Terveeseen uskonnollisuuteen kuuluu epäily ja kysymykset. Olen tosi onnellinen luterilaisesta kirkostamme, jossa terve uskonnollinen kasvu on mahdollista ja sallittua.
Saako mormonikirkossa epäillä ja kyseenalaistaa? Ja silti olla hyväksytty ja rakastettu seurakunnan jäsen?
Epäily on tervettä
Oikean kirkon jäsen
16
58
Vastaukset
- Selkeyttä
Tule tutustumaan! Sivustolla www.mormonit.fi saat tietää perusasioita kirkostamme ja voit pyytää, että sinuun otetaan yhteys. Seurakunnissa on pyhäkoulun aikana tutkijoiden ja uusien jäsenten luokka, jossa voi keskustella ja esittää kysymyksiä. Huomenna 15.11. on Helsingin vaarnakonferenssin yksi kokouksista klo 18 - 20. Sitä voi seurata netissä konferenssia. Se pkitäisi löyhtyä kohdasta www.mormonit.fi (linkkiä ollut vielä kun etsin) Sunnuntaina klo 10 - 12 on kokouspaikoissa tilaisuus nähdä suorana lähetyksenä konferenssi.
Kysymyksiä voit tietysti esittää myös täällä, mutta tilaisuutta rauhalliseen keskusteluun tuskin tulee monien häiriköiden vuoksi.- Oikean kirkon jäsen
kuten totesin, olen tyytyväinen kirkkooni ja koen sen kodikseni. En ole kääntymässä mormoniksi. Halusin vain tietää, kuinka kyseenalaistajiin suhtaudutaan mormonikirkossa.
Moniarvoisuus on minulle tärkeää. Olen entinen jehovantodistaja.
- Tapani 1
Saat toki epäillä esim. että Joseph Smith ei saanutkaan Jumalata moniavioisuuskäskyä, vaan keksi sen omien halujensa vuoksi. Saat myöskin epäillä, että Mormonin kirja ei ole mikään levyistä käännetty muinainen aikakirja vaan 1800-luvun sepitelmä. Monia muitakin asioita saat epäillä, kunhan maksat kiltisti kymmenykset.
- Selkeyttä
Kuten voit huomata häiriköitä täällä riittää. Se on yksi osoitus siitä, että kysymys on jostakin hyvin merkityksellisestä. Totuuden kertomista häiritään nyt kuten ennenkin.
- Tapani 1
Selkeyttä kirjoitti:
Kuten voit huomata häiriköitä täällä riittää. Se on yksi osoitus siitä, että kysymys on jostakin hyvin merkityksellisestä. Totuuden kertomista häiritään nyt kuten ennenkin.
Eikö epäillä saakaan? Sitähän kysyjä kysyi. En minä mikään häirikkö ole. Kaikista asioista saa keskustella. Luin juuri, että Venäjä kaavailee vaihtoehtoa Wikipedialle. Vapaata tiedonsaantia halutaan rajoittaa. Ei kai mormonikirkko tai mormonien keskustelupalsta sellaiseen sortuisi, eihän?
- Selkeyttä
Tapani 1 kirjoitti:
Eikö epäillä saakaan? Sitähän kysyjä kysyi. En minä mikään häirikkö ole. Kaikista asioista saa keskustella. Luin juuri, että Venäjä kaavailee vaihtoehtoa Wikipedialle. Vapaata tiedonsaantia halutaan rajoittaa. Ei kai mormonikirkko tai mormonien keskustelupalsta sellaiseen sortuisi, eihän?
Kun tutkii, niin tietysti siinä vaiheessa on epäilyjä. Kun tutkimisensa tuloksena saa varmuuden Mormonin kirjasta, niin epäilyksiltä on pohja pois. Tämän kirkon jäsenille on ominaista todistus evankeliumin palautuksesta, mistä Mormonin kirja on selkeä osoitus.
Myös Kristuksen alkukirkko rakentui todistuksen kalliolle:
Matt. 16
13 Kun Jeesus oli tullut Filippoksen Kesarean seudulle, hän kysyi opetuslapsiltaan: "Kuka Ihmisen Poika* on? Mitä ihmiset hänestä sanovat?"
14 He vastasivat: "Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista." [Matt. 14:2]
15 "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?"
16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." [Matt. 14:33; Joh. 6:69, Joh. 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. [Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.][Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias. [Matt. 17:9]
MAP-kirkon jäseniksi liittyviltä edellytetään, että he ovat vakuuttuneita palautuksesta. Se on todistusta Pyhän Hengen vaikutuksesta. Kukaan meistä ei ole täydellinen ja kamppailemme pysyksemme vahvoina. Kun tutkimme ja toimimme evankeliumin mukaan, todistuksemme vahvistuu. Rakentava suhtautuminen on Jumalasta. Arvostelu on usein osoitus kielteisestä hengestä, joka ei rakenna ja on siksi peräisin Jumalan viholliselta. - Tapani 1
Selkeyttä kirjoitti:
Kun tutkii, niin tietysti siinä vaiheessa on epäilyjä. Kun tutkimisensa tuloksena saa varmuuden Mormonin kirjasta, niin epäilyksiltä on pohja pois. Tämän kirkon jäsenille on ominaista todistus evankeliumin palautuksesta, mistä Mormonin kirja on selkeä osoitus.
Myös Kristuksen alkukirkko rakentui todistuksen kalliolle:
Matt. 16
13 Kun Jeesus oli tullut Filippoksen Kesarean seudulle, hän kysyi opetuslapsiltaan: "Kuka Ihmisen Poika* on? Mitä ihmiset hänestä sanovat?"
14 He vastasivat: "Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista." [Matt. 14:2]
15 "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?"
16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." [Matt. 14:33; Joh. 6:69, Joh. 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. [Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.][Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias. [Matt. 17:9]
MAP-kirkon jäseniksi liittyviltä edellytetään, että he ovat vakuuttuneita palautuksesta. Se on todistusta Pyhän Hengen vaikutuksesta. Kukaan meistä ei ole täydellinen ja kamppailemme pysyksemme vahvoina. Kun tutkimme ja toimimme evankeliumin mukaan, todistuksemme vahvistuu. Rakentava suhtautuminen on Jumalasta. Arvostelu on usein osoitus kielteisestä hengestä, joka ei rakenna ja on siksi peräisin Jumalan viholliselta.Käytät toisen uskonnon kirjan otteita todistamaan Smithin opista.
Ja entäpä jos lukijasi ei usko kumpaankaan uskontoon?
Mitään maallista näyttöä Smithin tarinoiden ja opin puolesta ei ole, joten on täysin rehellistä epäillä vahvastikin. Kymmenyksethän voi silti maksaa kaiken varalta. - to..
Selkeyttä kirjoitti:
Kuten voit huomata häiriköitä täällä riittää. Se on yksi osoitus siitä, että kysymys on jostakin hyvin merkityksellisestä. Totuuden kertomista häiritään nyt kuten ennenkin.
Häiriköitä on lähes joka uskontoaiheisella palstalla ja muillakin, kaikki aiheet ovat riittävän merkityksellsiä ainakin häiriköille.
- Selkeyttä
Tapani 1 kirjoitti:
Käytät toisen uskonnon kirjan otteita todistamaan Smithin opista.
Ja entäpä jos lukijasi ei usko kumpaankaan uskontoon?
Mitään maallista näyttöä Smithin tarinoiden ja opin puolesta ei ole, joten on täysin rehellistä epäillä vahvastikin. Kymmenyksethän voi silti maksaa kaiken varalta.Jo on paksusti sanottu: "Käytät toisen uskonnon kirjan otteita todistamaan Smithin opista." Tiedät varsin hyvin, että Raamattu on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon pyhä kirjoitus. Uskontomme on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko. Tietenkin Raamattu on meille pyhä kirjoitus, mutta siinä ei ole kakkea, minkä Herramme on antanut. Kristuksella oli myös muita lampaita, joille Hän antoin sanansa. Mormonin kirjan kansa kuului muihin lampaisiin. Vielä tulemme saamaan muidenkin "lampaiden" todistuken Hänen sanomastaan.
- to..
Selkeyttä kirjoitti:
Jo on paksusti sanottu: "Käytät toisen uskonnon kirjan otteita todistamaan Smithin opista." Tiedät varsin hyvin, että Raamattu on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon pyhä kirjoitus. Uskontomme on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko. Tietenkin Raamattu on meille pyhä kirjoitus, mutta siinä ei ole kakkea, minkä Herramme on antanut. Kristuksella oli myös muita lampaita, joille Hän antoin sanansa. Mormonin kirjan kansa kuului muihin lampaisiin. Vielä tulemme saamaan muidenkin "lampaiden" todistuken Hänen sanomastaan.
Raamattuhan ei merkitse teille sitä mitä sen omille uskonnoille, joille se on ainoa ilmoituksia sisältävä ja siten sitova teos. Sinunkin käsityksesi Raamatusta ovat tällaisia:ei pidä ottaa kirjaimellisesti, monoteismikin on saivartelua ,Raamatusta puuttuu oleellisia asioita, siinä kerrottu historia voidaan muuttaa, jos se ei sovi Smithin väitteisiin. Lopulta Raamattu voi olla aivan väärin käännetykin ja kai onkin, kun kukaan ei ole sitä kääntänyt pää hatussa urimin ja tummimin avustuksella, vaan käännösprosessit ja tekstit joista käännetään ovat läpinäkyviä ja tarkistettavissa.
Mormonin kirjan kansasta ei ole mitään jälkiä tarinoiden ulkopuolella ja jos olisi, ei se olisi " muita lampaita", miksei, sen kertoo Raamattu johon ette tässäkään usko .
Jeesuksen oppi ei ole mihinkään kadonnut, mutta jos olisi, ei sitä kannattaisi edes yrittää palauttaa, katoaminen osoittaisi Jeesuksen valehtelijaksi tai ainakin erehtyjäksi eikä teidän palautuksellenne ole mitään tekemistä sen kanssa mitä Jeesus opetti , vaan vain Smithin kanssa. - Tapani 1
Selkeyttä kirjoitti:
Jo on paksusti sanottu: "Käytät toisen uskonnon kirjan otteita todistamaan Smithin opista." Tiedät varsin hyvin, että Raamattu on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon pyhä kirjoitus. Uskontomme on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko. Tietenkin Raamattu on meille pyhä kirjoitus, mutta siinä ei ole kakkea, minkä Herramme on antanut. Kristuksella oli myös muita lampaita, joille Hän antoin sanansa. Mormonin kirjan kansa kuului muihin lampaisiin. Vielä tulemme saamaan muidenkin "lampaiden" todistuken Hänen sanomastaan.
Raamattu kieltää mm. polyteismin eikä Smithin muillekaan jutuille (mm. taika-alusvaatteet) löydy raamatullisia perusteita. Kyllä sinä siis käytät toisen uskonnon pyhää kirjaa virheellsiesti muka todistamaan Smithin opista. Se on paksusti sanottu!
Puhuisit pässeistä etkä lampaista!
Mikä on tervettä uskoa ja mihin se perustuu? Ainakaan Raamatun valossa epäilykset ja kysymykset eivät kuulu oikean kirkon luonteeseen. Tässä seuraavia kohtia:
Uskosta, Jaak.1:
5. Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti ketään soimaamatta.
6. Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne.
7. Älköön sellainen luulko saavansa Herralta mitään,
8. kahtaalle horjuva, ihminen, epävakaa kaikessa mitä tekee.
Vaikka tässä kohdassa käsitelläkkiin pääasiassa rukousta, niin tämä on ymmärrettävä myös niin, että usko ja epäilys eivät sovi yhteen missään tilanteessa, vaan ovat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja. Seuraavissa lisää lainauksia uskosta:
hepr.11:
6. Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen. Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa ja että hän kerran palkitsee ne, jotka etsivät häntä.
Varmaankaan epäilys ei kuulu tähän yhteyteen.
Sitten vielä Jeesuksen sanat lähetyskäskyssä, Mark.16:
15. Hän sanoi heille: " Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
16. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Näissä kohdissa edellytyksenä on usko "lainkaan epäilemättä".
Toinen on kysymykset. Mielestäni uskonnon kuuluu tarjota vastauksia siihen uskoville. Esimerkkeinä seuraavat Jeesuksen sanat:
Joh.8:
31. Niille juutalaisille, jotka nyt uskoivat häneen, Jeesus sanoi: " Jos te pysytte uskollisina minun sanalleni, te olette todella opetuslapsiani.
32. Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
Minusta totuus sisältää tietoa, eikä kysymyksiä.
Sitten Joh.16:
13. Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva.
Toisin sanoen: Siellä, missä Totuuden henki vaikuttaa, tunnetaan koko totuus.
Sitten vielä Jeesuksen sanat rukouksen yhteydessä, Joh.17:
17. Pyhitä heidät totuudessasi. Sinun sanasi on totuus.
Yhteen vetona voidaan todeta seuraavat asiat:
1) Usko ja epäilys eivät kuulu yhteen, vaan toisen kuuluu ennen pitkää väistyä.
2) a) Jeesuksen opetuslapset tunnistetaan siitä, että he tuntevat totuuden, ja
b) Totuuden henki vaikuttaa siellä, missä ei ole kysymyksiä, vaan oikeita vastauksia siihen uskoville.
Kristinusko itsessään sisältää vastauksia kysymyksiin, joihin ei ole vastausta juutalaisuudessa ja islamissa:
Ylösnousemus. Vaikka molemmissa uskonnoissa uskotaan ylösnousemukseen, niin ne eivät selitä, millä periaatteella tai voimalla ylösnousemus saadaan aikaan. Kysymys on aiheellinen, koska molemmissa kuoleman selitetään saaneen alkunsa ihmisen lankeemuksesta.
kristinusko vastaa näihin kysymyksiin ydinsanomalla: Kaikkien ihmisten ylösnousemus saadaan aikaan Kristuksen sovituksen voimalla. Jeesus sovitti Adamin rikkomuksen, joka saa aikaan sen, että kuolema ei tule olemaan pysyvä olotila.
Toinen on ihmisen oma pelastus. vaikka kumpikin uskonto lupaa Jumalan anteeksiannon parannuksen tekevälle, niin ne eivät kuitenkaan vastaa kysymykseen, miten ihmisen synnit pyyhitään pois.
Tähänkin kristinuskon ydinsanoma antaa vastauksen: kristuksen sovitus pyyhkii parannuksen tekevän synnit pois jos uskoo Jumalan Poikaan ja sovitukseen.
Nämä asiat täytyy pitää mielessä, kun kysellään seurakunnan suhtautumista epäilyyn ja kysymyksiin. Siellä, missä "sallitaan" epäilyjä ja kysymyksiä, ei todennäköisesti ole totuutta tarjolla. Tämän vuoksi " terveen epäilyn" salliminen ei ole oikean kirkon tunnusmerkki.
Meillä sallitaan kyllä asioista kyseleminen, jotta asiaosaisen ymmärrys selkenisi, ja kysymyksiin vastataan. Mutta epäilysten levittäminen ja asioitten kyseenalaistaminen siinä tarkoituksessa ei ole sallittua. Kyselijään ja/tai epäilijään suhtautuminen riippuu siitä, onko kirkon opetukset asianosaiselle uutta vai tunteeko henkilö opit ennestään. Toinen on henkilön ikä. Esimerkiksi nuorten kysymyksiin suhtaudutaan eri tavalla kuin täysi-ikäiseen aikuiseen, joka on ollut pitkään jäsenenä.
Samoin suhtaudutaan uutteen jäsenesseen, jolle kaikki asiat eivät ole välttämättä selviä. Sen sijaan sellaiseen, joka enemminkin viisastelee kuin etsii tosissaan vastauksia kysymyksiin, ei suhtauduta yhtä lempeästi.- !!!
> Tämän vuoksi " terveen epäilyn" salliminen ei ole oikean kirkon tunnusmerkki.
Siinähän se tuli. Kiitos rehellisyydestäsi! - to..
"Kristinusko itsessään sisältää vastauksia kysymyksiin, joihin ei ole vastausta juutalaisuudessa ja islamissa:" kussakin uskonnossa on omat kysymykset ja omat vastaukset niihin.
Juutalaisuudessa opetetaan mikä on hyvä elämä maanpäällä ja miten se tulee elää. Tuonpuoleiseen Israelin uskonto ei missään vaiheessa ole rakentanut mitään,i ole kysymystä joten ei ole tarvittu vastaustakaan Ajatus siitä että ihminen heräisikin kuolleista jonkinlaiseen n uuteen elämään tuli juutalaisten pohdittavaksi Babalin vankeuden aikaanPersiasta , mutta kirjoituksiin se ei päässyt, siksi saddukeuksetkaan eivät siihen uskoneet . Muut ryhmät uskoivat kukin omalla tavallaan, mutta kaikki mitä tuonpuoleiseen liitettiin n oli tarinaa eihän kukaan voinut tietää , kirjoitukset tai ilmoitukset eivät asiaa käsitelleet.
"Kysymys on aiheellinen, koska molemmissa kuoleman selitetään saaneen alkunsa ihmisen lankeemuksesta." Juutalaisuus ei opeta noin, islamista en tiedä
"toinen on ihmisen oma pelastus. vaikka kumpikin uskonto lupaa Jumalan anteeksiannon parannuksen tekevälle, niin ne eivät kuitenkaan vastaa kysymykseen, miten ihmisen synnit pyyhitään pois".
et ilmeisesti ole lukenut heprealaista raamattua lainkaan, se että Jahve antaa synnit anteeksi on sen ydinsanoma, ihminen voi aina katua ja tehdä parannuksen.
"Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta JHWH sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"
Juutalaisuus ei kiellä epäuskoa eikä kyselyä, jos ei olisi kyselyä, eikä asioiden kyseenalaistamista ei koko kansaa eikä uskontoa olisi nyt tai alunperin. Kun uskonto on etninen ja siihen synnytään, ei lähtökohta edes voi olla että kaikki uskoisivat , kaikki voivat kyllä elää tietyllä tavalla. Kristinusko ja islam ovat universaaleja uskontoja joissa päämäärä on selvitä kuoleman jälkeen hyvään paikkaan ja välttää se toinen vaihtoehto.
Kirjoitit kristinuskosta, entä mormonismi
Kirkkomme johtajat korostavat usein sitä, että meillä on VELVOLLISUUS tutkia, ei ainoastaan että otamme vastaan annettua tietoa, vaan tutkia asioita mielessämme pyhien kirjoitusten, rukouksen ja paaston avulla, sekä että meillä jokaisella on Jumalan antama OIKEUS saada ohjausta, sekä valistusta kysymyksiimme suoraan Hengen avulla Jumalata.
Tämä kuitenkin edellyttää että me olemme todella kiinnostuneet asioista sekä olemme avoimia, emmekä ainoastaan halua omille ajatuksillemme/haluillemme vahvistusta.
Mikäli asia vaivaa voimme aina mennä keskustelemaan piispan kanssa asiasta. Toinen mahdollisuus on kirjoitaa kysymys fairmormon.org sivustolla olevaan questions kohtaan. Sen löytää yhdestä yllä olevista laskeutuvista listoista. Tai voimme mennä FairMormon wikipediaan katsomaan mitä siellä asiasta sanotaan. Mikäli silti vastausta ei löydy, tai mikäli vastaus tuntuu väärältä on mietittävä onko se niin tärkeä että sen takia olisi erottava kirkosta, vai ei.
Kysymyksien heittely kesken oppituntia tai kokousta ei tuota useinkana hedelmää. Oppitunnin aikana on tietty oppimäärä käytävä läpi. Mikäli kysymys koskee ko oppitunnilla käsiteltävää aineistoa voi olal että siihen vastataan vaikak se olisi hieman sivussa itse asiasta. Mikäli asiaa ei ehditä käydä läpi saattaa joku taas valittaa että "Kirkko ei kerro..." sitä tai tätä. Kokouksen keskeyttäminen taasen katsotaan suoranaiseksi hyökkäykseksi.
Suosittelen kysymistä Fairmormon.org ista, koska siellä on niin tiedemiehiä kuin taviksia tai korkeasti pyhiksiä lukeneita. Kysyä voi SUOMEKSIKIN. Tosin on hyvä littää sana finnish, että menee oikeaan osastoon.
Kirkossamme on monia joilal on kysymyksiä ja he ovat hyväksyttyjä ja rakastettuja seurakunnan jäseniä.- !!!
Mutta saako tutkia omilla aivoillan ja puolueettomista lähteistä eikä "pyhistä kirjoituksista? Ja edes noita "pyhiä kirjoituksia" ei saa tutkia omalla ymmärryksellään, koska Raamatussa on paljon virheitä eikä siinä ole kaikkea, joten täytyy kuunnella kirkon esustajia, että tietää mitä oikaisuja ja oikeita lisäyksiä siihen pitää tehdä.
Ja kuten rehellisesti kirjoititkin, kysyä ei saa, koska se katsottaisiin suoranaiseksi hyökkäykseksi. Pitää vain kuunnella.
"Pyhien kirjoitusten" lisäksi saa katsoa vain luettelemistasi mormonipropagandalähteistä ja kysyä vain kirkon edustajilta.
Harvinaisen rehellistä sinulta Nenada!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4323115Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1072502Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3682326Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1582035Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71857Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231277- 1661265
No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971176Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa721111Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88967