Julkaistu: 17.11.2014 7:04 IS
"Saksalainen ARD-kanava sai Venäjän presidentiltä Vladimir Putinilta pitkän tv-haastattelun ennen viikonlopun G-20-maiden kokousta. Vladivostokissa Venäjällä nauhoitetussa haastattelussa Putin kertoi näkemyksensä Krimin tapahtumista viime keväänä.
Lännessä Venäjän toimia Krimillä on pidetty selvästi kansainvälisen oikeuden vastaisena. Tapahtumat johtivat Yhdysvaltojen ja EU:n pakotteisiin Venäjää kohtaan, joka vastasi omilla vastapakotteillaan. ARD:n toimittaja kysyi Putinilta, aliarvioiko hän lännen reaktiot.
Putin vastasi pitävänsä lännen reaktioita epäsopivina ja puheita kansainvälisen oikeuden rikkomisesta epäsopivina. Kuten aiemminkin,
Putin käytti Krimin asemasta puhuessaan puhuessaan vertailukohtana Kosovoa.
Ilman eri kysymystä Putin viittasi Venäjän asevoimien käyttöön Krimillä. Helmi-maaliskuussa niemimaalle ilmestyi tunnuksettomia sotilaita tuliterissä varusteissa sekä runsaasti sotilasajoneuvoja. Venäjä kielsi tuolloin, että sen joukot operoisivat Ukrainassa, mutta jo keväällä Krimin kansanäänestyksen jälkeen Putin antoi ymmärtää
Venäjän joukkojen olleen maassa.
ARD:n hastattelussa Putin sanoi Venäjän asevoimien saartaneen Krimillä olleet Ukrainan armeijan joukot. Hänen mukaansa tällä ei haluttu pakottaa aluetta vaaleihin vaan hänen mukaansa sillä "haluttiin ehkäistä verenvuodatus, kun ihmiset ilmaisevat mielipiteitään ja omaa tahtoaan tulevaisuutensa suhteen." Krim liittyi Venäjään keväällä kansanäänestyksellä, jonka laillisuus on tuomittu lännessä.
Venäjän joukot piirittivät eräitä Ukrainan tukikohtia Krimillä viikkokausia ja ne antautuivat kevään mittaan. Taisteluita ei puhjennut, mutta eräiden tukikohtien valtauksessa tuli kuolonuhreja sekä loukkaantuneita."
Olisiko palstan valehtelijoidenkin aika myöntää edes tämä tosiasia?
"Saksalainen ARD-kanava sai Venäjän presidentiltä Vladimir Putinilta pitkän tv-haastattelun ennen viikonlopun G-20-maiden kokousta. Vladivostokissa Venäjällä nauhoitetussa haastattelussa Putin kertoi näkemyksensä Krimin tapahtumista viime keväänä.
Lännessä Venäjän toimia Krimillä on pidetty selvästi kansainvälisen oikeuden vastaisena. Tapahtumat johtivat Yhdysvaltojen ja EU:n pakotteisiin Venäjää kohtaan, joka vastasi omilla vastapakotteillaan. ARD:n toimittaja kysyi Putinilta, aliarvioiko hän lännen reaktiot.
Putin vastasi pitävänsä lännen reaktioita epäsopivina ja puheita kansainvälisen oikeuden rikkomisesta epäsopivina. Kuten aiemminkin,
Putin käytti Krimin asemasta puhuessaan puhuessaan vertailukohtana Kosovoa.
Ilman eri kysymystä Putin viittasi Venäjän asevoimien käyttöön Krimillä. Helmi-maaliskuussa niemimaalle ilmestyi tunnuksettomia sotilaita tuliterissä varusteissa sekä runsaasti sotilasajoneuvoja. Venäjä kielsi tuolloin, että sen joukot operoisivat Ukrainassa, mutta jo keväällä Krimin kansanäänestyksen jälkeen Putin antoi ymmärtää
Venäjän joukkojen olleen maassa.
ARD:n hastattelussa Putin sanoi Venäjän asevoimien saartaneen Krimillä olleet Ukrainan armeijan joukot. Hänen mukaansa tällä ei haluttu pakottaa aluetta vaaleihin vaan hänen mukaansa sillä "haluttiin ehkäistä verenvuodatus, kun ihmiset ilmaisevat mielipiteitään ja omaa tahtoaan tulevaisuutensa suhteen." Krim liittyi Venäjään keväällä kansanäänestyksellä, jonka laillisuus on tuomittu lännessä.
Venäjän joukot piirittivät eräitä Ukrainan tukikohtia Krimillä viikkokausia ja ne antautuivat kevään mittaan. Taisteluita ei puhjennut, mutta eräiden tukikohtien valtauksessa tuli kuolonuhreja sekä loukkaantuneita."
Olisiko palstan valehtelijoidenkin aika myöntää edes tämä tosiasia?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tämänkin palstan stallareille on toveripiireissä opetettu, että totuus on suhteellista, että sitä voi muunnella mielensä mukaan.
otto-villeä, joka on stallariksikin poikkeuksellisen sinnikäs valehtelija ja erityisen taitava vääristelemään asioita. Putin antaa hänelle kylmän suihkun.
Oovee edustaa eiliseen jässähtänyttä miniatyyrivähemmistöä. On periaatetyötön, eli yhteiskunnan kustantama. Sen vuoksi pystyy roikkumaan keskusteluissa vuorokaudet ympäri. Harvinaiset rajoittunut yksilö, mutta sitä innokkaampi esiintymään kaiken asiantuntijana.
"Tämänkin palstan stallareille on toveripiireissä opetettu, että totuus on suhteellista, "
Ja kuka on näin opettanut. Se selviää seuraavasta linkistä.
Historiaa pitää saada tulkita!
http://3.bp.blogspot.com/_J6TAGK0E7r4/SPjeHhLKi_I/AAAAAAAAAPU/1pRMrZN_lFg/s1600/hs wilhelm.JPG
Ehkä hän oli poliittisessa herrahississä hieman liian myöhään. Neuvostoliiton romahdus teki arvottomaksi kaikki hänen rakennelmansa ja suunnitelmansa ja järjestöt, joilta toivoi niin paljon. Ja ei ollut hankkinut koulutusta kun luuli, että oikeaoppisuus riittää. Olisi riittänyt aiemmin, mutta äkkiä ei enää riittänytkään. Pettyneenä etsii nyt itselleen uusia mestareita. Että joku nostaisi, joku kustantaisi elämän.
Milloin Ukraina katkaisee kyseiseltä takapajulalta sähkön ja veden.
"Lännessä Venäjän toimia Krimillä on pidetty selvästi kansainvälisen oikeuden vastaisena. Tapahtumat johtivat Yhdysvaltojen ja EU:n pakotteisiin Venäjää kohtaan, joka vastasi omilla vastapakotteillaan. ARD:n toimittaja kysyi Putinilta, aliarvioiko hän lännen reaktiot."
Pikkujuttuja. USA:n hyökkäys Irakiin oli päivänselvästi kansainvälisen oikeuden vastaisia. Sen seurauksena kymmenet tuhannet viattomat siviilit ovat kuolleet. Ei USA joutunut pakotteiden kohteeksi, miksi pitäisi Venäjänkään joutua. Ihmeellistä moralisointia lännen taholta.
Ja Venäjä menetti hyvin asiakkaan Husseinissa.
USA lähti Irakiin kukistamaan hullun diktaattorin, joka oli hyökännyt naapurimaahan.
Venäjä valtasi osan naapurimaasta ja liiti sen itseensä. Tapahtumat ovat täysin erilaisia. Aivopestyn stallarin tosin on vaikea sitä ymmärtää.
Tärkeintä on kuitenkin se, että menetti hyvän asiakkaan. Mielestäni kaikki maailman diktaattorit saisi tappaa ja kehitysmaat pommittaa mikäli ostavat suuria määriä Venäjältä ja Kiinalta.
Venäjälläkin olisi johto voinut keskittyä talouden parantamiseen. Ja yhteiskunnan kehittämiseen. Sitä kautta Venäjä ehti saada arvostusta ja uskottavuutta, mikä siltä neukkuaikana puuttui. Mutta se vähäkin arvostus häipyi tuuliin kertakaikkiaan, kun johto alkoikin taas leikkiä pommikoneilla ja panssareilla.
Eipä niillä ole mitään muuta jolla leikkiä. Poroshenko teki hyvää suklaata joka myi omille paremmin kuin omat surkeat karkit, kyllä niin taas kadetti musikkaa. Kyse on lähinnä siitä, että Venäjällä valtiolla on aina lopulta ehdoton valta kaikessa. Venäjän valtion kaikkivoipaisuus omia kansalaisiaan kohtaan juontaa juurensa tsaarien ja mongoolien yksinvaltiudesta. Ei kansalaisella Venäjällä saa olla mitään omaa mikäli on valtiota vastustavia mielipiteitä jotka se tuo esille näkyvästi.
ooveeltä tai huttulalta tosiasioiden tunnustamista.
Taitaa kieroutunut luonne olla esteenä?
"Olisiko palstan valehtelijoidenkin aika myöntää edes tämä tosiasia?"
On .... öh, otto-ville tarkoittaa siis ei.
Pystyvätkö saitin jampparit todistamaan ettei kyseessä ollut UFOjen kontrolloima toveri Putinin kaksoisolento? Otto-villepä sattuu tietämään verkkomedian artikkelin ansiosta
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=2730
Pystyvätkö EU jampparit siis esittämään todisteita?
otto-ville on ufo.
Oikea ei uskalla tulla myöntämään totuutta.
Sinänsä aiheen vaihtaminen on puhdasta otto-villeä.
"Venäjä kielsi tuolloin, että sen joukot operoisivat Ukrainassa, mutta jo keväällä Krimin kansanäänestyksen jälkeen Putin antoi ymmärtää
Venäjän joukkojen olleen maassa."
Oliko putin jossain vaiheessa kieltänyt että ukrainalla ja venäjällä oli sopimus venäläisjoukkojen sijoittamisesta krimille?
Sopimuksiin on turha vedota mikäli ne aina rikkoo silloin kun sattuu huvittamaan. NATON sopimus vuodelta 1994 koski ydinaseiden ja raskaiden joukkojen sijoittamista Ukrainan alueelle, NATO-jäsenyydestä siinä ei puhuttu mitään.
"Sopimuksiin on turha vedota mikäli ne aina rikkoo..."
Elikä jos EU/yhdysvallat suorittavat vallankaappauksen kievissä ja sen seurauksena ukrainan laillinen presidentti erotetaan rikkomalla ukrainan perustuslakia, niin silloin kievin valankaappari hallinon on paha vedota ukrainan perustuslakiin kieltääkseen krimiä/itä-ukrainaa järjestämästä kansanäänestystä kuulumisestaan ukrainaan?
Well done, well done indeed...
Mutta eikös se myös aiheuta sellaisen ongelman että JOS EU tai yhdysvallat todellakin aiheuttivat vallankaappauksen kievissä, niin silloinhan EU/yhdysvaltojen on aika paha vedota "kansainväliseen lakiin" etc?
Janukovits livisti aivan itse. Edes Putin ei ole ehdottanut hänen palauttamistaan Ukrainaan.
Amerikkalaisilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä. Ukrainalaiset saavat omassa maassaan syrjäyttää kenet haluvat. Janukovitsin katsottiin johtaneen asioita päin helvettiä.
Tämän veijarin mukaan ilmeisesti resrenteillä on lupa ampua ihmisiä ja tehdä vaikka sun mitä. Kansalaiset halusivat Janukovitsin koplan sieltä helvettiin tuhoamasta Ukrainaa.
Josjosjos....
"JOS EU tai yhdysvallat todellakin aiheuttivat vallankaappauksen kievissä"
Todisteita otto-ville kehiin, eipä taida löytyä kuin putinistien trolleja. putinisteille näyttää olevan mahdoton käsittää, että kansalaiset voivat ihan itsenäisesti saada korruptoituneesta johdosta tarpeekseen.
"Todisteita otto-ville kehiin..."
Muistaakos "...tädillä..." sen verkkomedian uutisen jossa kerrottiin kuinka puolassa oli koulutettu 86 ukrainalais-fasistia mm tarkuuaseen käyttöön ja vain jokunen viikko ennenkuin rähinä maidanilla alkoi?
Puola on sejä EU:n että NATO:n jäsenmaa joten käskytys on voinut tulla joko washington/pentagonista tai brysselistä, mutta päätellen siitä kuinka innokaasti washington suojelee kiovan vallankaappari hallintoa, herääpi otto-villelle epäillys siitä että ukrainan verisen sopan takana olisi yhdysvallat.
Tietenkin mahdollista on että puola on ominnokkinensa ja ilman erillistä käskyä onnistunut synnyttää rähinnän ukrainaan, mutta että tapahtuisi muutaman länsiukrainalaisen kaupungin takia...
on täysin Kremlin propagandaa, jota verkkomedia lainaa kritiikittä.
Jos ukrainalaisille halutaan antaa asekoulutusta, ei sitä tarvitse mennä Puolasta hakemaan.
USA:lla on hyvin vähän tekoa Ukrainan hallituksen kanssa.
"herääpi otto-villelle epäillys siitä että ukrainan verisen sopan takana olisi yhdysvallat."
Verisen sopan keitti Venäjä hyökkäämällä Krimille ja tukemalla punaterroristien kapinaa laillista hallitusta vastaan.
Sen on jo Putinkin myöntänyt. Otto-ville näköjään pitää Putinia valehtelijana?
"Koulutus Puolassa
19.11.2014 12:46
on täysin Kremlin propagandaa..."
Muistaakos "koulutus..." miten kävi siegelle kun hän yritti tuota kieltämättä varsin epätoivoista temppua?
Mutta asiaan: kun Putin itseklin myöntää miehityksen, niin mites saataisiin se miehitys lakkaamaan. Jospa venäläiset vetäytyvät sieltä mikä ei kuulu...
kyseessä, ei miehitys.
Venäjä on pannut arvovaltansa peliin ja se ei kestä vetäytymistä. Lännen arvovalta ei taida kestää valatuksen hyväksymistä.
Vaikeaa on sovun löytäminen. Ukrainan pitäisi tunnustaa tilanne. Sitä taas ei poliitikkojen muutenkin heikko arvovalta kestä.
"Mutta asiaan: kun Putin itseklin myöntää..."
Näköjään puolalaisten osa-syyllisyys ukrainan nykyiseen tilaan siis myönnetään...
"...niin mites saataisiin se miehitys lakkaamaan."
Ainakin ukrainan suorittama miehitys saatiin lakkaamaan ja näköjään sillä tavalla että enemistö ukrainalaissotilaista krimillä vaihtoi puolta.
"Jospa venäläiset vetäytyvät sieltä mikä ei kuulu..."
Enemmistä krimiläisitä oli sitä mieltä että krim kuuluu venäjään.
"Valtaus siinä on
20.11.2014 09:37
kyseessä, ei miehitys."
Liittyminen ja valtaaminen on kaksi eri asiaa.
Ukrainaan, joten mistään miehityksestä ei ollut kyse.
"Ainakin ukrainan suorittama miehitys saatiin lakkaamaan ja näköjään sillä tavalla että enemistö ukrainalaissotilaista krimillä vaihtoi puolta."
Venäjä valtasi ja miehitti Krimin, jonka jälkeen järjestettiin farssivaalit alueen liittämiseksi Venäjään. Liitos on laiton.
"Krim kuului
20.11.2014 13:12
Ukrainaan,..."
Eipä kuulunut krimiläisten mielestä, kun sitä heiltä kysyttiin, vaan venäjään...
"Venäjä valtasi ja miehitti Krimin,..."
Heh, olikos se niin että krimin itsepuolustusjoukot perustettiin vuonna 1994 silloinkun venäjä ja ukraina sopi "krimin miehittämisestä" venäläisjoukkoilla, niinkuin tästä saisi mielikuvaa:
"Ei Krimillä ollut
16.11.2014 13:28
mitään itsepuolustusjoukkoja. Ne perustettiin vasta Venäjän joukkojen alakessa miehittää aluetta." ?
"Liitos on laiton."
Ja kuinka laillinen olikaan 21 helmikuuta 2014 vallankaappaus kiovassa?
Ei siinä mitään valtaa kaapattu, Janu lähti maanpakoon Venäjälle ja ilmoitti ettei palaa Kiovaan.
Missä kohtaa siinä oli vallankaappaus?
Kaappasiko Putin Janun valtoineen venäjälle?
Miten laillinen muuten oli bolsuen kaappaus venäjällä, Kiinassa, Kuubassa? Tai Jeltsinin Venäjän kaappaus?
otto-villen jutut on...
"taas samaajankutusta
20.11.2014 23:14
Ei siinä mitään valtaa kaapattu..."
Ei vai. Mitenkäs menikään se vaatimus maidanilta?
Ukrainan laillinen presidentti oli jo lupautunut eroamaan, mutta toiselta puolelta vaadittiin eroa samantien. Joten kuinkas LAILLINEN se kievin vallankaappaus olikaan?
"Miten laillinen muuten oli bolsuen kaappaus venäjällä..."
Yhtä laillinen kuin vallankaappaus suomessa joulukuussa 1917...