Riippumatta eduskunnan päätöksestä kaikenlaisten perheiden tukeminen ja ihmisarvon sekä hyvinvoinnin edistäminen on tärkeää. Kirkon perusviesti armosta ja rakkaudesta pätee edelleen. Kirkko toivoo maltillisuutta ja kunnioitusta keskusteluun. Luterilaisen kristinuskon ja etiikan pohjalta voi päätyä erilaisiin näekemyksiin.
Avioliittolain mahdollinen muutos ei automaattisesti muuta kirkon käytäntöjä vihkimisestä ja siunaamisesta. Kirkon avioliittokäsitys on edelleen se, että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Mahdolliset muutokset kirkon käytännöissä ovat joka tapauksessa vuosien prosesseja. Kirkossa käytävä keskustelu avioliitosta varmasti lisääntyy entisestään. Kirkon jäsenillä, pappeilla ja piispoilla on erilaisia näkemyksiä ja painotuksia asiasta.
mono-ohjus
Avioliittolain mahdollinen muutos ei automaattisesti muuta kirkon käytäntöjä vihkimisestä ja siunaamisesta. Kirkon avioliittokäsitys on edelleen se, että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Mahdolliset muutokset kirkon käytännöissä ovat joka tapauksessa vuosien prosesseja. Kirkossa käytävä keskustelu avioliitosta varmasti lisääntyy entisestään. Kirkon jäsenillä, pappeilla ja piispoilla on erilaisia näkemyksiä ja painotuksia asiasta.
mono-ohjus
Vastaukset 155
Vanhimmat
Arkkipiispa on kirkon "toimitusjohtaja" ja hän avoimesti ilakoi homoavioliitoista. Suorastaan nauroi. Se ei voi olla vaikuttamatta seurakuntalaisten asenteisiin kirkkoa kohtaan. Eroaminen kiihtyi jo radikaalisti tänään!
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html
Kirkko voisi kuunella ja ymmärtää mitä joku lukisi ääneen Raamatusta tästä homo asiasta. Onko paljon vaadittu kirolta kuullun ymmärtäminen? Että silleen.
Että silleen.
Vihkiikö kirkko nyt homopareja? - Ei
Kirkko jatkaa lähtökohtaisesti edelleen nykyisen käytännön mukaisesti: vihkii ja siunaa heteropareja. Lain mukaan uskonnollisella yhdyskunnalla voi olla erilainen avioliittokäsitys kuin yhteiskunnalla. Todennäköisesti lakimuutos kasvattaa painetta kirkolle muuttaa omaa käytäntöään tai keskustelua vihkioikeuden poistamisesta uskonnollisilta yhdyskunnilta.
Toisin sanoen kun yhteiskunnan avioliittokäsitys muuttuu, niin myös kirkon on uudessa tilanteessa mielestäni arvioitava omansa. Avoin keskustelu ja arviointi ei tarkoita mielestäni yhteiskunnan avioliittokäsityksen hyväksymistä automaattisesti.
mono-ohjus
Kun kirkon arkkipiispa astuu esiin ja avoimesti puolustaa sodomistisia avioliittoja, kirkko on tuomittu tuhoon! Osa lähtijöistä jää kirkkojen ulkopuolelle, ja osa liittyy muihin kirkkoihin. Sellaisiin, jotka edustavat erilaista kantaa, kuin ev.lut. kirkon virallinen äänitorvi. Et kai tosissasi voi väittää, että arkkipiispan äänekäs kannanotto ei edustaisi kirkon kantaa? Jos ei edusta, niin silloin on syytä antaa potkut ko. arkkipiispalle!
Et saanut vastausta...sitä nykykirkkoa parhaimmillaan...
Katolinen ja ryssänkirkko ovat jäljellä ennen muhamettilaisuutta!
Pylväs on pystyssä, niin kuin homon mu´lkku päätöksen jälkeen.
Kirkon käsitys avioliitosta kä ilmi esimerkiksi kirkkokäsikirjasta, jossa todetaan avioliitto naisen ja miehen väliseksi liitoksi. Kirkkokäsikirja on yhtä sitova kuin kirkkolaki ja -järjestys.
mono-ohjus
Tuo kuulostaa jo säälittävältä selittelyltä! Viimeisen viikon aikana on kovin moni pappi sekä arkkipiispa tullut ulos kaapista. Arkkipiispan julkinen lausunto on yksiselitteisesti kirkon kanta. Jos ei olisi, niin kirkko erottaisi tuollaisen arkkipiispan. Joten sanasi saavat uskottavuutta vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että kirkko erottaa vastoin kirkon virallista kantaa kommentoivan arkkipiispan.
Kirkon tehtävä on hankkia mahdollisimman paljon pölöjä, jotka maksavat heidän loisimisen.
Kirkko on yhteiskuntavastuuton huijarijärjestö, jonka sanoma on satua.
Kirkko ei osallistu verojen maksuun, se osallistuu vain rahojen varastamiseen.
Heikossa asemassa olevat ovat parhaita uhreja, koska he uskovat mitä vain selvitäkseen.
Mitä tekemistä kirkolla on Raamatun kanssa? Kirkostahan on tullut sirkus, jossa on vain paljon albaan pukeutuneita vapaamuurareita.
Kirkon pitäisi irtautua Raamatusta paljon ennemmin kuin valtiosta, tai ainakin vihdoin myöntää Raamatun olevan merkityksetön sen toiminnalle. Se olisi rehellistä ja suoraselkäistä toimintaa.
Sitten kirkko voisi puolestani siunata ja rukoilla mitä haluaa maan ja taivaan väliltä.
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."
"Kirkko jatkaa lähtökohtaisesti edelleen nykyisen käytännön mukaisesti: vihkii ja siunaa heteropareja. Lain mukaan uskonnollisella yhdyskunnalla voi olla erilainen avioliittokäsitys kuin yhteiskunnalla."
Tässähän se tulikin yksinkertainen ja selkeä ratkaisu ongelmaan. Kirkko täysin eroon valtiosta ihan oikeasti ja kirkolle sama asema, kuin muillakin uskonnollisilla yhteisöillä, esim. jehovantodistajilla. Verotusoikeus pois, pakkoliitos kirkkoon kasteessa pois ja kirkon muutkin yhteiskunnalliset kytkennät pois, tehdään niin luterilaisesta, kuin ortodoksisestakin kirkosta puhtaasti uskonnolliset yhteisöt, joihin liitytään ja kuulutaan jos halutaan.
Avioliittohan on kuitenkin yhteiskunnallinen instuituutio. Yhteiskunta määrittää lainsäädännössä avioliitossa oleville eri aseman, kuin ei avioliitossa oleville. Joten solmittakoon avioliitto virallisesti aina maistraatissa, tai vastaavssa yhteiskunnallisessa instituutiossa. Sen "Jumalan siunauksen" liitolleen saa sitten jokainen halutessaan hakea siltä uskonnolliselta yhteisöltä, jolta haluaa ja joka sen on valmis antamaan.
Silloin ev.lut. kirkkokin voi ihan vapaasti itse päättää, ketä vihkii jumalansa edessä pyhään avioliittoon ja ketä ei. Yhteiskunnallisesti pätevään avioliittoon pääsevät silloin homotkin, joita kirkko ei ehkä halua vihkiä siihen. Eikä tarvitse erotella avioliittoa ja virallistettua parisuhdetta. Tässä tosin on kirkon kannalta se riski, että kirkko hajoaa eri kirkkokuntiin, joista jotkut hyväksyvät homoavioliitot ja jotkut eivät. Ottakaa riski ja testatkaa suosionne.
Kirkolla ei ole mitään muuta arviointiperustetta kuin Raamattu. Jos kirkon oppi ei perustu Raamattuun, mihin se perustuu? Kirkolla ei ole mitään oikeutta esiintyä Jumalan sanaa välittävänä instituutiona, jos se ei perusta oppiaan Raamattuun. Raamattu pitäisi olla kirkon ydinsanoma, jota se välittää. Onko näin? Arkkipiispa Kari Mäkisen lausuntojen mukaan näin ei ole. Kuinka se on mahdollista? Kirkko ei voi olla hyväntekeväisyysjärjestö tai poliittinen organisaatio, vaan kirkko pitäisi olla Jumalan sanaa välittävä instituutio, jolle se perustuu.
Kirkolla pitäisi olla säännös että kaikki siellä työskentelevät, puhuvat vain Raamatun sanaa ja on yhtenevä mielipide.
Nyt kun tätä sääsöstä ei ole, voidaan yhden ihmisen tulkinta laittaa vastaan koko kirkkoa.
Tosiaan kirkkoonkin on soluttautunut paljon kansalaimarksilaisia ateisteja. Se loukkaa uskovaisia!
Kukaan siellä oleva ei ole Jumala itse. Kellään ei pitäisi ole oikeutta kajota Raamatun sanaan ja muuttaa sitä lailla. Ei arkkipiispoilla, eikä eduskunnalla!
Tosi ikävää, kirkko pitää olla kirkko jos se ei arkkipiispalle kelpaa, niin menköön...
Älkää erotko kirkosta. Arkkipiispa ei ole uskovainen, mutta toivottavasti Suomalaiset on. Kommarit ja ateistit on keksineet että on homofobiaa ja halua tuon lain, joka on lasten edun ja kristittyjen perhe arvojen vastaista.
Hippådei hihhulit. Kirkko puhdistuu itsestään! Ihanaa! Ja pysykääkin poissa.
Ps. Itse valitsette helvetin, edes synninpäästöä ei teille ole tarjolla kun eroatte. Hypätkää vaan kuoppaanne. Mistä näkee liittyneiden määrät?
Siinä kirjassa on paljon muutakin mitä kirkko ei ole saarnannut moniin satoihin vuosiin, ei kukaan uskovainen ota sitä kokonaan tosissaan.
Yksi tuntemani homomies kertoi miten hän tunkeutui eräänä kesälauantaina vanhaan kivikirkkoon homokaverinsa kanssa. Veteli kaveriaan kakkoseen siinä alttarilla ja ruiski spermat raamatun väliin. Seuraava satsi spemua lensi sakastista löydettyyn ehtoollismaljaan. Kamat tietty pantiin paikoilleen siististi seuraavan päivän messua varten... Sunnuntaina jaettiin ehtoollista... Aika härskiä!
Kirkko on peitejärjestö, johon paha on pikkuhiljaa soluttautunut. Katso tästä, mitä Raamattu sanoo selvästi lopun aikoina tapahtuvan, myös kirkon palveluksessa olevien kristittyjen keskuudessa. Laittomuus lisääntyy sielläkin.
http://www.jkantola.net/2009/01/21/rakastavat-kadet-varjelevat-laittomuuden-lisaantyessa/
http://www.adressit.com/kari_makisen_erottava
AVOIN KIRJE Arkkipiispa Kari Mäkiselle ja kirkon jäsenille
Murheellisella mielellä ja särkyneellä sydämellä joudun palaamaan vielä tähän asiaan.
KL 1§. Suomen eduskunta on hyväksynyt kirkkolain, jonka mukaan Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa ja luterilaisissa tunnustuskirjoissa.
Arkkipiispa Kari Mäkinen. Olette antanut aikoinaan papin virkaan vihittäessä lupauksen sitoutua kirkon oppiin KJ luvun 6§:n mukaan ”…tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja…ja edelleen vihittäessä teidät piispanvirkaan, olette antanut lupauksen KJ 18 luvun 3§:n mukaisesti”…tahdon pysyä Jumalan pyhässä, puhtaassa sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa…tahdon asettaa itselleni ohjeeksi Pyhän Raamatun opetukset oikean seurakunnan kaitsijan virasta ja velvollisuuksista…noudattaa kaikessa kirkon lakia ja järjestystä ja vakavasti kehottaa ja velvoittaa hiippakunnan pappeja samoin tekemään.”
Suomen ev.lut. kirkon tunnustuksen mukaan miehen ja naisen välinen avioliitto on ainoa luomisjärjestyksen mukainen parisuhde. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.
Kirkon jäsenillä on oikeus tarvittaessa puuttua esimerkiksi arkkipiispankin mahdolliseen, Raamattuun perustuvan kristillisen uskon, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa ja luterilaisissa tunnustuskirjoissa, vastaiseen julkiseen tai salaiseen toimintaan.
Epilogi
Ensimmäiset kahdeksan kuukautta virassa oltuanne teitte suomalaisen kirkkohistorian ennätyksen, kadotitte kirkosta yli 83000 jäsentä. Sama suunta jatkuu edelleenkin, tosin määrä vaihtelee. Syytitte erobuumista kansanedustaja Päivi Räsästä vaikka Räsäsen kaikki lausumat ko. homoillassa olivat pilkun tarkasti kirkon virallisen opin ja tunnustuksen mukaisia. esimerkkinne on innostanut myös monet muut ivaamaan Räsäsen lisäksi kaikkia uskovia kristittyjä.
Tosiasiassa Eroakirkosta.fi saaman palautteen mukaan vain yksi kolmasosa erosi kirkosta homoilloissa käydyn keskustelun takia, siis joko homojen puolesta tai vastaan siitä ei ole tietoa. Palaute kertoo myös, että kaksikolmasosaa eronneista eivät edes olleet tyytymättömiä Päivi Räsäsen toimintaan, vaan olivat pettyneitä kirkon liberaaliin toimintaan. He eivät kokeneet saavansa kirkollisverolle vastinetta, eivät usko kirkon löperöön viestiin eikä kirkko merkitse heille mitään henkilökohtaisesti, joka on verrattavissa ensimmäiseen palautteeseen etteivät saa kirkollisverolle vastinetta.
Kun Jeesus tuli maailmaan, hänen viestinsä oli kaikille ”mene, mutta älä enää syntiä tee.” Mutta te olette erimieltä Jeesuksen kanssa ja ilmoitatte että Jumalan luomistyön vastainen sukupuolinen käyttäytyminen ei ole syntiä! Ja teillä on vieläpä hirmuinen halu siunata tätä syntiä! Olette jatkanut siitä mistä aloititte ja viimeiset lausuntonne tämänpäiväisen eduskunnan äänestyksen jälkeen osoittaa teidän toivottoman tilanteenne siinä tehtävässä jossa nyt valitettavasti olette.
Alusta alkaen taholtanne olisi tarvittu vain oikeamielistä johtajuutta oikaisemaan median tarkoitushakuinen vääristely. Ette käyttänyt tilaisuuttanne, vaan annoitte kasvot laajemmalle hurmahenkiselle radikalismille, joka myöhemmin sai yötä päivää kestävän ja joka tuutista silmille tulevan homorummutuksen myötä kulttuuriimperialistiset kolonialismin kasvot.
Varsin epämiellytäväksi ansioksenne on myöskin arvioitava seurakunnallisen median monet ajattelun, sanan- ja uskonvapauden loukkaukset uskovia kristittyjä kohtaan, joista olitte tietoinen, mutta ette ole kyseiseen ongelmaan puuttunut.
Itse kirkon tehtävästä syrjäytyneenä, te olette halveksinut ja työntänyt marginaaliin niitä, jotka elävät tai yrittävät elää kirkon virallisen opin mukaisesti, ja olla kristillisen elämän mallina Jeesuksen opetuksen mukaisesti toisille. Ilmiötä voi jo perustellusti kutsua kristittyjen kiusaamiseksi, ellei peräti vainoksi. Todisteet ovat jokaisen käden ulottuvilla.
Mielestänne ”uskontunnustukseen voi liittyä ilman uskoa Jeesuksen neitseestä syntymään.” En minä yksin, kaikki kristityt yhdessä ylösnousseen Kristuksen kanssa tuotamme teille pettymyksen. Elävä ja kirkastettu Kristus, jonka koko kristikunta tuntee, syntyi neitseestä. Yksi teiltä puuttuu, ja samalla kaikki, nimittäin Kristuksen sisäinen tunteminen.Tehkää siis parannus ja uskokaa Evankeliumi. Kun Anni, ensimmäinen pilkkanne kohteeksi joutunut nuori pystyi tekemään Jeesuksen suosiollisella avulla parannuksen, niin miksei arkkipiispakin.
Heikki Ylönen
Evankelis-luterilaisen kirkon jäsen
http://www.magneettimedia.com/vieraskyna-arkkipiispa-kari-makiselle-ja-kirkon-jasenille/
"Te minun kansani, tulkaa ulos heistä" sanoo Herra.Kirjoita osoiteriville www.freiewolksmission.de Valikosta löytyy suomen kieli.
Miksi olet epärehell kirjoitti: "Tuo kuulostaa jo säälittävältä selittelyltä! Viimeisen viikon aikana on kovin moni pappi sekä arkkipiispa tullut ulos kaapista. Arkkipiispan julkinen lausunto on yksiselitteisesti kirkon kanta. Jos ei olisi, niin kirkko erottaisi tuollaisen arkkipiispan. Joten sanasi saavat uskottavuutta vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että kirkko erottaa vastoin kirkon virallista kantaa kommentoivan arkkipiispan."
Väitän kyllä, että arkkipiispa otti kantaa vain omissa nimissään, eikä hänen kannanottoaan voi yksiselitteisesti tulkita kirkon kannaksi. Hänen olisi varmaan kannattanut muotoilla viestinsä niin, että hän olisi ilmoittanut kirjoittavansa nyt tästä asiasta yksityishenkilönä eikä arkkipiispana. Myös sen asian toteaminen, että eduskunta oli päättämäsä nyt vain siviiliavioliitosta ja että kirkko päättää jatkossakin itse siitä, kenet se vihkii ja kenet ei, olisi selkeyttänyt asiaa. Nyt monilta olivat sukupuolineutraalin avioliiton suhteen menneet puurot ja vellit sekaisin, ja arkkipiispan kannaotto vain hämmensi tilannetta entisestään. Pidän mahdollisena, että tuomiokapituli tulee nuhtelemaan arkkipiispaa kirkon opin vastaisesta toiminnasta. En kuitenkaan usko, että häntä tultaisiin tämän asian vuoksi erottamaan tehtävästään.
Kirkko huoraa oppejaan vastaan verotulojen toivossa.
Seuraavaksi kirkossa saarnataan islamia ja siunataan lapsiavioliittoja.
Piispa Irja Askola on jo käynyt keskusteluja muslimiyhteisön kanssa ja todennut heidän palvelevan samaa Jumalaa kuin kirkko, ja että hurskaat muslimit pääsevät varmasti taivaaseen. Konservatiivisten luterilaisten pääsystä hän ei ole niin varma.
Uusi laki on Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan.Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa sanoopa kirkko mitä tahansa.
Totta. Fakta kuitenkin on, ettei kirkko säädä Suomessa maallisia lakeja, eikä kirkko siten voinut mitään eduskunnalle. Mutta sehän tässä huolestuttaa, että kirkon arkkipiispa ja monet papitkin suorastaan pitivät peukkuja lain puolesta ja avoimesti toivoivat lain läpimenoa. Nyt kirkko ei voi mennä sen sumuverhon taakse, että kirkko ei säädä lakeja.
Raamatussa sanotaan, että Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Se, mitä Raamatussa eli Jumalan Sanassa lukee, ei muutu eikä ole muuttunut. Raamattu sanoo, että mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Samoin Jumalan Sana sanoo: mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. On siis päivänselvää, mikä on Raamatun oppi. Muuta oppia Raamatun mukaan ei ole olemassa. Ei tänäkään päivänä. Eikä tule olemaan. Joten, eläkää sen kanssa. Se on Jumalan Sana.
Kirkko on valinnut tiensä kohti Sodomaa ja Gomorraa. Maailma ei kestä moraalittomuutta, ja moraaliton kuolee aina.
Ei ole edes Kirkolla Suomessa enää niitä arvoja: Koti, Uskonto ja Isänmaa.
Että silleen.
Mitä Jeesus teki kirkossa?
Turha siinä enää räpiköidä, kun löröt on jo housuissanne. Kansa eroaa seurakunnastanne juurikin oman opetuksenne vastaisen käytöksenne takia.
Olisitte vaan noudattaneet kristinuskon perusopetusta, niin kansa olisi tyytyväisenä maksellut verorahojanne teille. Mikä virka koko seurakunnalla on enää, jos se muuttaa mieltään kaikenlaisten häiriöityneiden ihmisten mukaiseksi? Ei mikään.
Kirkossa on oltava luja usko omaan opetukseen eikä sitä voi muuttaa. Kirkon oppi on oikea oppi ainakin oikeilla uskonnoilla toisin kuin ev.lutikoilla.
Eikä eroa! Kirkossa on saanut olla vanhalestadiolaisetkin. Mikään rikos ei ole tuomittu.
Nyt saamme riemuita kirkossa. Konservatiivit eroavat ja me vasemmistoliberaalit valtaamme sen! Jatkossa alttareilla esiintyy parempaa näytöstä, vaikkapa homoparin akti tai jotain muuta kiinnostavampaa.
Rukouksiimme vastattiin!
Kiitos herralle että saimme nähdä vielä tämän ilon päivän.
Eipä kestä. Onko sulla rasvaa?
Seimi pitää jouluksi sommitella uudestaan.
>Kirkko toivoo maltillisuutta ja kunnioitusta keskusteluun.
Siinähän toivotte! Onko kirkon toimet olleet sitä?
Kirkolla ei ole huolta. Eronneita on vaan satoja.
Minulle on täysin yhdentekevää millaisia perversioita ihmiset makuuhuoneissaan toteuttavat, mutta kirkko saisi irtisanoutua täydellisesti tällaisten lakien kannattamisesta.
Nyt arkkipiispa on julistanut, että "hyvä, hyvä" ja vaikuttanut taatusti omalta osaltaan tiukkaan äänestykseen.
Jatkossa tullaan luonnollisesti näkemään, että homoparit saavat adoptio-oikeuden ja minä olen totaalisen fanaattisesti sitä vastaan.
Lapset ovat julmia. Kiusattavia etsitään suurennuslasilla aina sellainen on löydetty. Jos ei muuten, niin keksitään jokin olematon lällätys jota sitten vain hoetaan uhrin korvaan päivästä toiseen.
Nykypäivän lapset tuntuvat muuttuvan aina vain julmemmiksi, ehkä television ansiosta. Jokainen lapsi on nähnyt viiteentoista ikävuoteen mennessä kymmeniätuhansia murhia ja lukemattomia väkivallantekoja.
Olen täysin varma, että iso osa homo- ja lesboparien lapsista tulee joutumaan maanpäälliseen heIvettiin ja itsemurhaluvut kasvavat.
Minunkin lapsuudessani tällainen lapsi olisi ollut kiusaajille todellinen aarre, saati nyt kun kiusaamimenetelmiäkin on enemmän.
Voidaan kiusata nimettömänä netissä ja prepaid-liittymistä tekstiviesteillä, jolloin aremmatkin "kostajat" pääsevät ääneen.
Kirkko teki tässä historiansa suurimman mokan, kun antoi homoutta sallivan arkkipiispan jatkaa.
Nyt peli on menetetty ja kirkon arvovalta on lopullisesti poissa.
Kun vielä kirkossa käyvät vanhukset kuolevat, niin kirkkosaleissa alkaa kaikua tyhjyys.
Kirkkoon kuuluvien määrä laskee, eikä sitä suuntaa käännä enää mikään.
Ihmisillä ei yksinkertaisesti ole mitään mihin uskoa.
Jopa käskyjen sanamuotoa muutettiin niin, että merkitys muuttui täysin. "Älä tee huorin" on yksiselitteinen, mutta "älä tee aviorikosta" salli kaikenlaisen seksin, kunhan ei koske varattuun.
Ei näin, kirkko.
Tämä on tosi ikävä laki ja on suorastaan rikollista ja petturi maista puhetta tuolta piispalta, miksei kukaan auktoriteetti puutu hänen puheisiin.mitä jos niinku joku muslimi pappi ei tunnusta koraania, niin mitä seuraisi silloin?
Siltä papilta amputoitaisiin pää. Ilman puudutusta.
Kyllä siihen tullaan puuttumaan Jumalan taholta.Roomalaiskirje 1:32.jotka,vaikkatuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen,että ne jotka senkaltaista tekevät,ovat kuoleman ansainneet,eivät ainoastaan itse niitä tee,vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille,jotka niitä tekevät.
Eli tämä piispa suoraan Somasta ja Gomorrasta tulisi kivittää tai ristiinnaulita?
Homoliitot ovat ensi askel sukurutsan ja moniavioisuuden sallimiseen.
Homoista monet ovat pedofiilejä. Ja pedofiilit ovat usein miehiä, jotka naivat pieniä poikia. Onko oikein että sallitaan tämä?
Sitä ei tulisi sallia. Se on totta että monet homomiehet hyväksikäyttöä pikkupoikia, Suomen mediassa tädtä ei vaan puhuta.
Lue:
http://psychology.ucdavis.edu/faculty_sites/rainbow/html/facts_molestation.html
Ja vielä useammat heteromiehet pikkutyttöjä. Naisten tulee olla erityisen tarkkoja isäpuolten kanssa! Vain homopari ei tyttölasta uhkaa. Varmassa turvassa. Tai poika naisparilla. Itse valitsisin näin lapsen turvallisuuden kannalta.
Mikä on kirkon viesti rakkaudesta? Onko sillä jotain tekemistä Raamatun kanssa?
Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.
Rakkaus ja synti ovat kaksi eri asiaa. Jumala rakastaa, mutta ei syntiä. Jumala rakastaa syntistä, mutta ei syntiä. Siinä pieni ero.
Katolinen kirkko ainakin tässä voittaa!
Totta. Katolinen ja ortodoksinen kirkko. Suomessakin kristinuskon juuret ovat katolisessa kirkossa, joka oli täällä monta sataa vuotta kristillinen uskomme, oli melkein yhtä kauan kuin nykyinen luterilainen oppimme on vallinnut.
Miksi ei saisi mennä naimisiin kahden kanssa? Monihan on jo kihloissa.
Arkkipiispa viitoitti kirkon tien. Sillä polulla pitää pappien kulkeman...
Olen ollut jo 20 vuotta erossa kirkosta, mahtavan helpottavaa on ollut, mutta vieläkin se tulee vastaan työni puolesta jossain vanhusten ns. huiputuksissa esille.
ns.sateenkaariperheissä lapset kasvavat - KIEROON!
on jotain vihjailuja esitetty että piispa Irja askola on lesbo.
Mutta ennemmin kirkko hajoaa ,papit lähtee, perustaavat uuden kirkon kuten Luther aikanaan teki uskonpuhdistuksen. Se tulee vääjääämättä jos kirkossa alettaisiin sallia homojen avioonvihkiminen. Se olisi kirkon loppu, ja uuden perustaminen.
Näinpä. Kun 1400- ja 1500-luvuilla käytiin katolisessa kirkossa vallinneita epäkohtia (maallistuminen ja jopa moraalinen ryvettyminen) vastustamaan, syntyi protestanttisia suuntauksia, kuten luterilaisuus.
Nyt pitäisi taas syntyä uskonpuhdistus - tai paluu katoliseen kirkkoon.
Uskonpuhdistus ei syntynyt katolilaisten maallistumisen ja ryvettymisen takia, vaan heidän harhaoppiensa takia. Ne harhat ovat yhä teikäläisten opissa mukana.
Siis kenen "teikäläisten"?
Arkkipiispa riemuitsi uutisissa sateenkaariväen onnea. Kirkko on sen kirkko. Muiden mielipide ei paljon paina.
Sukupuolineutraalilaki on iso pettymys.
Näin ei pidä olla ja se ei ole luterilaisen uskon mukaista, ei Jumalan eikä Raamatun mukaista. Eduskunnan ei pitäisi voida laeilla muuttaa tätä. Sitä ei pitäisi hyväksyä.
Tyypit haluaa narsistisista syistä naimisiin ja avioliittoon, heillä on ollut jo ihan hyvä olla. Lasten etua ei tässä ajatellan yhtään ja mitkä on lapsi vaikutukset.
Tää on hyvä aikuisille homppeleille ja huono lapsille, kirkolle, uskonnolle, paa vaSukupuolineutraalilaki on iso pettymys.
Näin ei pidä olla ja se ei ole luterilaisen uskon mukaista, ei Jumalan eikä Raamatun mukaista. Eduskunnan ei pitäisi voida laeilla muuttaa tätä.
Sitä ei pitäsi hyväksyä.
Tyypit haluaa narsistisista syistä naimisiin ja avioliittoon, heillä on ollut jo ihan hyvä olla. Lasten etua ei tässä ajatellan yhtään ja mitkä on lapsi vaikutukset.
Tää on hyvä aikuisille homppeleille ja huono lapsille, kirkolle, uskonnolle, ateistit ja piru saa vallan.
Tässä on kysymys myös ateismista ja kulttuuri marksismista, mikä on huono kaikille.
Ei siinä mitään kirkkoa tarvita toteamuksessa, että ulostusereikään ei fiksut törki edes vahingossa, suolistossa on tutkimuksien mukaan eniten vaarallisia loisia ja viruksia ym..
KIRKKO ON MENETTÄNYT "KASVONSA JA VIIMEISENKIN KUNNIOITUKSENSA !!!!!
VOITTE ALKAA PITÄÄ "SETA"PALVELUKSIA KESKENÄÄN HOMOJEN KANSSA !!!!
SETAPIISPA MÄKINENKIN VOISI ALKAA PITÄÄ NAHKAHOUSUJA NIIN OLISI ASUKIN PUHEITTENSA MUKAINEN
Olin väärässä, ehkä! Erotilanne tälle päivälle:
2014-11-28 21:00 2032, ennuste 2402
Tämä ei voi jatkua. Arkkipiispa tulee kirkolle kalliiksi!
Papit korostavat kirkon - ainakin toistaiseksi voimassa olevaa - virallista linjaa, joka määrittää avioliiton miehen ja naisen väliseksi, mutta eivät voi muuttaa tai poistaa arkkipiispan puheita. Jos arkkipiispa on kovin homoavioliittolakimyönteinen tmv, niin se vaikuttaa kirkosta eroamisiin ihan väkisin.
voi jatkua ja sen pitää jatkua niin kauan, kunnes kirkossa ovat jäljellä ainoastaan jumalattomat työntekijät ja itseään uskovaisina pitävät mutta todellisuudessa kadotukseen menevät kaikensuvaitsijat.
Lakia ei edelleenkään ole vielä hyväksytty... Ei nuolaista ennen kuin lerpahtaa.
Laki on käytännössä hyväksytty. Nyt alkaa keskipitkän aikavälin vaikutusten odottaminen. Tulee hauskat vaalit ja kirkko ei kun rikastuu :)
Ihan sama, sillä onhan meillä jo moniavioisuuskin kun islamilaiset vihkivät salaa useamman vaimon yhdelle miehelle.
Jostain syystä kukaan ei ole saanut tuosta vielä syyttä ja tuskin saakaan.
Seuraava askel on kohdunvuokraus. Lakia muutetaan niin, että homot alkavat käyttää köyhiä naisia hyväkseen vuokraamalla heidän kohtujaan. Sekin ev.lut.kirkon siunauksessa...
Potkut arkkipiispalle. On pirun lähettiläs!
Arkkipiispa: Kirkon avioliittokäsitystä arvioitava uudelleen!
Kirkko, jos mikä, huoraa.
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg
Kirkko avauksessaan:
Mahdolliset muutokset kirkon käytännöissä ovat joka tapauksessa vuosien prosesseja. Kirkossa käytävä keskustelu avioliitosta varmasti lisääntyy entisestään. Kirkon jäsenillä, pappeilla ja piispoilla on erilaisia näkemyksiä ja painotuksia asiasta.
Vaikuttakaa kirkon sisällä!
Kirkon sisällä on koetettu vaikuttaa jo yli 150 vuotta, sen ajan, minkä herätysliikkeitä on ollut olemassa, mutta mitään vaikutusta ei ole saatu aikaan. Körtit ovat ääriliberalisoituneet, rukoilevaiset kuihtuneet melkein pois, lestadiolaiset eristäytyneet ja evankeliset ja viidesläiset hyvää vauhtia myös eristäytymässä. Että kaikki mahdollinen alkaa nyt olla tehty ja jäljellä on vain poistuminen kirkosta.
http://www.evl.fi/evl.fi/evlpalaute.shtml
Anna palautetta
Palaute*
Sinä Arkkivihollinen Kari Arkkipaska Mäkinen tuhosit Suomen kirkon.
Olet se Suuri Saatana, josta Raamattu varottaa.
Ortodoksikirkkoon siirtyvä!
pirun kirkko evlut kirkko pirun kirkko
Kautta aikojen on miehillä ollut monta vaimoketta. Asuneet omissa asunnoissa lapsineen. Miksei heitä voisi vihkiä?
Huvittavaahan tässä on se, että monet heterot eivät enää edes halua naimisiin.
Arkkipiispa veti pohjat! Eroamistilasto tälle päivälle:
2014-11-28 23:00 2494, ennuste 2583
Räsänen ei ole enää mitään. Mies näytti kaapin paikan.
https://www.youtube.com/watch?v=rYhp6FTi76Y
Seuraava viikko näyttää eroprosessin totuuden. Ilman muuta luvut rauhoittuvat, mutta palaavatko ne "normaaliksi". 2010 tuskin palaa, eli huolta ei ole.
Kovin on, sanoisinko, värikästä tämä kiihkomielisten käymä keskustelu nimittelyineen ja kiroiluineen. Saa kyllä vastenmielisen kuvan ihmisistä.
Henkilökotaisesti toivon, että jokainen kirjoittaisi kommenttinsa omana itsenään. En nimittäin usko, että ihminen joka tukeutuu vahvasti Raamattuun voi puhua toisesta ihmisestä niin epäkunnioittavalla tavalla. Eri mieltä saa olla, mutta tapa millä sen ilmaisee kertoo paljon siitä mitä sydän on täynnä. Toisin sanoen toivon, että esimerkiksi itseään konservatiivina pitävä, Raamattuun sitoutuva ihminen puhuisi/kirjoittaisi niin kuin isossa kirjassa kehoitetaan, toista kunnioittaen.
mono-ohjus
Mikä on mono-ohjus?
Miksi se lukee aina tuolla viestisi lopussa? Ihan oikeasti tuntuu, että siinä on kirjoitusvirhe ja tuo mono pitäisi kirjoittaa toisella tavalla.
Luuletko että ketään enää voisi vähempää kiinnostaa kuulla tätä homopropagandaa:
Yle lähettää homopropagandaa - voitko enää jättää maksamatta lupamaksua? Et, se peritään suoraan tuloista.
Valtiovalta kertoo fantastista homopropagandaa - voitko jättää sille maksamatta verot? Et, ne pistetään ulosottoon.
Evl. kirkko fanittaa homoja - voitko jättää tukematta tätä toimintaa? VOIT!
Aijaa! Ja sulla on oikeus esiintyä mono-ohjuksena!!!! Niinpä! Juuri samaa koko kirkko edustaa nykyään. Muilta vaaditaan toista kuin itse tekee!
Itse aion vaihtaa nimeni Homo_ohjukseksi ja esiintyä sillä nimellä omana itsenäni. Sitten annan lapsilleni nimiksi homomatti ja lesbolaura. Sen jälkeen ne kastetaan kirkossa ja jos pappi ei suostu, soitan Mäkiselle ja kerron tästä luopiopapista.
minäkin sain vastenmielisen kuvan sinusta viestisi perusteella!
On sitä vaadittu ristiinnaulittavaksi parempiakin miehiä kuin homo-ohjus Mäkinen.
Nyt eroennusteessa on nähtävissä jo arkkipiispan kriitikoiden toiveajattelua:
2014-11-29 10:00 738, ennuste 4919
Tykkäähän heteromiehetkin painaa munaansa p.reikään ...
miksei homot saa ?????
ja korkeamoraaliset heterot EIVÄT tykkää. Homoaatteen läpitunkemat homoemot kylläkin.
mitä tämä maa tarvitsee on tervehenkisiä, tervepäisiä "huom. edellinen viikko ja viime vuosi" lapsen kasvattajia. siis pirpanoilla on oikeus perheyhteisöön jossa voivat kasvaa ja kukoistaa vanhempien tukemana. kaikki muu on höpöhöpöä. voitte tunkea sanonko minne kristilliset arvonne. ainoa hyöty on tästäkin se että puolison kuukahtaessa ei ahneet sukulaiset pääse millään perintöön kiinni mikä mielestäni hyvä. suurin osa homppeleista ei aijo tai halua lapsia jos ei niitä jo siunaantunut ennen kaapista tuloa. joten aika turhaa rummutusta tyhjästä.
Elämä ja maailma kehittyy, asia muuttuvat ja niin sen kuuluu mennä!
Tasa-arvo ja suvaitsevaisuus on sivistystä ja osoittaa ihmisen älykkyyden
toisia kohtaan.
Demokratia, äänestysoikeus, myös naisille, ihmisoikeudet jne
joita ei ennen ollut eikä ole tänä päivänä kaikissa maissa selviö
Myös kirkko ja uskonto muuttuu, mukautuu elämään.
Eihän raamuttua enää nykyään lueta sanasta sanaan muutenkaan,
ja sitä kutsutaan kehitykseksi
Eräs pappi on sanonut että Jumala rakastaa kaikkia,
ja että taivaaseen pääsevät kaikki.
Ollaan tyytyväisiä tästäkin edistyksestä!
Haluan olla kirkossa jossa on tuon kaltainen ilmapiiri, kuin miltä sinäkin kuulostat ja aloittaja.
Enkä sellaisessa jossa kirotaan ja syrjitään kuten tässäkin ketjussa näkee yllä.
Kiusaaminen pitää loppua. Syrjimiselle ei ole oikeutusta.
totuus on että syrjintä on nykypäivää. kilpailuyhteiskunnan tärkein ase massaan on saada ne riitelemään vähäarvoisista asioista. selkeetä eliitin politikointia näin kohta vaalien alla. pakko pitää oravanpyörä liberaalidarvinistinen säntäily päällä jotta äänestäjät ei huomais mitä muuta keksitty meidän pään menoksi kulissien takana. viikon päästä on tämäkin jo historiaa ja keksitään seuraava päivän polttava keskustelu areenalle. hitto mitä teatteria.
Tänään eroamisessa eilinen tahti, joka laantunee
2014-11-29 15:00 2346, ennuste 5287
Päivi Räsänen: Avioliittolain muutos mahdollista kumota!!!!
Eduskunnan eilen hyväksymä avioliittolain muutos on mahdollista kumota, jos seuraavasta eduskunnasta ja hallituksesta löytyy siihen riittävästi tahtoa!!!
Muistakaa siis ÄÄNESTÄÄ ja vaikuttaa siihen miten SEURAAVA hallitus päättää!!!
Vaikka Stubbi yrittää painostaa "Äänestystulos selkeä viesti seuraavalle hallitukselle", niin se EI mitenkään sido seuraavaa hallitusta!
JOS äänestätte KESKUSTAA ja PERSUJA tai kristillisdemokraatteja niin HOMOjen AVIOliitto KUMOTAAN!
Kunhan EI äänestä keskustan näitä ensivaaleissa:
(Keskustan homottajat)
Alatalo Mikko
Kaikkonen Antti
Lehtomäki Paula
Puumala Tuomo
Saarikko Annika
Tiilikainen Kimmo
Eikä persujen Juvosta, niin muut persut tai keskusta ovat turvallisia valintoja.
ja tietty kaikki Kristillisdemokraatit koska niistä yksikään ei äänestänyt homotuksen puolesta arkkipiispa Mäkisestä huolimatta.
KD oli täysin yksimielinen siitä ettei missään nimessä homoliittoja saa kutsua avioliitoiksi.
Arkkipiispa Mäkisen homolausunnot ovat ihan sen omaa keksintöö, muttei se oo onneks kansanedustaja.
Persuista vain Tarja Juvonen kannattaa homotusta.
Eli Räsäsen porukkaa voi huoletta äänestää sekä Persuja.
Keskustaa valikoiden.
Eikä tuo "kuunteleva kirkko" pitäisi vaihtaa rehelliseen "ahne kirkko" nimimerkkiin? Nyt on kirkolla huoli kun konkreettisesti menettää homostelun suosimisen takia rahaa. Eikö olisi viisaampaa nyt alkaa kerjätä niitä aiemmin eronneita jotka erosi sen takia kun perseenrassailua ei silloin vielä sallittu? Nyt kun kirkko ja sen edustajat on osoittaneet erilaislla peukutuksilla ym. olevansa perseenrasssailun tukijoita niin kannattaisi niistä liberaaleista yrittää nyt haalia menetettyjen tilalle, ehkä 1 tai 2 suostuisi maksamaan perseenrassailukirkolle ihan mielellään.
Kannattaa lukea pastori Lasse Marjokorven kirja "Kirkon kuolemansairaus". Siinä tämä tilanne profetoitiin jo 1960-luvun lopussa.
Arkkipiispa Mäkinen onkin vapaamuurari ja heillä siellä korkeimmilla asteilla on hieman erilaiset tavoitteet, mitä kristityillä.
Ahdistaa jatkuvat ympäripyöreät puheet ja kehotukset säilyttää Yhtenäisyys hinnalla millä hyvänsä. Sitten taustalla on kuitenkin monella kovat tavoitteet ja ihan liikaa niitä, jotka ovat epäröivällä kannalta, niin niin hienotunteisia, ja alistuvat lopulta kollegojen painostuksen edessä sovun säilyttämisen ja humaaniuden nimissä. Tämä on ainakin syntynyt vaikutelma. Sitä toivoisi, että jos ollaan Raamatun kirjaimellisen tulkinnan kannalla, sen uskaltaisi useampi sanoa ääneen, ja julkisuudessakin. Voihan sävy olla jämäkkänäkin lempeä.
Uskonnon vapaus on uhattuna Suomessa, mikäli tämä neutraalien ihmisten vihmimislaki hyväksytään eduskunnassa.
Tulevaisuudessa kirkot ja seurakunnat ja muutkaan uskonnolliset liikkeet ja piirit eivät voi julistaa oman uskontonsa koko totuutta.
Tämä tulee aiheuttamaan niin suuria ristiriitoja ja taisteluita, että uskonnon harjoittaminen tullaan Suomessa kokonaan kieltämään.
Nyt on aika nousta vastustamaan peruslain polkemista. Uskonnon vapaus on säilytettävä. Avioliitto on pidettävä miehen ja naisen välisenä liittona, jotta uskonnolliset liikkeet voivat julistaa omaa totuuttaan kaikista Pyhistä Kirjoista.
OHHOH! Ja erot tänään jatkuu:
014-11-29 17:00 2831, ennuste 5014
3072 klo 18:00
> Elämä ja maailma kehittyy, asia muuttuvat ja niin sen kuuluu mennä! <
Joukkomurhaajahomolle joka oli sitä mieltä että > homot ja lesbot ovat kehittyneempiä olentoja kuin te saatanan lisääntyjät. On tunnettu fakta että homot ovat älykkäämpiä kuin sisäsiittoiset, iljettävät heterosaastat ja kirotut kristityt. Kaikki heterot ja kristityt kuuluvat kaasukammioon. Nautin suuresti jokaisen heteron ja kristityn kuolemasta. Tulevaisuudessa kaikki ihmiset ovat homoja, vaikka pakolla ja väkivalloin. Odottakaa heterot vain, teidänkin vuoronne tulee viellä. <
Oletteko todellakin siis sitä mieltä että se tieteellinen tosiseikka että homomiehellä on naisaivot on toivottavaa kehitystä?
Eli haluaisitte ettei olisi eri sukupuolia, olisi vain NAISaivoisia ihmisiä, näyttivät ne sitten mieheltä tai naiselta ulospäin?
Ylen uutinen kertookin jo että "Saasteet muuttavat sukupuolen". Tutkijat syyttävät ilmiöstä mm. antibiootteja, ehkäisypillereitä, puhdistus- ja väriaineita sekä hyönteismyrkkyjä, jotka läpäisevät puhdistuslaitosten suodattimet ja kulkeutuvat vesistöihin.
Eli haluaisit että ei olisi eri sukupuolia, olisi vain NAISaivoisia ihmisiä, näyttivät ne sitten mieheltä tai naiselta ulospäin?
Ylen uutinen kertookin jo että "Saasteet muuttavat sukupuolen". Tutkijat syyttävät ilmiöstä mm. antibiootteja, ehkäisypillereitä, puhdistus- ja väriaineita sekä hyönteismyrkkyjä, jotka läpäisevät puhdistuslaitosten suodattimet ja kulkeutuvat vesistöihin.
1. Ala-Kapee Pirjo Itä-Suomen läänin maaherra 103 130 € 44
2. Aula Maria Kaisa lapsiasiainvaltuutettu 70 755 € 38
3. Haapala Tero rikosylikomisario 61 018 € 36
4. Heikka Mikko Espoon piispa 108 677 € 43
5. Huotari Voitto Mikkelin piispa 96 762 € 44
6. Huovinen Eero Helsingin piispa 113 838 € 44
7. Huttunen Jussi Kansanterveyslaitoksen pääjohtaja 346 234 € 49
8. Huuhtanen Jorma Kelan pääjohtaja 168 827 € 49
9. Hägglund Gustav Entinen EU-kenraali, sotilaskom. pj. 95 654 € 44
10. Härkönen Petri kunnanjohtaja, Merikukan kihlattu 103 861 € 43
11. Jääskeläinen Risto metropoliitta Ambrosius 101 531 € 74
12. Kaskeala Juhani puolustusvoimain komentaja 128 362 € 46
13. Knape Petri Supon apulaispäällikkö 70 028 € 41
14. Koskelo Pauliine KKO:n presidentti 129 983 € 44
15. Kuusimäki Matti valtakunnansyyttäjä 98 480 € 43
16. Laitinen Lauri A HUS:n entinen toimitusjohtaja 189 634 € 48
17. Mäkinen Kari Turun piispa 95 409 € 45
18. Nevala Seppo Supon entinen päällikkö 78 553 € 43
19. Niskanen Hannu kenttäpiispa 70 063 € 40
20. Paarma Jukka arkkipiispa 120 642 € 43
21. Pajunen Jussi kaupunginjohtaja 179 975 € 48
22. Peura Simo Lapuan piispa 91 257 € 45
23. Pihkala Juha Tampereen piispa 122 472 € 42
24. Pokka Hannele Lapin läänin maaherra 111 581 € 47
25. Prihti Aatto HUS:n puheenjohtaja 186 534 € 47
26. Puumalainen Mikko vähemmistövaltuutettu 33 307 € 29
27. Raivio Kari Helsingin yliopiston kansleri 133 454 € 45
28. Ranta Rauno Krp:n päällikkö 96 041 € 44
29. Repo Mitro ortodoksipastori 179 772 € 50
30. Riekkinen Wille Kuopion piispa 100 443 € 44
31. Romantschuk, Maria Fortumiin siirtynyt presidentin ex-viestintäpäällikkö 78 197 € 39
32. Rusi Alpo suurlähettiläs 63 075 € 39
33. Saari Rauno Länsi-Suomen läänin maaherra 153 617 € 34
34. Sailas Raimo vm:n valtiosihteeri 182 123 € 47
35. Salmi Samuel Oulun piispa 113 450 € 44
36. Salminen Markku poliisiylijohtaja 98 993 € 44
37. Siitonen Eva-Riitta Helsingin ent. kaupunginjohtaja 78 526 € 39
38. Siuruainen Eino Oulun läänin maaherra 119 780 € 47
39. Tiitinen Seppo eduskunnan pääsihteeri 141 884 € 48
40. Tolvanen Kari väkivaltarikosyksikön johtaja 60 644 € 37
41. Viinanen Jarmo presidentin kansliapääll. 109 431 € 45
42. Vikström Erik Porvoon entinen piispa 103 085 € 46
Ihmettelen, että kutsutte itseänne kristyiksi. Minulle on lapsesta asti opetettu että Jumala on armon ja rakkauden Jumala mutta näitä viestejä lukiessa suurimmalle osalle suomalaisista uskovaisista Jumala on vihan, koston ja epäoikeudenmukaisuuden Jumala.
Miksi se on teiltä pois, että kaikki ihmiset saavat olla onnellisia? Jos perustelette väitteenne Raamatulla ja Jumalan sanalla niin samalla siis hyväksytte KAIKEN mitä Raamatussa sanottan eli mielestänne orjuus ja moniavioisuus ovat hyväksyttäviä asioita ja niiden pitäisi myös olla osa yhteiskuntaamme. Naisetkinhan ovat vain miesten omaisuutta jos tuolle linjalle lähdette. Ja kun nyt joku tähän kuitenkin vetää sen adoption mukaan eli sen lapsella pitää olla äiti ja isä marinan niin tuolla logiikalla teidän on heti vaadittava yksinhuoltajilta ja leskiltä lapset pois. Ja KYLLÄ, se on ihan sama asia!
Hei, nimim. "minun jumalani"
Kiitos asiallisesta kirjoituksesta. Olen kanssasi sama mieltä. Tässä ketjussa käytetään toisista ala-arvoista kieltä. Raamatun tulkintaa arvostellaan ja samalla vaaditaan Raamatun auktoriteetin kunnioittamista.
Raamattu on oman aikansa tuote ja monia eettisiä kysymyksiä, yhteiskunnallisia kysymyksiä ei vain voi suoraan ottaa sieltä ja soveltaa tähän päivään. Kirkon perusta on edelleen Raamatussa ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyössä. Jumala rakastaa meistä jokaista ja olemme hänelle jokainen yhtä kallis.
Merja-pappi
Missä siellä Raamatun jumala kertoo rakastavansa ihmistä?
Mikä sinä olet tuomitsemaan muita kirjoittajia? Onko tuo sinusta kristillistä kirjoittelua?
Suomen ev.lut. kirkon perusta ei todellakaan ole enää Raamatussa. Raamattu tuomitsee yksiselitteisesti homouden kuin myös naispappeuden. Kristillisessä kirkossa ei voi olla papittaria. Siispä ev.lut. kirkko ei ole kristillinen kirkko!
Jos kerran raamattuun ei voi uskoa sellaisenaan, niin eiköhän jouda se kirja uusiksi kirjoitettavaksi. Tai voihan sieltä yhä ottaa ne palat jotka sattuu itselleen jotenkin sopimaan, ja unohtaa vaikka sitten sen mitä raamattu sanoo homoista, ja toitotella että jos rakastatte lähimmäistänne kuten raamatussa kehotetaan, sallitte siis homojenkin mennä avioliittoon, muunlainen mielipidehän on kuulemma homojen vihaamista automaattisesti... --> niin en muuten tiennytkään vihaavani homoja, tiesin vain että näen avioliiton miehen ja naisen välisenä asiana, mutta kaikkea sitä oppii..
Kirkon uskottavuus laskee aina vaan ja entisestään. Jos raamattu on niin out of date, niin päivitetään se, muuten on ihan kuun asennosta ja tulkitsijan mielentilasta kiinni mitä oppeja sieltä löydetään milloinkin.
Niin eihän me jotka ei hyväksytä naispappeutta edes pidetä sinua edes pappina.
Kysehän on vaan siitä, ettei kukaan erota oikeaa väärästä. Ei näköjään edes papit.
Kukahan se onkaan joka rankaisee ihmisiä synneistään aina kolmanteen ja neljänyteen sukupolveen asti?
Eronneita tänään, eroakirkosta.fi tilasto:
2014-11-29 19:00 3469, ennuste 4948
No nyt on jo yli 5000 eronnutta tuli uutisista. Että silleen.
Monta pitäisi erota, että kirkko kuuntelisi? Kahteen päivään tullee yli 6500. Kai kirkolla on joku poikkeustilanteen kokoonkutsumismetodi.
Kuunteleva kirkko voi vetää paskan huuleensa.
Ei ne libelaarit semmoista halua "huuleensa".
http://www.mikseri.net/artists/hurjat-hipit-heinz-harald/veda-paska-huuleen-unplugged/43331/
No raamattuun voi uskoa kuka tahtoo, mutta joka tätä uudistusta aikoo vastustaa vedoten raamattuun niin olisi hyvä muistaa tämä: Raamatun mukaan homous on jonkin sortin synti, mutta ei sen ihmeellisempi kuin valehtelu yms. Eli kaikki tekee syntiä. Raamatun tärkein kulmakivi on kuitenkin seuraava lause "jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan poikansa jottei KUKAAN joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iänkaikkisen elämän"
Lopputulos: olet sitten homo tai hetero pääset taivaaseen jos uskot Jeesukseen.
Eli jos joku juntti luulee että pääsee homoista "vapaaseen" taivaaseen niin saattaa tulla porteilla yllätys kun siellä odottaa homojuna
Olet väärässä. Näin sanoo Raamattu homostelusta:
3Moos.20:13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.
Pitäisikö siis kuolemanrangaistus ottaa käyttöön? Miksei kristityt vouhkaa tästä raamatun lain hylkäämisestä? Jos raamattua pitää noudattaa vain osin, niin kuka päättää, mitä osia noudatetaan?
Jeesus kumosi kuolemanrangaistuksen, mutta ei homoilukieltoa.
Vinkkaapa sitten missä raamatunkohdassa niin sanotaan. Edellä siteerataan Mooseksen kirjaa. Jos se on kumottu, niin turha vedota siihen.
Ei kumonnut. Evankeliumien Jeesus nimenomaan sanoo, ettei tullut muuttamaan lakia! Jos Paavali on myöhemmin mennyt jotain väittämään, niin kumpaa uskot enemmän, Jeesusta vai Paavalia?
Jeesus esti kivittämällä tapahtuvan kuolemantuomion (syntisen naisen tapaus). Homoudesta hän ei sanonut mitään eli siis oli samaa mieltä VT:n kanssa. Mooseksen kirjoja ei ole kumottu kuin vain rituaalilakien osalta. Lisäksi UT kieltää homoilun, ja minkä UT kieltää, se on suoraan Jumalan ja Jeesuksen tahto.
sanoi, sen sanoi Jumala Paavalin kautta. Oletko juutalainen vai adventisti?
Mitään syntiä ei pidä sallia, ei myöskään siis homoutta, ja kyllä varmasti homotkin pääsee taivaaseen. Avioliittoa ei silti pidä solmia kahden samansukupuolisen välille, tehtäköön sille joku muu termi.
Yksittäinen raamatussa mainittu tapaus riittää kumoamaan VT:n määräyksen, oletko ihan varma tulkinnasta? " Homoudesta hän ei sanonut mitään eli siis oli samaa mieltä VT:n kanssa." Kun ei sanonut mitään, niin sitten tarkoittaa että.... Taas vain itselle mieluinen tulkinta, eikä suoraan kirjoitettu laki!
Eli Paavali on suurempi jumala kuin Jeesus? Koska nyt esität, että Paavalilla oli oikeus asettaa Jeesuksen omat sanat pätemättömiksi!
Rakkaus voitti, ja voittaa jatkossakin! Seuraava askel rakkauskäsitysten laajentamisessa on jo vireillä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/13027356
Nyt kun tämä monipuolinen avioliittolaki on tullut voimaan, niin voinko mennä itseni kanssa naimisiin? Siinä olisi varmasti homoa kerrakseen.
Lähitulevaisuudessa Viljamia kiusataan siitä että hänellä on homot vanhemmat. Ennen homoavioliittolakia hän olisi saanut heterot vanhemmat. Kun Viljamia kiusataan, eivät ole 'suvaitsevaiset' lohduttamassa. He ottavat kuoharia, juhlistaessaan jonkin toisen suvaitsevaisen lain syntyä, joka ei heitä oikeasti kosketa mitenkään.
HURJAA MENNOA.
2014-11-30 21:00 4636, ennuste 5504
ei olla, monattomao
Kirkko ja valtio voivat nussia homoliitossaan toisiaan kakkoseen. EI paljoo kiinnosta teidän pelletouhut, olette naurettavia.
ihan tasa-arvoinen rahan hu orien liitto, niin tasa-arvoinen.
Painukaa v ittuun.
www.youtube.com/watch?v=jgDcH2Iw_Sw&list=UUsD7J4kaoHLDQ_iDricj5FA
Seurakunnan nuoriso-ohjaaja tuomittiin hyväksikäytöstä
Evankelisluterilaisen seurakunnan entinen nuoriso-ohjaaja Pirkanmaalta on saanut tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kertoo Aamulehti.
Lehden mukaan 32-vuotias nainen on työskennellyt nuoriso-ohjaajana useita vuosia.
Aamulehden mukaan rikokset tapahtuivat vuosina 2003–2006, kun nainen oli 23–27-vuotias. Hän seurusteli alle 16-vuotiaan tytön kanssa ja harrasti seksiä tämän kanssa asunnossaan.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi naiselle puolitoista vuotta ehdollista vankeutta hyväksikäytöstä ja pakottamisesta sukupuoliyhteyteen. Lisäksi hänet määrättiin 60 tunnin yhdyskuntapalveluun ja maksamaan uhrille korvauksia 5 500 euroa.
Oikeuden mukaan nainen pakotti tytön uhkaamalla sukupuoliyhteyteen, mutta uhkauksiin tai tekoihin ei sisältynyt väkivaltaa.
Aamulehden mukaan nainen työskentelee nykyään nuoriso-ohjaajana varsinaissuomalaisessa seurakunnassa.
Toki on tärkeää, että ihmisten ihmisarvo tunnustetaan. Se on kuitenkin eri asia kuin tunnustuksesta luopuminen. Eikös tässä aika vast' ikään tehty perusteellinen satojen (?) sivujen selvitys homoseksuaalisuudesta, ja todettu,että että kirkon ei ole syytä muuttaa kantaansa. Kyse ei ole periaatteiden ja instituution puolustamisesta, vaan nimenomaan tunnustuksesta. Olen järkyttynyt arkkipiispan puheista. Eikö viime kesäinen anteeksipyyntö ollut aivan riittävä ? Miksi tämä jankkaus vaan jatkuu ja jatkuu ? Olen todella pettynyt myös pappien peukutusvideosta. Kirkon ei pidä politisoitua ja lähteä vallanpitäjän kelkkaan. Kyllä on nyt viimeiset ajat tehdä korjausliike. Sääliksi käy hyvät ja tunnolliset kirkon työntekijät, kun johto on tällainen. Enpä haluaisi olla heidän housuissaan... Onko nyt odotettavissa 5-10 vuoden soutamis- ja huopaussessio kuten naispappeuden kanssa. Ja arkkipiispa antaa aina ymmärtää, että "kun se kirkolliskokous taas teki väärän päätöksen". Todella surullista seurattavaa. Tätä menoa, kuten Soinikin sanoi, alamäki jatkuu ja kiihtynee kiihtymistään... Kahta herraa ei vaan voi palvella. Ensiksi asiat politisoituvat, kuten kävi naispappeuden kanssa. Sitten seuraavat tuomioistuinriidat. Kirkko oikeasti ei ole moniarvoinen, sen aikaa toki, kun jostain asiasta keskustellaan, mutta tällä hetkellähän naispappeuden vastustajat (itse en ole) ovat todella ahtaalla. Että se siitä moniäänisyydestä. Tunnusta voi vaan olla yksi kerrallaan.
Nämä jani toivolat ja kari mäkiset ja irja askolat ovat maanpettureiden, Suomen kansan vihollisten asialla.
Haluavat tuhota suomalaisen yhteiskunnan perusrakenteet ja arvot !
Sitten on helpompi tuoda tilalle rikollista monikulttuuripaskaa, jota on helpompi ohjailla ja saada muka äänestämään kaiken sairaan suvaitsevia punaviher-sdp-hyyskä-ämmiä.
Nämä maanpetturi hyyskät tuhoavat Suomen.
Jani Toivolasta arkkipiispa!
Enhän minäkään voi naisena rekisteröidä parisuhdetta miehen kanssa, mutta voisin ihan tasa-arvosesti tehdä sen toisen naisen kanssa (vaikka olenkin hetero). Pitäskö nyt alkaa vaatia räikeen epätasa-arvon korjausta tässäkin?
http://ojala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/26197-rekisteroity-parisuhde-mahdolliseksi-myos-heteroille
Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :
http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490
- K i i t o s !
Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :
http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490
- K i i t o s !
Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :
http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490
- K i i t o s !
Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :
http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490
- K i i t o s !
Tee adressi kirkon ja valtion erottamiseksi homoliitostaan.
Myös rahan jakelu näiden homoinstanssien välillä on saatava loppumaan.
Ja ylevero on perseestä.
mono-ohjus:
"Kirkon käsitys avioliitosta kä ilmi esimerkiksi kirkkokäsikirjasta, jossa todetaan avioliitto naisen ja miehen väliseksi liitoksi. Kirkkokäsikirja on yhtä sitova kuin kirkkolaki ja -järjestys.
mono-ohjus"
Ei me tuollaista selittelyä kaivata. Haluamme, että kommentoit arkkipiispan lausuntoja ja tekoja. Niistähän tämä koko kohu aiheutui, ei mistään kirkkokäsikirjasta.
Ei kannata kääntää keskustelua ihan muihin asioihin, jos haluaa asiallista keskustelua ongelmasta.
Olemme palaamassa keskiaikaiseen tai vielä sitäkin vanhempaan pimeyteen, kun perversioita aletaan pitää normaalina ja maahan otetaan lapsien silpomista harrastavia ja naisia haureudesta kivittäviä, pohjoismaisena versiona parvekkeelta paiskivia, vähä-älyisiä johonkin kummaliseen yliolentoon, joka sekin oli pedofiili, uskovia taikauskoisia rikoksia tehtailevia kummajaisia elätettäväksi.