AOAM vastasi kanteluuni intin Alfa-kursseista

tänään tuli postiluukusta kirje aduskunnasta. Siinä oli puolentusinaa lausuntoa eri puolilta puolustusvoimia, kymmeniä sivuja luettavaa, mm. kenttäpiispa Pekka Särkiön ja Heikki Kivijärven lausunnot, vai mikä sen sotapapin nimi olikaan joka Upinniemessä, näitä kristillisiä kursseja järkkäili kasarmille.

Hellyttävän yksimielisiä ollaan. Sekä armeijan isot pomot että apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin ja minä, että kuntoisuuslomien myöntäminen lahjuksena kurssille osallistumisesta (5x2h =yksi kuntsari) ei ole perusteltua, koska kurssi on luonteeltaan selkeästi kristillisen tunnustuksellinen, jonka todistaa jo Kivijärven lausuntoonsa liittämä kurssiohjelma - kunkin 2 h jakson nimet olivat enimmäkseen selkeästi kristinuskoon viittaavia, vaikka sitä yritettiin jotenkin vakaumuksellisesti puolueettomana kurssina mainostaa.

AOAM toetaalopuksi että ei ole aihetta lisätoimiin koska Armeija on luvannut huolehtia että kuntsareita ei enää jaella Kurkssille osallistumisesta.

Alfa-kurssit saavat jatkua, ilman kuntsarilahjontaa ja varsinaisen palvelun ulkopuolella.

Kesties myöhemmin lisää.

Vastauksen saaminen kesti muuten 1v. 1kk. 1pv.
780
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Hieno juttu!

Äänestä

Mikä on AOAM?

Erikoinen käytäntö kieltämättä. Olisin toki itsekin osallistunut jos palkkiona olisi ollut kuntsari.

Miten päädyit tuollaista asiaan ajamaan?

Äänestä
  • Näillä S24 palstoilla joku antoi reilu v. sitten linkin jonnekin seurakuntasivulle jossa sotapappi Kivijärvi kehuskeli kuinka saatiin Alfa-kurssin suosio kasvamaan kun munkkikahvit vaihdettiin kuntsareihin, lahjomaan jota varusmiehet ei voi vastustaa, suuri palkkio kun pääsee sieltä hourulasta päiväksi lomille ihmisten ilmoille.

    Samoin Kotimaa24.fi:ssä kenttäpiispa Särkiiö kehuskeli samlla asialla, jotren päätin tehdä kantelun. No nyt on sityten ainakin kutsarikäytänöstä tehty loppu Alfa-kurssien suhteen. Itse kurssit jatkuvau , se rajoittamaton positiivinen uskonnon vapaus nääs!

    AOAM = (eduskunnan) apulaisoikeusasiamies

    En tiedä virallista lyhennettä saatta olla OA= oik. asiamies, liekö AOA apul. oik.asiamies?

    Äänestä

Meidät armeijassa kiikutettiin ruokalaan johonkin Gideonien julistustilaisuuteen ja saimme Uudet Testamentit.

Amiksessa myös oli jotain julistustilaisuuksia pariin otteeseen.

Ammattikoulussa olin siis 80-luvun lopulla ja armeijassa 90- luvun alussa.

Kovin etäiseksi tunsin kenttärovastin armeijassa, eipä olisi osannut mennä murheistaan upseeris-ukolle juttelemaan.
Varusmiespastorit olivat meidän komppaniassa kyllä hassuja pellejä.

Onneksi ei ollut isompia kriisejä silloin.

Äänestä
  • Mitäs jos joku varusmies ei suin surminkaan halua jutella (vaikkapa homoudesta ei moni varmaan viitsis papille mennä juttelemaan) evlut. papilla. Onko siellä puolueettomia kunntelijoita tarjolla?

    Tokihan sotapapit kehuu kuinka ovat kaikkien varusmiesten käytettävissä keskusteluun ja ihan tunnustuksettomia ovat keskustelut. Valitettavasti tiikeri ei voi mitään raidoilleen.

    Saiskohan vaparit luvan järjestää omia vapaaehtoisia kurssejaan varuskunnan alueella iltaisin, edes ilman oikeutta jaella kuntsareita. Vastaus: Eivät tietenkään saisi!

    Äänestä

  • a.matsoni kirjoitti:

    Mitäs jos joku varusmies ei suin surminkaan halua jutella (vaikkapa homoudesta ei moni varmaan viitsis papille mennä juttelemaan) evlut. papilla. Onko siellä puolueettomia kunntelijoita tarjolla?

    Tokihan sotapapit kehuu kuinka ovat kaikkien varusmiesten käytettävissä keskusteluun ja ihan tunnustuksettomia ovat keskustelut. Valitettavasti tiikeri ei voi mitään raidoilleen.

    Saiskohan vaparit luvan järjestää omia vapaaehtoisia kurssejaan varuskunnan alueella iltaisin, edes ilman oikeutta jaella kuntsareita. Vastaus: Eivät tietenkään saisi!

    Varusmiehillä (ja naisilla) on mahdollisuus tavata sosiaalikuraattoria.
    Sotilaspapitkin taitavat papeiksi olla sieltä vähemmän tiukkapipoisesta päästä. Ainakin ne muutamat, joita itse olen tuntenut.

    Äänestä

"AOAM toetaa lopuksi että ei ole aihetta lisätoimiin koska Armeija on luvannut huolehtia että kuntsareita ei enää jaella Kurssille osallistumisesta."

Vai, että on ihan armeija luvannut? Kukahan lupausta vahtii ja tuleeko siitä kenellekkään yhtään mitään sanktiota jos lupaus rikotaan kun se on päässyt unohtumaan? Tarkottaako tuo kurssille osallissumisesta, jurikin Alfa -kurssia vai kaikkia armeijan kursseja? Mitäs jos nimi vaihtuu vaikka Beettapojat -kurssiksi ja sisältö on sama?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


a.matsoni kirjoitti:

tänään tuli postiluukusta kirje aduskunnasta. Siinä oli puolentusinaa lausuntoa eri puolilta puolustusvoimia, kymmeniä sivuja luettavaa, mm. kenttäpiispa Pekka Särkiön ja Heikki Kivijärven lausunnot, vai mikä sen sotapapin nimi olikaan joka Upinniemessä, näitä kristillisiä kursseja järkkäili kasarmille.

Hellyttävän yksimielisiä ollaan. Sekä armeijan isot pomot että apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin ja minä, että kuntoisuuslomien myöntäminen lahjuksena kurssille osallistumisesta (5x2h =yksi kuntsari) ei ole perusteltua, koska kurssi on luonteeltaan selkeästi kristillisen tunnustuksellinen, jonka todistaa jo Kivijärven lausuntoonsa liittämä kurssiohjelma - kunkin 2 h jakson nimet olivat enimmäkseen selkeästi kristinuskoon viittaavia, vaikka sitä yritettiin jotenkin vakaumuksellisesti puolueettomana kurssina mainostaa.

AOAM toetaalopuksi että ei ole aihetta lisätoimiin koska Armeija on luvannut huolehtia että kuntsareita ei enää jaella Kurkssille osallistumisesta.

Alfa-kurssit saavat jatkua, ilman kuntsarilahjontaa ja varsinaisen palvelun ulkopuolella.

Kesties myöhemmin lisää.

Vastauksen saaminen kesti muuten 1v. 1kk. 1pv.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu