http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kirkosta-eroajat-iso-tyosarka-maistraateille/1933181
Ensimmäinen kommentti on tosiaankin uskomaton, vaikka ottaa kommentoijan uskovaisuudenkin huomioon.
Kirkosta eroajien olisi maksettava korvaus maistraatille kun aiheuttavat sille lisätyötä, kuormittavat sitä.
Päin vastoim e.l. kirkon tulisi maksaa korvausta maistraatille koska kirrkkohan ja sen perusteetomat etuoikeudethan tähän tilanteeseen ovat syynä.
Uskovaiset ovat täysin sokeita mitä tulee kirkon perustettomaan suosituimmuusasemaan suhteessa yhteiskuntaan. Niin tottuneet raukat niihin, että eivät näe metsää puilta.
Maistratilla ei pitäisi olla mitään tekemistä kirkosta eroamisten, niiden kirjaamisen kanssa.Miksi sillä sitten on? Se johtuu nimenomaan kirkon etuoikeuksista, erityiskohtelusta.
Jos e.l. kirkkoa kohdeltaisiin niin kuin muitakin yhteisöjä, niin tätä ongelmaa ei ensinkään olisi.
Vauvat liitetään kirkon jäseniksi, vieläpä kristinuskon oman kastekäsityksen vastaisesti. Sitä se rahanahneus teettää. Opinkappaleetkin menevät romukoppaan, jos se tuo lisää rahaa kirkolle. Raamattu tuntee vain aikuis-/ uskovan kasteenkasteen - ensin usko, sitten vasta kaste! Pienemmät krist. lahkot sentään tämän vielä tajuavat.
Toki eroja kirkosta tulee paljon kun n. 95% sen jäsenistä on sinne liitetty, jäseneksi joutunut, ilman omaa tahtoaan.
Miksi sitten maistraateilla on yleensäkäöän mitään tekemistä usk. yhteisöstä eroamisten ja niiden kirjaamisen kanssa? Syy on - taas kerran - kirkon suosimisesa. Jos kirkko hoitais jäsentensä jäsenmaksujen keräämisen ihan itse, niin kuin muutkin yhteisöt, järjestöt, yhdistykset, seurat jne. tekevät, niin maistraatin ei tarvitsisi tehdä kirkon töitä, vieläpä ilmaiseksi, ja ruuhkautua.
Mutta koska kirkon esun nimissä yhteiskunta, verottaja, kerää ja tulouttaa kirkolle sen jäsenten jäsenmaksut, kirkollisVEROT, (verotusoikeus - taas yksi esim. poikkeuksellisesta etuoikeudesta kirkolle niiden ihan liian pitkässä listassa), niin yht.kunnan on pidettävä rekisteriä siitä kuka on e.l. kirkon jäsen, ja kuka ei.
Ensimmäinen kommentti on tosiaankin uskomaton, vaikka ottaa kommentoijan uskovaisuudenkin huomioon.
Kirkosta eroajien olisi maksettava korvaus maistraatille kun aiheuttavat sille lisätyötä, kuormittavat sitä.
Päin vastoim e.l. kirkon tulisi maksaa korvausta maistraatille koska kirrkkohan ja sen perusteetomat etuoikeudethan tähän tilanteeseen ovat syynä.
Uskovaiset ovat täysin sokeita mitä tulee kirkon perustettomaan suosituimmuusasemaan suhteessa yhteiskuntaan. Niin tottuneet raukat niihin, että eivät näe metsää puilta.
Maistratilla ei pitäisi olla mitään tekemistä kirkosta eroamisten, niiden kirjaamisen kanssa.Miksi sillä sitten on? Se johtuu nimenomaan kirkon etuoikeuksista, erityiskohtelusta.
Jos e.l. kirkkoa kohdeltaisiin niin kuin muitakin yhteisöjä, niin tätä ongelmaa ei ensinkään olisi.
Vauvat liitetään kirkon jäseniksi, vieläpä kristinuskon oman kastekäsityksen vastaisesti. Sitä se rahanahneus teettää. Opinkappaleetkin menevät romukoppaan, jos se tuo lisää rahaa kirkolle. Raamattu tuntee vain aikuis-/ uskovan kasteenkasteen - ensin usko, sitten vasta kaste! Pienemmät krist. lahkot sentään tämän vielä tajuavat.
Toki eroja kirkosta tulee paljon kun n. 95% sen jäsenistä on sinne liitetty, jäseneksi joutunut, ilman omaa tahtoaan.
Miksi sitten maistraateilla on yleensäkäöän mitään tekemistä usk. yhteisöstä eroamisten ja niiden kirjaamisen kanssa? Syy on - taas kerran - kirkon suosimisesa. Jos kirkko hoitais jäsentensä jäsenmaksujen keräämisen ihan itse, niin kuin muutkin yhteisöt, järjestöt, yhdistykset, seurat jne. tekevät, niin maistraatin ei tarvitsisi tehdä kirkon töitä, vieläpä ilmaiseksi, ja ruuhkautua.
Mutta koska kirkon esun nimissä yhteiskunta, verottaja, kerää ja tulouttaa kirkolle sen jäsenten jäsenmaksut, kirkollisVEROT, (verotusoikeus - taas yksi esim. poikkeuksellisesta etuoikeudesta kirkolle niiden ihan liian pitkässä listassa), niin yht.kunnan on pidettävä rekisteriä siitä kuka on e.l. kirkon jäsen, ja kuka ei.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Mikähän haloo tästä nousee kun kirkosta eroaminen onnistuu luontevasti pankkiasioiden hoitamisen yhteydessä:
"Tilanne paranee lähitulevaisuudessa, kun Väestörekisterikeskus saa käytäntöön suunnitteilla olevan sähköisen asiointipalvelun. Tässä palvelussa on mahdollista ilmoittaa itse uskontokuntaan liittymisestä tai siitä eroamisesta."
Mitä jos lakkautetaan koko kirkko niin häviää vielä enemmän turhaa työtä.
Suomessa on uskonnonvapaus ja yhdistymisvapaus. Se ei viranomaisille kuulu mihin yhteisöön, yhdistykseen, järjestöön, seuraan. jne. kukin kansalainen kuuluu tai on kuulumatta - mihin liittyy jäseneksi ja mistä eroaa.
Tähän asti on voitu edes leikisti kuvitella, että kirkko olisi maksanut korvausta valtiolle sen tekemistä palveluksista kirkolle, niiden aiheuttamista kuluista valtiolle. Onhan kirkko edes jotain maksanut valtiolle kirkollisverojen keräämisestä kirkon puolesta.
Mutta pian tämäkin on muuttumassa ja kirkon maksamia, arvatenkin jo nykyiselläänkin alimittaisia, korvauksia valtiolle sen tekemistä palveluksista kirkolle ollaan leikkaamassa, poistamassa - Kirkon hyöty tästä 6 miljoonaa euroa!
Puhumattakaan että valtio perisi jäsenmaksuni urheiluseuroihin Lopen uupuneet ja Utajärven utare, Maamiesseuraan, Marttoihin, Sarvettomien sarvipöllöjen tukiyhdistykseen ja Sämpylänsyöntikurssille, ja kirjaisi ylös sen että keskeytin kurssin.
"Se ei viranomaisille kuulu mihin yhteisöön, yhdistykseen, järjestöön, seuraan. jne. kukin kansalainen kuuluu tai on kuulumatta - mihin liittyy jäseneksi ja mistä eroaa."
Ei kuulukaan mutta kyseessä on kai tämä hanke:
http://www.maistraatti.fi/fi/Ajankohtaista/eMaistraatti---Palvelut-helposti-sahkoisen-kanavan-kautta/
Hanke siis mahdollistaa sähköisen asioinnin maistraatin palveluihin joihin kuuluu myöskin ilmoitus kirkkoon liittymisestä tai siitä eroamisesta.
Se olisi ollut maistraateilta kannanotto jos tämä mahdollisuus olisi jätetty pois vaikka muut asiat voisikin hoitaa sähköisesti. Viranomainen ei vain voi näin tehdä.
Toki kun asiantila on se mikä on, kirkon suosimisen takia, niin maistraatin on tehtävä kirkosta eroaminen teknisesti niin helpoksi kuin mahdollista.
Maistraatin sivuilta:
"Palvelut helposti sähköisen kanavan kautta"
Tuntuu kuin touhulle olisi annettu nimi joskus viimevuosisadalla.
Kas kun viimeinen vastarannankiiski Helsingin maistraatti ei ole onnistunut torpaamaan tätä "palvelut helposti" - hanketta.