Miten tunnistat Jumalan johdatuksen?

Haluatko tietää?

Pasi Turunen - MITEN TUNNISTAT JUMALAN JOHDATUKSEN ELÄMÄSI SUURISSA TAITEKOHDISSA?
Seuraa tilaisuutta suorana lähetyksenä Radio Patmoksen kanavalla tai kuvan kanssa Mediakanavalla.

Paikka: Savenvalajan paja (Sörnäisten rantatie 27 D, 6. krs.

Alkaa: 26. marraskuuta 2014 klo 18:00
11283
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Aloitusviesti ei ole keskustelua profetioista, näyistä eikä tulevaisuuden ennustuksista. Ilmiannettu ylläpidolle.

Äänestä
  • Ilmi. Avaa tämä profetia.

    Ilm. 21:1
    Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

    Äänestä

  • "Evolutionistit" eivät monien hihhulien propagandan vastaisesti ole mitään uskonnonvapauden ja sananvapauden vastustajia. Tuskin on mistään jumalallisesta ihmeestä kyse, että postaus menee läpi. Eihän niitä aina edes tarkasteta. Aihehan tuolla Jerryllä näyttää olevan evoluutio, joten on tosin aiheen ohi spammata israel-linkkejä yms. mitä sinne pastesit.

    Jos pysytään tosiasioissa, niin evoluutio on muuten erittäin vankasti havaittu ja dokumentoitu luonnonilmiö. On todella suuren tietämättömyyden osoitus vastustaa sitä, koska evidenssi on valtava ja koherentti. Mikäli on tutustunut evidenssiin ja vielä vastustaa, osoittaa jo todella suurta typeryyttä. Tämä otetaan ihmeen henkilökohtaisesti ja defenssimekanismit laukaisevat apologeettisen mutta täysin turhan ja avuttoman vastatulituksensa yleensä muodossa "Eksytystä! Sielunvihollisen juttuja!" Sielunvihollisesta ei ole muuten todisteita.

    Todellisuus kuitenkin on olemassa, ja ihmiset voivat tehdä siitä havaintoja. Evoluutio näyttää olevan totta, eikä sille voi mitään. Genesistä ei kannata ottaa kirjaimellisesti, koska todisteet viittaavat aivan muuhun. Mikään ei sinänsä estä Jumalan olevan evoluution taustalla. Ehkä Hän antoi kipinän abiogeneesille (mikä muuten ei kuulu evoluutioteorian piiriin) ja antoi mennä. Fundamentalistit eivät vain voi vastoin yleistä järkeä hyväksyä tällaista vaihtoehtoa, vaan he mielummin vastoin todisteita esittävät asian olevan tolalla, jolle ei ole todisteita.

    Sen verran olen nähnyt yurkin vastalauseita tällaiselle järkipuheelle, että täytyy nyt jo etukäteen todeta, että se "Teemun evoluutiokriittinen sivusto" ei sitten ole mikään kovin hyvä lähde. Se on apologeettispopulistista roskaa ilman asiallisia argumentteja. Järkevin vaihtoehto tällaisessa pattitilanteessa olisi kompromissi. Uskovaiset voisivat katsoa mitä oikeaa evidenssiä asioista on tarjolla (kirjastot pullollaan) - mihin se usko muka sillä katoaisi, että tiede tarkentaa miten Luoja on luonut? Samoin "evolutionisti-ateisti-kommareina" pidetyt tiedemiehet (jotka todellisuudessa ovat monipuolisempia aatemaailmoiltaan voinevat aivan hyvin hyväksyä, että Jumala voi olla tuolla kaiken tuolla puolen heiluttamassa tahtipuikkoa.

    Äänestä

  • Re(a)sonator kirjoitti:

    "Evolutionistit" eivät monien hihhulien propagandan vastaisesti ole mitään uskonnonvapauden ja sananvapauden vastustajia. Tuskin on mistään jumalallisesta ihmeestä kyse, että postaus menee läpi. Eihän niitä aina edes tarkasteta. Aihehan tuolla Jerryllä näyttää olevan evoluutio, joten on tosin aiheen ohi spammata israel-linkkejä yms. mitä sinne pastesit.

    Jos pysytään tosiasioissa, niin evoluutio on muuten erittäin vankasti havaittu ja dokumentoitu luonnonilmiö. On todella suuren tietämättömyyden osoitus vastustaa sitä, koska evidenssi on valtava ja koherentti. Mikäli on tutustunut evidenssiin ja vielä vastustaa, osoittaa jo todella suurta typeryyttä. Tämä otetaan ihmeen henkilökohtaisesti ja defenssimekanismit laukaisevat apologeettisen mutta täysin turhan ja avuttoman vastatulituksensa yleensä muodossa "Eksytystä! Sielunvihollisen juttuja!" Sielunvihollisesta ei ole muuten todisteita.

    Todellisuus kuitenkin on olemassa, ja ihmiset voivat tehdä siitä havaintoja. Evoluutio näyttää olevan totta, eikä sille voi mitään. Genesistä ei kannata ottaa kirjaimellisesti, koska todisteet viittaavat aivan muuhun. Mikään ei sinänsä estä Jumalan olevan evoluution taustalla. Ehkä Hän antoi kipinän abiogeneesille (mikä muuten ei kuulu evoluutioteorian piiriin) ja antoi mennä. Fundamentalistit eivät vain voi vastoin yleistä järkeä hyväksyä tällaista vaihtoehtoa, vaan he mielummin vastoin todisteita esittävät asian olevan tolalla, jolle ei ole todisteita.

    Sen verran olen nähnyt yurkin vastalauseita tällaiselle järkipuheelle, että täytyy nyt jo etukäteen todeta, että se "Teemun evoluutiokriittinen sivusto" ei sitten ole mikään kovin hyvä lähde. Se on apologeettispopulistista roskaa ilman asiallisia argumentteja. Järkevin vaihtoehto tällaisessa pattitilanteessa olisi kompromissi. Uskovaiset voisivat katsoa mitä oikeaa evidenssiä asioista on tarjolla (kirjastot pullollaan) - mihin se usko muka sillä katoaisi, että tiede tarkentaa miten Luoja on luonut? Samoin "evolutionisti-ateisti-kommareina" pidetyt tiedemiehet (jotka todellisuudessa ovat monipuolisempia aatemaailmoiltaan voinevat aivan hyvin hyväksyä, että Jumala voi olla tuolla kaiken tuolla puolen heiluttamassa tahtipuikkoa.

    Reasontor. Havaitsen sinut sivistyneeksi ihmiseksi.
    - evidenssi on valtava ja koherentti
    - defenssimekanismit laukaisevat apologeettisen

    Tai sitten vitsailet. Sorry. En voi tietää totuutta. Auta minua.

    Etkö arvosta Pasteuria?
    - Bakteerit oli löydetty jo 1600-luvulla, ja jo ennen Pasteuria niitä oli epäilty sairauksien aiheuttajiksi, mutta vasta Pasteur sai tutkimuksillaan tiede­yhteisön asiasta vakuuttuneeksi. Tämä teki hänelle mahdolliseksi kehittää myös rokotteet paiseruttoa ja vesikauhua vastaan. Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alku­synnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur

    Äänestä

  • yurki1000js kirjoitti:

    Reasontor. Havaitsen sinut sivistyneeksi ihmiseksi.
    - evidenssi on valtava ja koherentti
    - defenssimekanismit laukaisevat apologeettisen

    Tai sitten vitsailet. Sorry. En voi tietää totuutta. Auta minua.

    Etkö arvosta Pasteuria?
    - Bakteerit oli löydetty jo 1600-luvulla, ja jo ennen Pasteuria niitä oli epäilty sairauksien aiheuttajiksi, mutta vasta Pasteur sai tutkimuksillaan tiede­yhteisön asiasta vakuuttuneeksi. Tämä teki hänelle mahdolliseksi kehittää myös rokotteet paiseruttoa ja vesikauhua vastaan. Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alku­synnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur

    En vitsaile. Miten sinua vielä pitäisi auttaa? Pitäisikö minun käydä kirjastossa puolestasi ja tulla luoksesi lukemaan luonnontieteellistä kirjallisuutta?

    Kyllähän minä Pasteurta arvostan - kehittihän hän esim. rabies-rokotteen. Taas tuo mitä Pasteur'n väitetään osoittaneen alkusynnyn ja mikrobien suhteen on aivan eri asia kuin nykyinen abiogeneesi:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkusynty
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Elämän_alkuperä

    ...eikä asialla ole sinänsä muuta tekemistä evoluution kanssa, kuin hypoteettinen pohdinta siitä, mistä evoluutio alkoi. Vaikka emme tunne elämän synnyn yksityiskohtia, niin evoluutio on kuitenkin ihan erikseen havaittu ilmiö. On kuitenkin yleisesti esiintyvä virhe ajatella evoluutioteorian pohtivan elämän syntyä tai peräti maailmankaikkeuden syntyä. Käsitteet kosminen evoluutio, kemiallinen evoluutio tai vaikkapa magmaattinen evoluutio ovat siis aivan eri asiaa, kuin tämä biologinen evoluutio, mistä oli kyse.

    Äänestä

  • Re(a)sonator kirjoitti:

    En vitsaile. Miten sinua vielä pitäisi auttaa? Pitäisikö minun käydä kirjastossa puolestasi ja tulla luoksesi lukemaan luonnontieteellistä kirjallisuutta?

    Kyllähän minä Pasteurta arvostan - kehittihän hän esim. rabies-rokotteen. Taas tuo mitä Pasteur'n väitetään osoittaneen alkusynnyn ja mikrobien suhteen on aivan eri asia kuin nykyinen abiogeneesi:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkusynty
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Elämän_alkuperä

    ...eikä asialla ole sinänsä muuta tekemistä evoluution kanssa, kuin hypoteettinen pohdinta siitä, mistä evoluutio alkoi. Vaikka emme tunne elämän synnyn yksityiskohtia, niin evoluutio on kuitenkin ihan erikseen havaittu ilmiö. On kuitenkin yleisesti esiintyvä virhe ajatella evoluutioteorian pohtivan elämän syntyä tai peräti maailmankaikkeuden syntyä. Käsitteet kosminen evoluutio, kemiallinen evoluutio tai vaikkapa magmaattinen evoluutio ovat siis aivan eri asiaa, kuin tämä biologinen evoluutio, mistä oli kyse.

    Sonator. Mikroevoluutio ei ole aitoa kehitystä, koska siinä perimä supistuu. Vain mikroevoluutiota on havaittu.
    http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm

    Oikeaa evoluutiota ei ole.
    https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=impossible evolution

    Langennut maailma ei kiinnostu pelastuksesta, ellei Luojamme kutsu ensin.

    - Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.
    http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

    Olin ateisti. Jumala kutsui. Vastasin kutsuun. Todistan:

    Room. 10:17
    Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

    Jumala säätää kaikkea suurella tarkkuudella (kts. 9:30-10:40).
    https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY&feature=youtu.be&t=9m30s
    https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY&feature=youtu.be&t=9m30s

    Mieti. Osaako luotu määrittää mahdollisen oman tahtonsa määrän.
    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&kirjat=kr&hakuehto=aivoituksensa

    Äänestä

"Mikroevoluutio ei ole aitoa kehitystä, koska siinä perimä supistuu. Vain mikroevoluutiota on havaittu. Oikeaa evoluutiota ei ole."

Ei pidä paikkaansa lainkaan. Perimän supistuminen tai laajeneminen ei ole tekijä, jonka perusteella kiistettäisiin kehittyminen. Jos kehitys käsitteenä häiritsee, niin voi puhua yksinkertaisesti genomien "plastisuudesta" ympäristöön nähden. Evoluutiota ajavat muutokset perimässä, ja näiden perimämuutosten sopivuus/sopimattomuus ympäristönmuutosten suhteen. Sopivin eliö lisääntyy todennäköisimmin - huomaa, että usein toisteltu väite "vahvimpien säilymisestä" on harhaanjohtava. Harhaanjohtava ja turha on myös jako mikro- ja makroevoluutioon, vaikka sitä välillä käytetään asiallisissakin yhteyksissä. Lajiutumista on havaittu.

Asia käy yksiselitteisesti selväksi, kun vaan vaivautuu perehtymään siihen mitä evoluutio oikeasti on luonnontieteellisesti tarkasteltuna. Muutokset eliömaailman genomeissa ajan ja ympäristönmuutosten funktiona ovat ilmiselviä, kun tarkastellaan DNA:ta ja eliöiden morfologiaa ja eliöjäänteiden stratigrafista esiintymistä. Rationaalinen ja luonnontieteellinen konsensus nojaa oikeisiin havaintoihin, siinä missä denialistien yritykset torpata asiallista teoriaa kaatuvat vääristelyn ja huuhaan sekamelskaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution#Speciation

http://rationalwiki.org/wiki/Speciation

http://rationalwiki.org/wiki/Ring_species

Äänestä
  • Resonator. Jotta saisimme tähän tolkkua, lähdetään alusta. Mistä kaikki? Rehellinen tiedemies: "Tiedän, ettei evoluutiota ole, mutten voi uskoa Jumalaan." Siis: "Mistä kaikki?" Pyydän sinua keskittymään. Miksei ateisti vastaa seuraaviin kysymyksiin?
    - Mistä eka solu? Ihminen ei ole havainnut spontaania elämänalkua.
    - Mistä kuu? Fysiikanlakien mukaan kuuta ei ole.
    - Miten tullaan Kristuksen uskoon?

    Äänestä

  • yurki1000js kirjoitti:

    Resonator. Jotta saisimme tähän tolkkua, lähdetään alusta. Mistä kaikki? Rehellinen tiedemies: "Tiedän, ettei evoluutiota ole, mutten voi uskoa Jumalaan." Siis: "Mistä kaikki?" Pyydän sinua keskittymään. Miksei ateisti vastaa seuraaviin kysymyksiin?
    - Mistä eka solu? Ihminen ei ole havainnut spontaania elämänalkua.
    - Mistä kuu? Fysiikanlakien mukaan kuuta ei ole.
    - Miten tullaan Kristuksen uskoon?

    Sonator/whoever. Sinun täytyy pilailla, koska viljelet epänormaalin paljon vieraskielisiä sanoja. Muistutat erästä, joka käytti muuta nimimerkkiä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tunnistatko? kirjoitti:

Haluatko tietää?

Pasi Turunen - MITEN TUNNISTAT JUMALAN JOHDATUKSEN ELÄMÄSI SUURISSA TAITEKOHDISSA?
Seuraa tilaisuutta suorana lähetyksenä Radio Patmoksen kanavalla tai kuvan kanssa Mediakanavalla.

Paikka: Savenvalajan paja (Sörnäisten rantatie 27 D, 6. krs.

Alkaa: 26. marraskuuta 2014 klo 18:00

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu