Seurakuntavaalit 2006

Aivan, nyt vaikuttaa vähän siltä, että suuri osa luterilaisten seurakuntien väestä on niin sanotusti hällä välillä -asenteellaan kohta luopumassa luterilaisuudestaan. Ehkä he jättävät seurakunnat suosiolla niin sanottujen kaikkein parhaimmin luterilaisittain uskoville, etteivät vain häiritsisi olemuksellaan heidän uskonrauhaa ja luterilaisuuden harjoittamista!
Vanhoillisten Älkää tulko meille ja Menkää pois kaikki -kampanjat ovat olleet surullinen jakso luterilaisuuden historiassa, mutta se on silti tehonnut!

Älkää tulko meille kirjoitti:

Aivan, nyt vaikuttaa vähän siltä, että suuri osa luterilaisten seurakuntien väestä on niin sanotusti hällä välillä -asenteellaan kohta luopumassa luterilaisuudestaan. Ehkä he jättävät seurakunnat suosiolla niin sanottujen kaikkein parhaimmin luterilaisittain uskoville, etteivät vain häiritsisi olemuksellaan heidän uskonrauhaa ja luterilaisuuden harjoittamista!
Vanhoillisten Älkää tulko meille ja Menkää pois kaikki -kampanjat ovat olleet surullinen jakso luterilaisuuden historiassa, mutta se on silti tehonnut!

Voi siinä olla myös se, että usko yliluonnolliseen ei kuulu enää tähän aikaan ja kirkkoon kuulutaan perinteiden takia tai ei vain ole tullut erottua kirkosta.

Älkää tulko meille kirjoitti:

Aivan, nyt vaikuttaa vähän siltä, että suuri osa luterilaisten seurakuntien väestä on niin sanotusti hällä välillä -asenteellaan kohta luopumassa luterilaisuudestaan. Ehkä he jättävät seurakunnat suosiolla niin sanottujen kaikkein parhaimmin luterilaisittain uskoville, etteivät vain häiritsisi olemuksellaan heidän uskonrauhaa ja luterilaisuuden harjoittamista!
Vanhoillisten Älkää tulko meille ja Menkää pois kaikki -kampanjat ovat olleet surullinen jakso luterilaisuuden historiassa, mutta se on silti tehonnut!

Missä näitä kampanjoita on ollut?

mene ja tiedä kirjoitti:

Voi siinä olla myös se, että usko yliluonnolliseen ei kuulu enää tähän aikaan ja kirkkoon kuulutaan perinteiden takia tai ei vain ole tullut erottua kirkosta.

2. TIM. 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

2. Tim. 4:
1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


2. Tim 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.


Jaak. 5:
3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.

2. Piet. 3:
3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

Raamattu sanoo.... kirjoitti:

2. TIM. 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

2. Tim. 4:
1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


2. Tim 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.


Jaak. 5:
3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.

2. Piet. 3:
3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

Tiedättekö, että Raamatussa ei missään kohdassa tarkoiteta tai kohdisteta mitään asiaa luterilaisuuteen, eihän luterilaisuus ole se Kirkko, joka muodostui Kristuksen seuraajista. Luterilaisuus on Lutherin opin seuraajien yhteisö, joka on koko ajan etenemässä yhä kauemmaksi kristillisyydestä. Se on tuomitseva yhteisö, joka tuhoaa itse itsensä sisältäpäin, eikä sen tuhoutumiseen ole mitään syytä puuttua, sillä kaikilla lahkoilla on oma loppunsa. Kirkko vain jatkaa elämäänsä!

eihän luterilaisuus kirjoitti:

Tiedättekö, että Raamatussa ei missään kohdassa tarkoiteta tai kohdisteta mitään asiaa luterilaisuuteen, eihän luterilaisuus ole se Kirkko, joka muodostui Kristuksen seuraajista. Luterilaisuus on Lutherin opin seuraajien yhteisö, joka on koko ajan etenemässä yhä kauemmaksi kristillisyydestä. Se on tuomitseva yhteisö, joka tuhoaa itse itsensä sisältäpäin, eikä sen tuhoutumiseen ole mitään syytä puuttua, sillä kaikilla lahkoilla on oma loppunsa. Kirkko vain jatkaa elämäänsä!

Katolisuusko on kirkko?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tästä voi päätellä, että Päivi Räsänen on tehokkaampi kuin mikään mainoskampanja ikinä. (Vaikka Falk sanoi ihan samat asiat... henkilöityi silti yhteen ihmiseen.)

Nähdäkseni olennainen kysymys on se, onko kirkossa kovaa ydintä. Jos vaikkapa jatkuvasti 10% jäsenistä sanoo ettei koskaan tule eroamaan kirkosta, ja jäsenten osuus suomalaisista vähenee 1 %-yksikön vuodessa, niin se kertoo myös tällaisen ytimen sulavan. Tätä ydintä olen pohtimassa nyt.

2006 ei ollut kovin paljon enemmän kirkon jäseniä kuin nyt. Vaikka erovirta on tasainen, niin toisaalta koko maan asukasluku kasvaa.

Eihän kirkossa "kuuluisi" olla muiden kuin uskovaisten. Miksi siellä muita olisikaan. Kirkkon pitäisi olla uskovien yhteisö eikä mikään yleishyödyllinen markkinakeskus. Siinä on virhe, että kirkko yrittää olla muuta kuin sen pitäisi olla ja miksi se on aikoinaan perustettu.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tästä voi päätellä, että Päivi Räsänen on tehokkaampi kuin mikään mainoskampanja ikinä. (Vaikka Falk sanoi ihan samat asiat... henkilöityi silti yhteen ihmiseen.)

Nähdäkseni olennainen kysymys on se, onko kirkossa kovaa ydintä. Jos vaikkapa jatkuvasti 10% jäsenistä sanoo ettei koskaan tule eroamaan kirkosta, ja jäsenten osuus suomalaisista vähenee 1 %-yksikön vuodessa, niin se kertoo myös tällaisen ytimen sulavan. Tätä ydintä olen pohtimassa nyt.

2006 ei ollut kovin paljon enemmän kirkon jäseniä kuin nyt. Vaikka erovirta on tasainen, niin toisaalta koko maan asukasluku kasvaa.

Niin, turhaan Vapaa-ajattelijoita syytetään noista kirkosta eroamisista. Uskovaiset itse karkoittavat ihmiset kirkosta. Ja tietenkin se, että ihmiset eivät enää usko yliluonnolliseen, koska siihen ei ole mitään syytä.

sano jo kirjoitti:

Katolisuusko on kirkko?

Tietenkin teillä ovat käsitteet aivan hukassa. Kirkko on siis jo uskontunnustuksenkin mukaan aina vain yksi ja jakautumaton, pyhä, katolinen ja apostolinen Kirkko.

Ja katolinen tarkoittaa yhteistä ja kaikkialla olevaa.

Katolisuus ei siis viittaa vain roomalaiskatoliseen kirkkoon, mutta se on tietenkin Kirkon läntinen haara, josta luterilaisuus on eronnut ja lähtenyt omille teilleen jättäen kristillisyyden.

Tiedän, että te ette protestanttina ehkä hyväksy vastausta, mutta eihän se mitään merkitse. Te sitten tyydytte vain luterilaiseen protestanttiseen käsitykseen, joka ei ole totta. Niin siis luterilaisuus ei ole pyhä, katolinen ja apostolinen, vaikka se ehkä haluaakin nähdä itsensä sellaisena.

näin sen näen kirjoitti:

Niin, turhaan Vapaa-ajattelijoita syytetään noista kirkosta eroamisista. Uskovaiset itse karkoittavat ihmiset kirkosta. Ja tietenkin se, että ihmiset eivät enää usko yliluonnolliseen, koska siihen ei ole mitään syytä.

Heh, ihmiset uskovat yliluonnolliseen kuten ennenkin. Kun kristinusko on nyt hieman epämuodikasta, on alettu uskoa kummituksiin, enkeleihin, avaruusolioihin, esi-isien henkiin, muihin henkiin ja henkiolentoihin, jälleensyntymään, tietoiseen maailmanhenkeen, jumalaan, joka on kuin kristinuskon Jumala mutta josta kristinuskon opit on riisuttu pois, ym. ym. loputtomiin, vain mielikuvituksen rajat ovat rajoina.

Ihminen tajuaa luonnostaan, ettei kaikki ole tässä mitä näkyy. Aikamoista väkivaltaa joutuu tekemään itselleen pystyäkseen olemaan pelkkä rationalisti.

homo religiosus kirjoitti:

Heh, ihmiset uskovat yliluonnolliseen kuten ennenkin. Kun kristinusko on nyt hieman epämuodikasta, on alettu uskoa kummituksiin, enkeleihin, avaruusolioihin, esi-isien henkiin, muihin henkiin ja henkiolentoihin, jälleensyntymään, tietoiseen maailmanhenkeen, jumalaan, joka on kuin kristinuskon Jumala mutta josta kristinuskon opit on riisuttu pois, ym. ym. loputtomiin, vain mielikuvituksen rajat ovat rajoina.

Ihminen tajuaa luonnostaan, ettei kaikki ole tässä mitä näkyy. Aikamoista väkivaltaa joutuu tekemään itselleen pystyäkseen olemaan pelkkä rationalisti.

"Ihminen tajuaa luonnostaan, ettei kaikki ole tässä mitä näkyy."
Meneehän meidän jokaisen pään läpikin muutama miljardia neutriinoa joka sekuntti eli ihan kaikkea emme näe, mutta ei se meistä kaikista tee taikauskoisia. Rationalistejakin on.

kkhkjjk kirjoitti:

"Ihminen tajuaa luonnostaan, ettei kaikki ole tässä mitä näkyy."
Meneehän meidän jokaisen pään läpikin muutama miljardia neutriinoa joka sekuntti eli ihan kaikkea emme näe, mutta ei se meistä kaikista tee taikauskoisia. Rationalistejakin on.

Niitä jotka uskottelee itselleen olevansa rationalisteja. Kova vaiva siinä on, ja siksi he ovat niin kireitä.