri ja sympatiakeräys?
Aika iso palkka täytyy olla, jos oletetaan, että kaikki noi täytyy maksaa voidakseen olla kirkon jäsen.
Silti olen sitä mieltä, ettei meillä ulkopuolisilla ole oikeutta siitä narista. Jos adventistit itse vapaasta tahdostaan haluavat kaikki noi maksaa niin mitäs sanomista meillä siihen on? Kai ihminen saa rahansa käyttää niin kuin haluaa? Itse en kyllä moiseen lähtisi, mutta jos joku kokee sen omaksi jutukseen niin mikäs minä olen sitä tuomitsemaan.
Se on sitten eri asia, jos kirkko tai joku kirkon jäsen väkisin vaatii ne rahat. Silloin siihen pitääkin puuttua.
Hei,
Kirkko omistaa erilaisia humanitaarisiin perustehtäviin liittyviä yksiköitä.
Näissä toimitaan aina ko maan palvelukulttuurin ehdoin ja
aina pakko tehdä tilinpäätöksiä.
Minkään sortin sosialismi ei pyöri missään tappiollisilla tilinpäätöksillä.
Radikaalit toimenpiteet ovat pakollisia viimeistään kolmantena tilikautena.
Liiketoiminnallinen voiton maksimointi ei ole toiminnan tavoite koskaan vaan humanitaariset arvot.
Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija
Hei-
Seurakuntien viikottaisessa Jumalan palveluksessa kerätään tuo ns. liittouhri ja se on
"kiertävä kolehtihaavi" jonne tuo liittouhri kerätään.
Se on glogaaliin lähetystyöhön tarkoitettu aina.
Se jaetaan glogaalilla tavalla joka on määrätty prosentti aina piirikunnan ja ulkomaisen vastaanottajan kesken. Pikku osa oman seurakunnan tarpeeseenkin.
Suurinpiirtein näin.
Erilaisia erikoisuhrilahjoja kerätään ja niissä kerrotaan aina tilannekohtaisesti mihin tarkoitukseen ne menevät.
Sympatia on se työ joka tarkoittaa hädänalaisten auttamiseksi. Maailman katsastofialueilla on myös ADRA läsnä ja kaikki tämä sisältää yhdessä
Adventtikirkon sellaisen avustustyön joka kohdistetaan niihin joilla ei mitään tekemistä ole uskonkaan kanssa ja uskosta riippumatta- on kirkon humanitaarisen työn osuus. Kun nuo kaksi ensimmäistä ovat seurakuntien ja kirkon omiin lähetys- toiminnan tarpeisiin.
Pankkitileillekin pääsee niin että lahjoittelee kirkon tileille nettipankissaan,
ja kymmenykset ovat näiden kaikkien em. lisäksi.
Mutta on huomioitava että jokainen antaa omaansa sydämen halusta 2 Kor 9:6-8 mukaan sen mukaan mitä itse harkitsee eikä pakollisia maksuja ole.
Kirkollisvero on Suomessa ainoa olemassa oleva pakollinen maksu jäsenille.
Viikottainen liittouhri on vakio aina- ja jäsenet tavallisesti pitävät kymmenykset ohjelmassaan.
Jäsenyyteen ei ole taloudellisia ehtoja. Raamatun opetus kerrotaan aina kaikessa tietenkin.
http://adra.fi
http://sympatia.fi
http://etra.liitto.fi
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Korjaus;
http://www.etra-liitto.fi/
Humanitaatista puhdetta on eikä mikään pyöri ilman varoja minkäänlainen sosialismikaan.
http://adventtikirkko.fi
Katsele kaikki linkit ja kaikki ei suinkaan maksa mitään !
Siunauksia
jari laurila
Huom! Kauas on menty aloituksen aiheesta, eksytystä sekin.
Adventistit eivät vain pysty vastaamaan aloitukseen muuten kuin eksyttämällä.
Te vapaat suunnat olette vääräuskoisia, joten teille pitää julistaa oikeaa sanaa ja käännyttää teidät oikeaan uskoon.
Hei-
Joo- älä hyvä ihminen vaan pane mitään lisää Raamatun sanaan: - Ilmestyskirjassa on 22 lukua ja jos niihin yhdenkin jakeen kirjoitat lisää avot helvetin lieskat laulavat.
Jokainen ajattelee sitten omilla aivoillaan aina mikä on hyvä ja oikein niin kuin Raamattu neuvoo 1 Tess 5:19-20 ohjeen mukaan.
Kyllä jokaisen "adventistin" pitää aina poikkeuksetta saada ymmärrystä.
Muuta mahdollisuutta ei ole että ymmärtäisi yhtään mitään ellei ole ymmärrystä.
Käännynnäisiä ei kalastella muista piireistä koskaan. Ihmiset tekevät omat ratkaisunsa aina ja hakeutuvat sinne missä kiehtoo. Ilm 18:4 on yksi metodi etsiä vihreämpiä niittyjä aitojen takaa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
No voi hyvänen aika Jari, kyllä totisesti kalastellaan toisten seurakuntien uskovaisten piirissä! Koettu on kerran jos toisenkin. Eiväthän he edes salaa tätä, vaan ylpeänä kertovat, että heillä kuulemma olisi tällainen "tehtävä" ja "toimeksianto" vieläpä ihan Jumalalta itseltään, kun ovat julistautuneet "pyhäksi jäännöskansaksi".
Olet täysin oikeassa siinä, ettei Raamattuun ole lupa mitään lisätä. Mutta tämä kielto on adventismissa kuollut ja kuopattu - syvälle kuopattu.
Hei,
Kirkko ei suorita "kalastusta" toisissa piireissä.
Ei mitään sellaisia projekteja ole olemassa.
On pakko täyttää Kristus kallion vaatimukset
muuten koko lystissä ei olisi mitään järkeä.
Kukaan ei väitä että 1863 rekisteröity kirkko sisältäisi koko jäännöksen.
Ei voi väittää.
Kukaan ei voi väittää etteikö vilpitön uskovainen oman tietonsa valossa Luuk 12:47-48 olisi Jumalan oma jossakin muualla.
Emme voi tarkkaan tietää sen hetken tilannetta kun armonaika päättyy.
Mutta on aina niin että ihminen voi pelastua vain vilpittömänä sille ymmärrykselle mikä on omantunnon mukaan yksilöllä oikein. Synti on tässä merkityksessä toisinaan tilannekohtaisesti yksilöllinen asia.
Näin minä ymmärrän.
Siunauksia
Jari Laurila
Meitä ei teidän valheenne kiinnosta. Jumala on käskenyt meitä tekemään mitä teemme ja teiltä emme kysy mitään.
Ilman rakkautta vasket helisevät aika lailla.
Niinpä niin, kun lukee aloitusta. Toivottavasti et pureskele hampaitasi öisin piloille.
Hei
Kilisee kilisee kulkunen pian ja järvet jäässä hanget maassa ja hyv hiihtäjän hiihellä.
Kansainvälisillä organisaatiolla on poikkeuksetta kaikilla "moniongelmaisuutta."
Jumala on täydellinen mutta yksilöt yksilöitä laodikean aikaan.
Jokaisen on löydettävä oma Jumala ja hengellisen harrastus-yhdistys-vapaaehtoisen toiminnan tarkoitus on luoda puitteet jossa yksilöllä on vakaa Kristus kallio.
Raamatun tutkimus rinnakkaistieteineen on suuri kakku ollut ja jokaisella
koko elämän aika puhdetta siinä.
Ongelma on täällä että esillä on kysymyksiä jotka vaativat tutkimista ja vaivannäköä selvitäkseen.
Vuosikaudet kuluu jokaisen teologian selvitessä.
Uusi Testamentti tuo kristinuskon pelastavan opin perusasioita.
Täällä on ainajirakin sellaista millä ei ole ihmisen pelastuksen kanssa tekemistä vaan vaikeissa asioissa saa ollakin eri mieltä.
Kristi uskon perusta löytyy Ilm 14:12, Heb 12:14, EF 2:8-9 jakeista.
Noissa kun pysyy ei koskaan eksy tieltä.
Omaa ja eri mieltä saa olla kaikesta muusta mutta ei noiden jakeiden arvoja korvata muilla konsteilla.
Luuk 12:47-48 kuvaa tiedon suhdetta isännän ja palvelijan suhteessa.
Siunauksia
Jari Laurila
"KYSYMYS: Mitä näkemystä adventtikirkko käyttää?"
No katso Flinkin ja Kalliokosken tekemä videosarja, niin tiedät.
Notkuuko adventisteilla kirjahyllyt EGW kirjoilla? Oliko EGW käsillään kannatellut kirjoja? Kerrotaan, että Ellen White kannatteli suurta Raamattua 18,2 kg ja tätä voimankoitosta pidetään profeetan tunnuksena. Alex voi tässäkin puolustaa kirjojen kannattelua adventismin oikeudeksi.
Raamattu muuten painoi 1850 kg ja EGW kannatteli sitä 4 tuntia suorin käsin ja vartaloin.
Jäykkäkouristusrokotetta ei oltu vielä keksitty silloin.
Eihän tuo suuri ihme ole. Mooses halkaisi väylän vesiin. Siihen verraten Biblia on pieni asia,
paitsi.
jos lihasi käsivarrella yrität, niin painuuhan se maanrakoon ja tuli polttaa sen loppuhetkessä.
Heh.... tulipa mieleeni eräs kaltaisesi vääräleuka.
Eräs mummo iloitsi, että Ekkyyptin joukot hukkui kun vedet palasi.
kohta on samassa, kun Mooseksen teko.. tuon merehn kohdalla, että kansa pääsi kuivaa myöten yli.
No, vääräleuka irvaili mummolle, että nilkkavedet oli siinä kohti, missä Israel ylitti sen Punaisen meren.
Mitäs siitä mummo suremaan, hän jatkoi ylistystä, että Herran ihme oli suuri.
Ekkkyyptin joukot hukkui nilkkavesiin.
Siis opetus sulle. Sana ei mene tyhjäksi ihmisajatuksin.
Paha saa palkkansa, näistäkin palstojen pilkkaporukoilla. Herra on hereillä, mutta lupasi jokaisesta sanasta tilin.
Olkoon se sinulla nilkkavedet tai muu epäuskoisen häh hhätys.