Jos tiedemiehiä kääntyy?

Marttyyri n_047

Riittääkö se vakuuttumaan Jumalan olemassolosta.
Otetaan esim. Valtaoja, joka on jo agnostikko.
Miten käy jos Dawkins, Hawkings ja Virtasen Pirjoleena
omaasukua Darwin kääntyy. Toimiiko muiden ihmisten
esimerkki tien näyttäjänä ateismille, vai pysyykö ajatus vakaana.

15

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Silti jää edelleen yli 5 miljardia ihmistä, jotka eivät usko jumalaasi. Luetteletko nyt ne 5 miljardia nimeä?

    • No juu ei

      Tämä ei ole huutoäänestys, eikä kenenkään kääntyminen kiinnosta yhtään sen enempää kuin miljardin hindun tai yli miljardin muslimin vankka vakaumus omasta uskostaan ja sen yliverttaisesta oikeellisuudesta.

      Vain perustelut eli todisteet kiinnostavat. Ja toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt mitään sellaista, joka kestäisi kriittistä tarkastelua. Kristittyjen "todisteet" kun ovat tasan yhtä lapsellisen typeriä kuin hindujen ja muslimienkin, ei mitään eroa.

    • Kalapagos (ei kirj.)

      Kysymys on todisteista. Jos esiin tulee niin vakuuttavia todisteita, että useat tiedemiehet kääntyvät uskoviksi niin tällöin on hyvin mahdollista, että samat todisteet saavat myös muita muuttamaan mielensä.

      Sinä kuitenkin kuvittelet, että tässä puhutaan auktoriteeteistä. Näin ei kuitenkaan ole. On ihan sama jos Dawkins tai suurin osa tiedemiehistä tulisi uskoon, jos samanakaisesti mikään muu ei olisi muuttunut.

      Jos Dawkins tulee uskoon ilman, että olisimme saanet jotain uutta poikkeuksellista ja vallankumouksellista tietoa jumalasta niin tällöin voimme kyseenalaistaa hänen uskoon tulonsa aivan, kuten kenen tahansa uskovan.

      Usko ilman todisteita ei ole rationaalista, minulle no yksi lysti jos muut ihmiset haluavat huijata itseään älyllisesti, henkilökohtaisesti en siihen hommaan ala.

      • Aukto Riteetti

        Kirjoitin tämän kretupalstalle, mutta sopii se tähänkin:

        "Kretuilla tuppaa olemaan vähän omanlaisensa käsitys siitä, että mikä on auktoriteettiuskoa ja mikä ei. Kun tieteen tuloksiin vedotaan, niin kretut huutavat: Auktoriteettiuskoa!

        Mikä sitten on auktoriteettiuskoa ja mikä ei? Katsotaanpa.

        Koska N.N. on pappi / lääkäri / insinööri / suuri guru, niin Matti uskoo tämän olevan mielipiteissään oikeassa. Matti käyttää väittelyssä argumenttina: N.N. on sitä mieltä, N.N. on lausunut että…

        Tämä on auktoriteettiuskoa.

        Koska N.N. ja muut asiantuntijat / tutkijat ovat tehneet havainnon X ja havainto on esitelty arvostetuissa alan julkaisuissa vahvojen todisteiden kera, niin Kalle uskoo havainnon X pitävän paikkansa. Kalle argumentoi: N.N. on siinäjasiinä tutkimuksessa havainnut, tutkimuksessa osoittautui… Tulos on vahvistettu…

        Tämä taas ei ole auktoriteettiuskoa."

        Siis jos Valtaoja, Dawkins, tai jotkut muut tiedemiehet tulee uskoon siksi, kun on löytäneet vankkoja todisteita vaikkapa krisselijumalasta ja ne todisteet on vahvistettu luotettavalla tavalla, niin hyväksyn ne todisteet. Jos taas Valtaoja, Dawkins tai joitakin muita tulee uskoon tuosta vaan, oletan ukkojen höyrähtäneen vanhoilla päivillään. (Ja Valtaojan ehkä parran menettämisen stressistä)


      • ajatuspuntari

        "Kysymys on todisteista"

        Mikä niistä langenneilta sitten puuttui?

        Jaak. 2:19

        Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.


      • ajatuspuntari kirjoitti:

        "Kysymys on todisteista"

        Mikä niistä langenneilta sitten puuttui?

        Jaak. 2:19

        Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

        "Mikä niistä langenneilta sitten puuttui?

        Jaak. 2:19

        Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat. "

        Raamattu ei ole mikään todeliisuuden mittari. Jos sinä et ymmärrä, mitä todiste tarkoittaa, on se sinun ongelmasi.


    • ateismi =

      Ei kai tuollaisella ole merkitystä. Usko perustuu omaan vakaumukseen: on kokenut itse henkilökohtaisesti, että Jumala on ja elää ja Raamattu on Jumalan omaa sanaa.

      • Kyllästynyt

        Näinpä. Kun on henkilökohtaisesta havainnut ja kokenut, että Raamattu ei pidä paikkaansa eikä ainakaan siellä kuvailtua Jumalaa ole olemassa, niin mihinpä se siitä muuttuisi, että joku toinen siihen uskoo.


    • Näin on

      On taas hyvä muistuttaa mieliin että kukaan ei koskaan ole missään tuonut esiin yhtään todistetta ainoastakaan jumalasta tai jumaluudesta. Ovat siis mitä todennäköisimmin mielikuvitusolentoja.

    • Kari Peitsamo on edistynyt kääntymyksessään jo niin pitkälle että on kuusalaliittoteoreetikko.

    • fda

      Tiedemies voi uskoa kuinka pöljiä asioita tahansa kunhan se ei liity hänen osaamisalueeseensa. Minulle riittää että kokemus, historia ja arkeologia todistavat uskonnon vääräksi.

      Ei mitään merkitystä kuka kääntyy, tiedemiesten lisäksi julkkisten jutut nyt kaikista vähiten vaikuttaa. Tom Cruise on scientologi, Cat Stevens on muslimi, Queenin laulaja oli zarathustralainen, Killersissä oli mormooni... jollekin nämäkin riittävät syyksi ryhtyä johonkin uskontoon.

    • -s-

      Tuolla kysymykselläsi todistit vain omasta auktoriteettiuskostasi. Sinä tarvitset Johtajan, jota et kyseenalaista ja joka näyttää miten ja mitä ajatella ja kuvittelet, että kaikki ovat samanlaisia.

    • 1+1

      Jos jokin tunnettu tai tuntematon jumalolento ottaa minuun henkilökohtaisesti yhteyttä ja todistaa jumaluutensa sillä tavalla objektiivisesti, että tälle jumaluudelle ei jää minkäänlaista epäilyksen häivää, niin uskottavahan se sitten on. Sen sijaan muiden ihmisten kertomukset jumalolennoista eivät minua vakuuta jumalien olemassaolosta olivatpa ne tarinat laadittu milloin tahansa.

      • Kalapagos (ei kirj.)

        Tuossakin tapauksessa olisi vaikea uskoa asiaa.

        Vaikka Jumala puhuisi minulle tänään, niin valitettavasti on todennäköisempää, että olen sekoamassa, käyttänyt huumeita, löynyt pääni tms. ja ns. Jumala on vain aivojen tuottama harha ja illuusio.

        Toisekseen, vaikka kyseessä ei olisi pääsisäinen häiriö niin tällöinkin meidän on mahdotonta tietää käyttääkö ns. Jumalolento vain meille tuntematonta teknologiaa, jota emme pysty ymmärtämään.


    • Marttyyri n_047

      >>>Jos tiedemiehiä kääntyy? Riittääkö se vakuuttumaan Jumalan olemassolosta. Otetaan esim. Valtaoja, joka on jo agnostikko.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      45
      5513
    2. Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan

      Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan
      Maailman menoa
      298
      5332
    3. Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia

      ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä
      Maailman menoa
      72
      4577
    4. Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"

      Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos
      Maailman menoa
      69
      2465
    5. Sandels tölkin hinta nousi 1,29 eurosta 1,32 euroon

      Mitähän järkeä valtiolla on verottaa tuotakin elintarviketta niin kovasti, että on järkevämpää käydä hakemassa ulkomailt
      Köyhyys
      48
      1900
    6. Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin

      🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu
      Maailman menoa
      31
      1858
    7. Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?

      Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont
      Maailman menoa
      26
      1800
    8. Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa kaudesta - Iso pettymys tv-katsojille!

      Unelmia Italiassa -sarja kertoo Ellen Jokikunnaksen perheen elämästä Suomessa ja Italiassa. Nyt Ellen on kertonut tuleva
      Tv-sarjat
      16
      1792
    9. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      81
      1735
    10. Huuto yltyy persujen piirissä Venezuelan johdosta.

      Kohta kakofonia yltyy kun persut tajuavat mitä Venezuelassa tapahtui. Von den Leydenki jo kipuilee kuten persut EU:ssa y
      Maailman menoa
      1
      1648
    Aihe