Miksi tuotatte ihmisille vain pahaa mieltä! Mitä luulette saavuttavanne haukkumalal adventtikirkkoa? Ketä hyödyttää tietää, että kirkkollamme menee huonosti? (Siis teidän mielestä). Mikä tuo ilo, että seurakuntamme jäsenmäärä pienenisi? Pahantahtoisuutta tuollainen. Tehkää joskus jotain hyödyllistä!
Pahanmielenapostolit!
levollinen_mieli
42
98
Vastaukset
Palstan teema on "keskustele adventismista". Adventtikirkon jäsenmäärä ja sen kehitys kuuluvat tämän teeman piiriin.
Jotkut iloitsevat homomyönteisen lainsäädännön vastatuulesta ja jotkut toiset iloitsevat fundamentalistisen uskonnon vähenemisestä. Jokaisella on omat ilon aiheensa.
Mielensä voi myös pahoittaa hyvin monista asioista, kuten Tuomas Kyrön kirjoja lukeneet tietävät.
Minulle Adventtikirkon jäsenmäärän trendit ovat melko yhdentekeviä, vaikka iloitsenkin jokaisesta, joka pääsee irti fundamentalismista ja sen tuottamasta ahdistuksesta.- Exodus käynnissä
Levollinen_mieli
Se kun nyt vaan ON FAKTA, että Suomessa adventtikirkon jäsenmäärä laskee. Tämä on aivan kirkon virallisten tahojenkin myöntämä tosiasia. Vaikka sinä kieltäydytkin tähän uskomasta (jokunen aika sitten kirjoitit tällä palstalla, että Suomessa kirkon jäsenmäärän kasvu olisi valtavaa, ensin väitit Suomessa olevan 10 000 adventistia, sitten parin päivän päästä kirjoitit, että heitä olisikin Suomessa 100 000...)
Tämä, miksi väki on mieluummin valinnut exoduksen, on ihan adventismin oman kylvön satoa: kun ihmisten silmät avautuvat näkemään, mistä harhoista on ollut kyse, he äänestävät jaloillaan. Ei se ole seurakunnan ulkopuolisten syy, itäysin omatekemä juttu vaan.Hei-
Kirkossa on paljon 1970 luvun kokous sarjoissa uskoon tulleita ihmisiä.
1970 luku oli aikaa jolloin ihmiset lähtivät suuriin kokoustapahtumiin.
Ikääntymisen asia on muutoinkin Suomen ja hetkeä myöhemmin koko Euroopan väestön asia.
Suomessa jäsenmäärä on pysynyt 5000 jäsenen määrässä mikä on huikean hieno suoritus ikääntymisen ilmiön aikana.
Kirkossa on tärkeätä että kirkossa on ajallemme sopiva II- adventin metodit ensimmäisinä arvoina Kristus kalliolla, 1 Tim 3:15-
> Eli ts. laatu on ensisijainen arvo- ei määrä.
Hengellisissä yhteisöissä kaikissa on kuitenkin vain ihmisiä yksilöinä.
Adventtikirkko on kasvanut miljoonalla jäsenellä joka vuosi ainakin tusinan vuosia taaksepäin laskettuna, ja tuo jäsenmäärä tarkoittaa uskoon tulleita ihmisiä joilla on siis henkilökohtainen oma uskonratkaisu.
Ei ollenkaan lohduttomalta näytä ja kirkon jäsenmäärä on yhtä suuri monen muun hengellisen liikkeen kanssa glogaalisti ajateltuna.
Kirkossa tiedetään hyvin että vain kourallinen on pyhittyneitä ihmisiä kun Jeesus tulee, Ilm 1:7-8, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14, Ef:2-8-9 eli nämä arvot kunnioittavia ihmisiä, vain kourallinen.
Uskonnollisesta maailmasta suuri osa ihmisyksilöistä on muodollisesti kristinuskoa tunnustavia.
Kirkolla pyyhkii hyvin !
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- silmänkääntötemppuja
jarinhotelli kirjoitti:
Hei-
Kirkossa on paljon 1970 luvun kokous sarjoissa uskoon tulleita ihmisiä.
1970 luku oli aikaa jolloin ihmiset lähtivät suuriin kokoustapahtumiin.
Ikääntymisen asia on muutoinkin Suomen ja hetkeä myöhemmin koko Euroopan väestön asia.
Suomessa jäsenmäärä on pysynyt 5000 jäsenen määrässä mikä on huikean hieno suoritus ikääntymisen ilmiön aikana.
Kirkossa on tärkeätä että kirkossa on ajallemme sopiva II- adventin metodit ensimmäisinä arvoina Kristus kalliolla, 1 Tim 3:15-
> Eli ts. laatu on ensisijainen arvo- ei määrä.
Hengellisissä yhteisöissä kaikissa on kuitenkin vain ihmisiä yksilöinä.
Adventtikirkko on kasvanut miljoonalla jäsenellä joka vuosi ainakin tusinan vuosia taaksepäin laskettuna, ja tuo jäsenmäärä tarkoittaa uskoon tulleita ihmisiä joilla on siis henkilökohtainen oma uskonratkaisu.
Ei ollenkaan lohduttomalta näytä ja kirkon jäsenmäärä on yhtä suuri monen muun hengellisen liikkeen kanssa glogaalisti ajateltuna.
Kirkossa tiedetään hyvin että vain kourallinen on pyhittyneitä ihmisiä kun Jeesus tulee, Ilm 1:7-8, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14, Ef:2-8-9 eli nämä arvot kunnioittavia ihmisiä, vain kourallinen.
Uskonnollisesta maailmasta suuri osa ihmisyksilöistä on muodollisesti kristinuskoa tunnustavia.
Kirkolla pyyhkii hyvin !
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija"Adventtikirkko on kasvanut miljoonalla jäsenellä joka vuosi ainakin tusinan vuosia taaksepäin laskettuna, ja tuo jäsenmäärä tarkoittaa uskoon tulleita ihmisiä joilla on siis henkilökohtainen oma uskonratkaisu.
Kirkossa tiedetään hyvin että vain kourallinen on pyhittyneitä ihmisiä kun Jeesus tulee, Ilm 1:7-8, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14, Ef:2-8-9 eli nämä arvot kunnioittavia ihmisiä, vain kourallinen."
Eli johtopäätös edellä olevasta on se, että adventtikirkko haalii pääasiassa vain käännynnäisiä joukkoonsa, jotta tilastot näyttäisivät hyviltä. - Silmänlumetta!
silmänkääntötemppuja kirjoitti:
"Adventtikirkko on kasvanut miljoonalla jäsenellä joka vuosi ainakin tusinan vuosia taaksepäin laskettuna, ja tuo jäsenmäärä tarkoittaa uskoon tulleita ihmisiä joilla on siis henkilökohtainen oma uskonratkaisu.
Kirkossa tiedetään hyvin että vain kourallinen on pyhittyneitä ihmisiä kun Jeesus tulee, Ilm 1:7-8, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14, Ef:2-8-9 eli nämä arvot kunnioittavia ihmisiä, vain kourallinen."
Eli johtopäätös edellä olevasta on se, että adventtikirkko haalii pääasiassa vain käännynnäisiä joukkoonsa, jotta tilastot näyttäisivät hyviltä.Ja kun otetaan huomioon, että nämä käännynnäiset haalitaan kyläkaupalla jostain aarniometsien siimeksistä tai muuten vaan luku- ja kirjoitustaidottomien ihmisten piiristä, jotka eivät edes tiedä, mihin liittyvät - kunhan vaan humanitääristä ja materiaalista hyötyä on luvassa ja heimo-/kyläpäällikkö näin määrää, niin arveluttaa koko "jäsenmäärän kasvatus"!
Kommenttini ei suinkaan ole rasistinen, päin vastoin, sääliksi käy näitä ihmispoloisia, joita näin hyväksikäytetään, että saadaan kirjoittaa adv. lehtiin: tänään siellä ja siellä "kastettiin" niin ja niin monta sataa kerralla. Vaikkeivät nämä esim. Afrikan kylissä ollenkaan tiedä, mistä on kyse. Jonkun ajan päästä voidaan taas "liittyä" kyläkunnan voimalla johonkin toiseen kirkkoon tai yhteisöön, joka lupaa kasteen vastineeksi avustusta. Silmänlumetta! kirjoitti:
Ja kun otetaan huomioon, että nämä käännynnäiset haalitaan kyläkaupalla jostain aarniometsien siimeksistä tai muuten vaan luku- ja kirjoitustaidottomien ihmisten piiristä, jotka eivät edes tiedä, mihin liittyvät - kunhan vaan humanitääristä ja materiaalista hyötyä on luvassa ja heimo-/kyläpäällikkö näin määrää, niin arveluttaa koko "jäsenmäärän kasvatus"!
Kommenttini ei suinkaan ole rasistinen, päin vastoin, sääliksi käy näitä ihmispoloisia, joita näin hyväksikäytetään, että saadaan kirjoittaa adv. lehtiin: tänään siellä ja siellä "kastettiin" niin ja niin monta sataa kerralla. Vaikkeivät nämä esim. Afrikan kylissä ollenkaan tiedä, mistä on kyse. Jonkun ajan päästä voidaan taas "liittyä" kyläkunnan voimalla johonkin toiseen kirkkoon tai yhteisöön, joka lupaa kasteen vastineeksi avustusta.Hei-
Voi voi sentään, niinkö se nyt sitten on; Matt 28:18-20.
Pitääkö sitten ajatella että pysyä vaan jossakin Suomen takametsien asukkaissa vai kuinka ?
Yst. t. Jari- Silmänlumetta!
jarinhotelli kirjoitti:
Hei-
Voi voi sentään, niinkö se nyt sitten on; Matt 28:18-20.
Pitääkö sitten ajatella että pysyä vaan jossakin Suomen takametsien asukkaissa vai kuinka ?
Yst. t. JariEi kenelläkään, Jari, ole mitään lähetystyötä vastaan! Mutta on sallittua kritisoida metodeja, jotka tähtäävät vain ko. kirkon "jäsen"määrän kasvattamiseen keinolla millä hyvänsä. Jos nämä luku-ja kirjoitustaidottomat ihmiset tekevät sen, mitä kylänpäällikkö käskee ( koska kirkko lupaa apua "vastalahjaksi" liittymisestä) ja vielä toisen kirkon saarnaajan tullessa kylään jälleen "liittyy" johonkin suureen tuntemattomaan, niin kyse ei voi olla oikeasti uskoon tulosta ja tietoisesta ratkaisusta alkaa adventistiksi - kuten ei myöskään alkaa jonkin muun uskontokunnan jäseneksi viikkoja tai kuukausia myöhemmin.
Kyse on näiden "liittyjien" kohdalla vain avustusten maksimoinnista: "Kaikki huomioidaan!" Silmänlumetta! kirjoitti:
Ei kenelläkään, Jari, ole mitään lähetystyötä vastaan! Mutta on sallittua kritisoida metodeja, jotka tähtäävät vain ko. kirkon "jäsen"määrän kasvattamiseen keinolla millä hyvänsä. Jos nämä luku-ja kirjoitustaidottomat ihmiset tekevät sen, mitä kylänpäällikkö käskee ( koska kirkko lupaa apua "vastalahjaksi" liittymisestä) ja vielä toisen kirkon saarnaajan tullessa kylään jälleen "liittyy" johonkin suureen tuntemattomaan, niin kyse ei voi olla oikeasti uskoon tulosta ja tietoisesta ratkaisusta alkaa adventistiksi - kuten ei myöskään alkaa jonkin muun uskontokunnan jäseneksi viikkoja tai kuukausia myöhemmin.
Kyse on näiden "liittyjien" kohdalla vain avustusten maksimoinnista: "Kaikki huomioidaan!"Kiitos.
Mitä tässä nyt pitäisi tehdä;
a) Jättää työ evankeliumin työ tekemättä ja jättää kastamatta koko kylä aina ?
b) Kastaa uskonratkaisun tehneet ja ajatella että jos usko ei pidä niin usko ei pidä ?
c) Jättää avustuksia, sairaanhoito nälkäisille ja köyhille antamatta ?
d) Kiinnittää ensisijainen huomio luku- ja kirjoitustaitoon ?
e) Antaa raportti jokaiselle Suomalaiselle kunkin yksilön tilasta jonkun tarkan arviometodin perusteella ja hyväksyttää yksilön kastaminen julkisella foorumilla ?
f) Antaa yksilökohtainen raportti /per/ nuppi kaikesta edistymisestä julkiselle foorumille Suomeen ?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- Silmänlumetta!
jarinhotelli kirjoitti:
Kiitos.
Mitä tässä nyt pitäisi tehdä;
a) Jättää työ evankeliumin työ tekemättä ja jättää kastamatta koko kylä aina ?
b) Kastaa uskonratkaisun tehneet ja ajatella että jos usko ei pidä niin usko ei pidä ?
c) Jättää avustuksia, sairaanhoito nälkäisille ja köyhille antamatta ?
d) Kiinnittää ensisijainen huomio luku- ja kirjoitustaitoon ?
e) Antaa raportti jokaiselle Suomalaiselle kunkin yksilön tilasta jonkun tarkan arviometodin perusteella ja hyväksyttää yksilön kastaminen julkisella foorumilla ?
f) Antaa yksilökohtainen raportti /per/ nuppi kaikesta edistymisestä julkiselle foorumille Suomeen ?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaa) Evankeliumin työtä saa ja pitääkin tehdä, mutta kimppakasteita eli koko kylä kerralla vaan bussin kyytiin ja seuraavalle "lähteelle" kastettavaksi ja liitettäväksi kollektiivisesti (minkä tahansa kirkon) yhteyteen -ILMAN, että "kastettava" väki edes tietää, mistä on kyse - tämä ei voi olla oikein!
b) Lähinnä näin, mutta silloinkin on KAIKKIEN OSAPUOLTEN oltava tietoisia siitä, mikä se uskonratkaisu sisällöltään on! Uskon kestävyydestä tulevaisuudessa meillä ihmisillä ei ole mitään tietoa eikä valtaa; riippumatta siitä kuka sen tekee ja missä maassa tai maanosassa.
c) Olla YHDISTÄMÄTTÄ avunantoa kasteelle lähtemiseen! Apua on annettava, mutta ehdoitta - avun sitominen kirkkoon liittymiseen on moraalitonta.
d) Kyllä, näihinkin! Koska lähetyskäsky sisältää myös opettamisen - tietysti voi jossain määrin opettaa ainoastaan suullisesti, mutta jos lähdetään siitä, että uskonratkaisun tehneen kuuluu myös kasvaa uskossa ja pystyä tutkimaan Sanaa, niin tähän tarvitaan lukutaitoa. Tämä tuo mukanaan myös sen pointin, että lukutaitoinen ihminen pystyy tietoisesti VALITSEMAAN, kun voi vertailla eri vaihtoehtoja, vaikkapa eri kirkkokuntien opetusta. Eri asia toetysti on, jos halutaan pitää ihmiset "tynnyrissä" kuin pimeällä keskiajalla konsanaan ilman valinnan mahdollisuutta...
e) ja f) ovat kysymyksinä sen verran feikkejä, etteivät vastausta ansainne. Silmänlumetta! kirjoitti:
a) Evankeliumin työtä saa ja pitääkin tehdä, mutta kimppakasteita eli koko kylä kerralla vaan bussin kyytiin ja seuraavalle "lähteelle" kastettavaksi ja liitettäväksi kollektiivisesti (minkä tahansa kirkon) yhteyteen -ILMAN, että "kastettava" väki edes tietää, mistä on kyse - tämä ei voi olla oikein!
b) Lähinnä näin, mutta silloinkin on KAIKKIEN OSAPUOLTEN oltava tietoisia siitä, mikä se uskonratkaisu sisällöltään on! Uskon kestävyydestä tulevaisuudessa meillä ihmisillä ei ole mitään tietoa eikä valtaa; riippumatta siitä kuka sen tekee ja missä maassa tai maanosassa.
c) Olla YHDISTÄMÄTTÄ avunantoa kasteelle lähtemiseen! Apua on annettava, mutta ehdoitta - avun sitominen kirkkoon liittymiseen on moraalitonta.
d) Kyllä, näihinkin! Koska lähetyskäsky sisältää myös opettamisen - tietysti voi jossain määrin opettaa ainoastaan suullisesti, mutta jos lähdetään siitä, että uskonratkaisun tehneen kuuluu myös kasvaa uskossa ja pystyä tutkimaan Sanaa, niin tähän tarvitaan lukutaitoa. Tämä tuo mukanaan myös sen pointin, että lukutaitoinen ihminen pystyy tietoisesti VALITSEMAAN, kun voi vertailla eri vaihtoehtoja, vaikkapa eri kirkkokuntien opetusta. Eri asia toetysti on, jos halutaan pitää ihmiset "tynnyrissä" kuin pimeällä keskiajalla konsanaan ilman valinnan mahdollisuutta...
e) ja f) ovat kysymyksinä sen verran feikkejä, etteivät vastausta ansainne.Hei-
Ahaa, ensin kirkko vaan kuihtuu ja kuihtuu ja hiipuu ja hiippuu ettei hyvä.
Nyt jo sitten valitellaan yhtäkkiä kimppakyytejä ja pitäisi Adventtikirkon kastaa kaikkiin maailman kirkkoihin sitten kerralla mutta ei kumpassa eikä kimppakyydillä.
Kollektiivisuuus yksilö- ei kimppakaste mutta ei kimpassa ja kaikkiin kirkkoihin kerralla.
Apua ei sitten saisi antaa ja kasteelle ehdoitta ilman lahjuksia eikkä sitoa kirkkoon.
Mutta pointti että pikkusen saisi sitten opettaa suullisesti ja varmistaa lukutaito ja pitää saada valita glogaalisti mihin kirkkoon sitten haluaa mennä kun on kasteella ollut.
>>>>>>>>>>>>> Voi voi kun menee vaikeaksi jos ehtosi huomioisi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mutta kuule, kasteilla on aina vastuuhenkilöt jotka tietävät kyllä mitä tekevät.
On ilman muuta selvää että ns. kolmansissa maissa kulttuuri on kovin erilainen ja kristinusko uusi monille ihmisille. Tottakai ihmetellään ja mieli voi sitten muuttuakin.
Länsimaisittain meillä on paljon enemmän tietoa, mutta se tiedon laatu mikä ihmisillä on ns. kristinuskosta on kovin erilaista ja erilaisista näkökulmista arvioitua per/ yksilö.
>>>>>>>>>> Mutta jos tahdot katsoa miten ihmisiä on pystymettästä kastettu, niin lue Apostolien tekoja. Siellä on esimerkkiä miten apostolit kastoivat yksilöitä ja yksilöitä ryhmissä. Siitä voi mallia ottaa.
Kyllä kirkossa vastuu ymmärretään kastetuista että halutaan varmistaa että tietävät mitä tekevät. Tottakai. Kirkolle ei ole mitään mukavaa sitten yksilöiden pettymykset ja lähdöt.
Tässä tottakai vastuu kannetaan pettymyksien välttämiseksi.
Näihin maihin viedään apua monin tavoin. Niihin varakkaat ihmiset voivat tehdä isoja tekoja lahjoittamalla kyläkoulun tms.
Sekin on Jeesuksen esimerkki auttaa ihminen ja tehdä ihmisen vuoksi kaiken.
Jeesus /Jumala ei ole koskaan tehnyt mitään voimiaan taikka ihmeitä näytelläkseen vaan tapahtunut aina on vain jos siitä on ihmiselle hyötyä.
Kirkossa halutaan kaikin keinoin välttää kasteidne jälkeiset pettymykset ja varmistaa että ihmiset tietävät mitä tekevät.
Monissa maissa petinteinen kulttuuri on kuitenkin vielä taakkana että käytännön kristillisyys on toisinaan hankalaa kun se viedään kulttuuriin jossa esim. suvuilla ja perheillä on jokin muu uskonnollinen tausta.
Mutta maailmaan saarnataan evankeliumi; Matt 28:18-20.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaSilmänlumetta! kirjoitti:
a) Evankeliumin työtä saa ja pitääkin tehdä, mutta kimppakasteita eli koko kylä kerralla vaan bussin kyytiin ja seuraavalle "lähteelle" kastettavaksi ja liitettäväksi kollektiivisesti (minkä tahansa kirkon) yhteyteen -ILMAN, että "kastettava" väki edes tietää, mistä on kyse - tämä ei voi olla oikein!
b) Lähinnä näin, mutta silloinkin on KAIKKIEN OSAPUOLTEN oltava tietoisia siitä, mikä se uskonratkaisu sisällöltään on! Uskon kestävyydestä tulevaisuudessa meillä ihmisillä ei ole mitään tietoa eikä valtaa; riippumatta siitä kuka sen tekee ja missä maassa tai maanosassa.
c) Olla YHDISTÄMÄTTÄ avunantoa kasteelle lähtemiseen! Apua on annettava, mutta ehdoitta - avun sitominen kirkkoon liittymiseen on moraalitonta.
d) Kyllä, näihinkin! Koska lähetyskäsky sisältää myös opettamisen - tietysti voi jossain määrin opettaa ainoastaan suullisesti, mutta jos lähdetään siitä, että uskonratkaisun tehneen kuuluu myös kasvaa uskossa ja pystyä tutkimaan Sanaa, niin tähän tarvitaan lukutaitoa. Tämä tuo mukanaan myös sen pointin, että lukutaitoinen ihminen pystyy tietoisesti VALITSEMAAN, kun voi vertailla eri vaihtoehtoja, vaikkapa eri kirkkokuntien opetusta. Eri asia toetysti on, jos halutaan pitää ihmiset "tynnyrissä" kuin pimeällä keskiajalla konsanaan ilman valinnan mahdollisuutta...
e) ja f) ovat kysymyksinä sen verran feikkejä, etteivät vastausta ansainne.Kun minä (joka en ole adventisti) luin näitä "silmänkääntäjän" kirjoituksia joita hän Jarille kirjoitteli tässä ketjussa ja joiden tarkoitus on yksinomaan mustata adventisteja ja heidän työtään... niin ihmettelen motiivia kaiken tuon mollaamisen takana?
Että kaikki se työ jota adventistit omilla varoillaan tekevät ihmisten hyväksi yritetään selittää omien ennakkoluulojen myötä vain ikään kuin "pahan tekemiseksi" ..
Ihmettelen myös kuinka "HYVÄ ihminen" tämä silmänkääntäjä itse on - esimerkiksi kuinka monet ovat saaneet avun hätäänsä häneltä ... ja miksi se että adventistit auttavat hätää kärsiviä on niin kova pala purtavaksi hänelle ? ja kuinka vähän hän tietääkään siitä mitä kirjoittelee ... (kirjoituksista päätellen) ..
Alla vähän faktaa:
Kyseessä on SDA - kirkko (yhteisö) jossa on mukana noin reilut kolme kertaa Suomen väkiluku. Vuoden 2012 alussa oli tilanne SDA:ssa (Seventh-day Adventist Church) tilanne maailmassa seuraavanlainen:
Kirkkoja oli 72144 kirkkoa.
Kirkoissa jäseniä : 17.479.890 (siis noin reilut kolme kertaa Suomen väkiluku)
Uusia jäseniä vuonna 2011 tuli 1'139'000 ... joista kastettiin: yli miljoona .. samana vuonna.
Vihittyjen pappien/pastoreiden lukumäärä on 17'530 pappia/pastoria.
Työntekijöitö oli yhteensä 232'168 (siis reilusti yli kaksisataa tuhatta työntekijää)
"Mission to the World" :
SDA toimii 208 maassa Yk (yhdistyneet kansakunnat) tunnusti 232 maata .
SDA:n koulutusohjelmat maailmassa:
Kouluja yhteensä 7883 koulua
joista Peruskouluja: 5815 - Lukioita: 1908 ja Korkeakouluja 112 ..
Yhteensä Ilmoittautuneita kouluihin: 1'750'651 oppilasta
Peruskouluihin: 1'084'665 oppilasta
Lukioihin: 521'041 oppilasta
Korkeakouluihin 36'548 oppilasta,
Työntekijäkoulutus: 8'397 oppilasta
Ravintoteollisuuksia: 20
Sairaaloita ja parantoloita maailmassa: 172
Vanhustenhoito ja eläkekeskuksia maailmassa: 133
Klinikoita ja apteekkeja maailmassa: 238
Lastenkoteja maailmassa: 36
Avohoitokäyntejä vuosittain tehdään 16'088'528 avohoitokäyntiä .
Mediakeskuksia maailmassa 14
Sabbath kouluissa jäseniä ca.18'700'000 jäsentä.
SDA:n talous "US dollareissa" vuonna 2011:
Kymmenykset : 2'267'603'977 dollaria ( = jäsentä kohti: ca 136 dollaria)
Sabbath School Mission: 72'622'887 dollaria
Keräily: 7'914'514 dollaria .
Yhteensä kymmenykset ja uhrit : 3'182'472'411 dollaria (= reilut 3 miljardia dollaria)
Yhteensä kymmenykset ja uhrit jäsentä kohden: ca 191 dollaria
---------
Siinä siis hieman asiallista faktaa - kun minä luen esimerkiksi näitä "silmänkääntäjän kirjoituksia joissa ei ole paljoakaan todellista asiaa - niin tuli mieleen ihan hakematta että .. "kuinkahan vaikeaa hänen oma elämänsä mahtaakaan olla" ..
alex
Ette silti halunneet kertoa, miksi haluatte toisille pahaa mieltä tuottaa!
Tiedän, että kirkkomme on jakanut valtavasti kirjallisuutta ja nettisivustomme ovat hyvin suosittuja. Suomi24:n adventistipalstakin on lutuimpia Suomi24:n uskontopalstoja. Monet ihmiset eivät liity virallisesti kirkkoomme, mutta ovat omaksuneet sapattioppimme! Tutkivaatuomiota arvostaa moni kirkkomme ulkopuolinen oppinut, koska se vetoaa älykkäisiin ihmisiin. Monset eivät uskalla liittyä kirkkoomme, mutta uskovat kirkkomme oppeihin Suomessa. 100 000 ei ole kaukaa haettu arvio, kun tätä taustaa pohtii!
- Hölynpölyä vaan
100 000 adventistia Suomessa on niin typerä väite kuin vain olla voi! Voit jatkaa mielikuvituksellisten taustojesi pohtimista, "levollinen _mieli", mutta älä odota, että kukaan ottaa väitteitäsi täydestä. Eivät edes adventistit itse, kirkon ulkopuolisista puhumattakaan. No, hupinsa kullakin... kuten sinulla nämä mielikuvitustarinasi.
Ehkä ei ole ihan sataa tuhatta, mutta paljon kuitenkin!
100 000 ei ole konkreettinen määrä vaan vertauskuva siitä, että on paljon jäseniä!
- Reaaliteettia esiin!
Ja adventtikirkon johdonkin myöntämä jäsenmäärän väheneminen ei ole vertauskuva, vaan toden totta! Tässä on ero reaaliteetin ja sinun mielikuvituksesi (=harhojesi) ja "vertauskuviesi" välillä, hih!
Ei ole vähentynyt! Tällaista ei kirkko ole ilmoittanut!
- Oletko pihalla?
Levollinen_mieli: Kai Arasola on kirjoittanut tällä palstalla, että Suomessa kirkon jäsenmäärä on ollut laskussa jo vuosia ja jäsenmäärän lasku tulee jatkumaan ja jopa kiihtymään lähivuosina jo ikärakenteenkin vuoksi.
En ole lukenut sellaista. Kai on lisäksi saatanallinen liberaali, jotan en ikinä edes kuuntelelisi!
- Oletko pihalla?
levollinen_mieli: Ensinnäkin voit itse googlata faktaa kirkon virallisista julkaistuista tiedoista esim. hakusanoilla "Suomen adventtikirkon jäsenmäärä". Siellä sitä on mustaa valkoisella kaikkien nähtäväksiß
Toisekseen, tässä sinulle sitaatti Kai Arasolan kirjoituksesta 22.11.2012 klo 19:33 ketjussa "Adventtikirkon jäsenmäärä laskee..." tällä palstalla:
"... että jäsenmäärä Suomessa pienenee... Suomessa laskeva trendi tulee jatkumaan vielä pitkään. Syynä yksinkertaisesti kirkon ikärakenne. Itse asiassa odotan jäsenmäärän laskun nopeutuvan lähivuosina, ellei kirkko herää muuttamaan paradigmojaan vastaamaan paremmin ajan haasteita - ja sehän on epätodennäköistä kirkossa, jonka keski-ikä on korkea."
Arasola on adv.teologian tohtori ja oli tuolloin tätä kirjoittaessaan vielä Nykyajan päätoimittajakin, lisäksi kirkossa tunnustettu ja arvostettu edelleen. Ilmeisesti hänellä on paitsi enemmän älliä kuin sinulla, levollinen_mieli, myös rehellisyyttä katsoa reaaliteettia silmästä silmään eikä hölöttää puuta heinää jostain 10 000 tai 100 000 vertauskuvallisesta haamuadventistista Suomessa. - Reaaliteettia esiin!
Mitä sinä vaahtoat, "levollinen_mieli", eivät ne luvut siitä mihinkään muutu, vaikka kuinka haukut ja nimittelet Kai Arasolaa! Luvut ovat faktoja ja sillä sipuli, etkö vihdoin bonjaa?
Reaaliteettia esiin! kirjoitti:
Mitä sinä vaahtoat, "levollinen_mieli", eivät ne luvut siitä mihinkään muutu, vaikka kuinka haukut ja nimittelet Kai Arasolaa! Luvut ovat faktoja ja sillä sipuli, etkö vihdoin bonjaa?
"Luvut ovat faktoja ja sillä sipuli, etkö vihdoin bonjaa? "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13011456#comment-74443350-view
Näin on - luvut ovat lukuja. Eikö niin?
alex- Palstaa lukeva
alex.kasi kirjoitti:
"Luvut ovat faktoja ja sillä sipuli, etkö vihdoin bonjaa? "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13011456#comment-74443350-view
Näin on - luvut ovat lukuja. Eikö niin?
alexAlex.kasi, tässä taitaa olla nyt keskustelu käynnissä nimim."levollinen_mieli" kanssa siitä, onko Suomen Adventtikirkon jäsenmäärä (kirkon omien julkaistujen lukujen perusteella) laskussa vai ei.
Kyseinen nimimerkki kiistää jyrkästi jäsenmäärän laskun ja väittää Arasolaa huijariksi ynnä muuta tämän kaltaista. Itse ko. nimimerkki on viime aikoina täällä väittänyt, että Suomessa olisi 10 000 (pian sen jälkeen väittämä olikin jo kasvanut 100 000...) adventistia, "kasvu (Suomessa) on valtavaa" ja niin edelleen. Viimeisin vitsi olikin nyt tuo "ei oikeasti, vain vertauskuvallisesti"! alex.kasi kirjoitti:
"Luvut ovat faktoja ja sillä sipuli, etkö vihdoin bonjaa? "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13011456#comment-74443350-view
Näin on - luvut ovat lukuja. Eikö niin?
alextaisi jääda itse "luvut" pois
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13011456#comment-74455560-viewPalstaa lukeva kirjoitti:
Alex.kasi, tässä taitaa olla nyt keskustelu käynnissä nimim."levollinen_mieli" kanssa siitä, onko Suomen Adventtikirkon jäsenmäärä (kirkon omien julkaistujen lukujen perusteella) laskussa vai ei.
Kyseinen nimimerkki kiistää jyrkästi jäsenmäärän laskun ja väittää Arasolaa huijariksi ynnä muuta tämän kaltaista. Itse ko. nimimerkki on viime aikoina täällä väittänyt, että Suomessa olisi 10 000 (pian sen jälkeen väittämä olikin jo kasvanut 100 000...) adventistia, "kasvu (Suomessa) on valtavaa" ja niin edelleen. Viimeisin vitsi olikin nyt tuo "ei oikeasti, vain vertauskuvallisesti"!Vuoden 2012 alussa käydyssä SDA:ta koskevassa läpikäynnissä oli jäsenmäärä kasvanut yli miljoonalla kastetulla vuonna 2011 .. miten se on Suomessa siitä ei minulla ole fakta ole tietoa - mutta sillä ei ole suurtakaan merkitystä jos keskustellaan adventismista. Adventismi ei ole suomalainen kirkko vaan maailmankirkko - mikä helposti unohtuu näissä keskusteluissa..
alex- Palstaa lukeva
alex.kasi kirjoitti:
Vuoden 2012 alussa käydyssä SDA:ta koskevassa läpikäynnissä oli jäsenmäärä kasvanut yli miljoonalla kastetulla vuonna 2011 .. miten se on Suomessa siitä ei minulla ole fakta ole tietoa - mutta sillä ei ole suurtakaan merkitystä jos keskustellaan adventismista. Adventismi ei ole suomalainen kirkko vaan maailmankirkko - mikä helposti unohtuu näissä keskusteluissa..
alexJuu, mutta olen edelleenkin sitä mieltä, että TÄMÄ, siis juuri TÄMÄNKERTAINEN keskustelu nimimerkki levollinen_mieli ja toisten välillä koskee nimenomaan sitä asiaa, että SUOMEN Adventtikirkon jäsenmäärä on laskussa (ja ko. nimimerkki sen kovin kiistää). Vaikka googlettamalla kaiketi sen voi jokainen lukea.
Näin ymmärsin lukemani.
Arvostettu ja arvostettu! Huijari koko ukko! Minä en sen eksyttäjän sanomisiin usko! Yrittää vain tuhota kirkon!
- Sinäkö oikeassa???
Jos hän on mielestäsi "huijari", niin kuinka on mahdollista, että hän oli pitkään Nykyajan päätoimittaja ja teki elämäntyönsä OPETTAEN adventistista teologiaa, levollinen_mieli???
Selvä huijari hän on, koska hän on harhaoppinen!
- Sinäkö oikeassa ???
Kysyn uudemman kerran, kuinka sitten on mahdollista, että Suomen adventtikirkko on antanut hänelle näin vastuullisia tehtäviä, luottanut useat sukupolvet adventisteja hänen opetettavikseen? Levollinen_mieli, onko Adventtikirkkokin sitten "huijari", jos kerran tämän avoimesti liberaalin miehen on vuosikymmeniksi työhönsä palkannut?
- Onko huijausta?
Ovatko nuo AdventtiKIRKON julkaisemat jäsentilastot nekin "huijausta"?
- !!!.
Sinäkö oikeassa ??? kirjoitti:
Kysyn uudemman kerran, kuinka sitten on mahdollista, että Suomen adventtikirkko on antanut hänelle näin vastuullisia tehtäviä, luottanut useat sukupolvet adventisteja hänen opetettavikseen? Levollinen_mieli, onko Adventtikirkkokin sitten "huijari", jos kerran tämän avoimesti liberaalin miehen on vuosikymmeniksi työhönsä palkannut?
Levollinen mieli= Provo.
Sinäkö oikeassa ??? kirjoitti:
Kysyn uudemman kerran, kuinka sitten on mahdollista, että Suomen adventtikirkko on antanut hänelle näin vastuullisia tehtäviä, luottanut useat sukupolvet adventisteja hänen opetettavikseen? Levollinen_mieli, onko Adventtikirkkokin sitten "huijari", jos kerran tämän avoimesti liberaalin miehen on vuosikymmeniksi työhönsä palkannut?
Ei adventtikirkko ole huijari. Kirkon johtajat ovat sanoneet, että evoluutioonuskovat eivät saa työskennellä kirkossa. Kailla ei ole valtuutusta toimia kirkon virassa!
Onko huijausta? kirjoitti:
Ovatko nuo AdventtiKIRKON julkaisemat jäsentilastot nekin "huijausta"?
En ole nähnyt näitä tilastoja, enkä näe.
- Ihme öykkääjä olet
levollinen_mieli kirjoitti:
Ei adventtikirkko ole huijari. Kirkon johtajat ovat sanoneet, että evoluutioonuskovat eivät saa työskennellä kirkossa. Kailla ei ole valtuutusta toimia kirkon virassa!
Niin, Kai on nyt eläkkeellä ikänsä takia, mutta kylläpä oli vuosikymmenet ne valtuudet toimia kirkon virassa, joten mitä sinä oikein öriset, levollinen_mieli?
- Senkin luihu pelkuri
levollinen_mieli kirjoitti:
En ole nähnyt näitä tilastoja, enkä näe.
Hihihehehaha et uskalla pelkuruudeltasi katsahtaakaan totuutta silmästä silmään - silloinhan joutuisit myöntämään, kuinka väärässä olet ollut ja se tietysti aiheuttaa paniikkikohtauksen!
Ihme öykkääjä olet kirjoitti:
Niin, Kai on nyt eläkkeellä ikänsä takia, mutta kylläpä oli vuosikymmenet ne valtuudet toimia kirkon virassa, joten mitä sinä oikein öriset, levollinen_mieli?
Hyvä, että on eläkkeellä! Sen luihin hymyä en kestä nähdä!
Ja sinä yrität vain saada minulle pahan mielen! MItä luulet edistäväsi kommenteillasi?
Te ette osaa pysyä yhtään aiheessa:
"Miksi tuotatte ihmisille vain pahaa mieltä! Mitä luulette saavuttavanne haukkumalal adventtikirkkoa? Ketä hyödyttää tietää, että kirkkollamme menee huonosti? (Siis teidän mielestä). Mikä tuo ilo, että seurakuntamme jäsenmäärä pienenisi? Pahantahtoisuutta tuollainen. Tehkää joskus jotain hyödyllistä!"
Voisitte vastata kysymykseen!- Katso peiliin!
Ethän tuota pysy itsekään aiheessa, vaan kiellät faktan faktan perään ja luulet tekeväsi "vaikutuksen". Hm, tässä on nyt vaan se juju, että ainoa "vaikutettu" olet sinä itse...
Ja kuten joku jo tuolla ketjun alussa totesikin, niin tämä jäsenmäärän lasku (=ettei uusia liity poistuvien tilalle) on ihan adventtikirkon OMAA aikaansaannosta. Luepa jonkun kirjoittajan lainaama sitaatti K. Arasolalta, joka puuttuu syihinkin.
Siis en ole Kain tekstejä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its4139112Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1893710- 202173
- 861367
- 271125
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta661122- 751100
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss791095- 1081084
- 551053