Kahdet rattaat

Kirkkovene vuotaa taas molemmista päistä. Syynä on arkkipiispan yritelmä ajaa kaksilla rattailla homoaloitteen yhteydessä.

Otetaan aluksi faktat.

1. Arkkipiispa ei ole keskiluokkainen vaan tienaa 120 000 euroa vuodessa ja on valtiollisessa arvoasteikossa yläpäässä (kirkon pääjohtaja)
2. Kirkon virallinen kanta on homoavioliiton vastainen (annettu lakivaliokunnalle)
3. Mäkinen sanoi aloitteen läpimenon olevan hyvä päätös ja eduksi kirkkokansalle.

Nyt kun faktat on esitetty, niin katsotaan poimintoina mitä eri ihmiset ovat asiaan reagoineet.

Konservatiivit ymmärtävät, että aloitteen hyväksyi eduskunta eikä kirkko ja kirkko saa itse päättää vihkimisensä ja siunaamisensa. Kuitenkin päätös teki homofobisille kristityille kipeää ja arkkipiispan tahditon kommentti satutti varmaankin lisää, ikään kuin hän olisi ilkkunut heitä. Eli ei ihme että suututaan kirkolle ja erotaan.

Homomyönteiset sen sijaan kummeksuvat sitä faktaa että kirkko on kaksinaamainen eli virallisesti kieltää ja sitten arkkipiispa yrittää värittää mustaa valkoiseksi. Arkkipiispa oli liian läpinäkyvä ja jokainen liberaali ymmärtää että arkkipiispaa kiinnostaa vain kirkon kirstu ja oma massiivinen tilipussi.

Jumalattomille kirkon jäsenille riittää että kirkko on mediassa esillä hyvässä tai pahassa, riittää että muistutetaan että eroaminen on vieläkin tekemättä. Uskovaisten vihapuheet vain antavat lisäpotkua.
27102
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Sinä ja homot ette ole tervetulleita palstalle.

Äänestä
  • Puhut varmaankin totta, mutta sinulla ei ole lihaksia sitä estää ja minun intressinäni ei ole toiveitasi kunnioittaa.

    Äänestä

Hei fuckifuu.

Kirkon avioliittokäsitys perustuu pitkään traditioon ja on ilmaistu konkreettisesti mm. kirkkokäsikirjassa, jossa puhutaan miehen ja naisen välisestä liitosta. Kirkkoomme mahtuu erilaisia tulkintoja ja luterilaisen etiikan pohjalta voidaan tulla erilaisiin lopputuloksiin. Keskustelu avioliittokäsityksestä kirkossa alkaa nyt toden teolla, kun lakiin tulee muutos. Edes arkkipiispa ei voi yksinään muuttaa kirkon avioliittokäsitystä, vaan se vaatii pitkälliset keskustelut ja enemmistön kannatuksen.

Sinikka-pappi

Äänestä
  • Mitä mieltä Sinikka-pappi on siitä, että avioliitto käsitys pitäisi päivittää? Eikös arkkipiispa ole niin vaatimassa?

    Äänestä

  • Kun kirkko keskustelee luetaanko siellä ollenkaan Raamattua ja kysytäänkö mitä mieltä Jumala on?

    Äänestä

  • Eikö Sinikkakin voisi jo rehellisesti myöntää että kirkkosi ylin johto on farssi

    Äänestä

  • älä jaksa Sinikka kirjoitti:

    Eikö Sinikkakin voisi jo rehellisesti myöntää että kirkkosi ylin johto on farssi

    Ei voi kun se haluaa pitää duuninsa.

    Äänestä

  • sinikalle kirjoitti:

    Kun kirkko keskustelee luetaanko siellä ollenkaan Raamattua ja kysytäänkö mitä mieltä Jumala on?

    Tuossahan se jo tuli että oleellista on traditio ja enemmistöäänestykset, ei Raamattu. Ja ympäröivän yhteiskunnan mielipiteet tietysti ohjaavat.

    Ei kirkolla ole mitään sen ihmeempiä periaatteita tai perusteita.

    Äänestä

  • sinikalle kirjoitti:

    Kun kirkko keskustelee luetaanko siellä ollenkaan Raamattua ja kysytäänkö mitä mieltä Jumala on?

    Kyllä Raamattua luetaan aika ahkerastikin. Nyt pinnalla olevaan aiheeseen liittyen tuorein relevantti selvitys on Piispainkokouksen selvitys parisuhdelain seurauksista kirkossa. Se on vuodelta 2010 ja käsittelee erityisesti rekisteröityä parisuhdetta. Tuossa selvityksessä on kuitenkin perusteellisesti käyty lävitse homoseksuaalisuuteen liittyvät raamatunkohdat sekä niiden tulkinta. Kannattaa lukea.

    http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/F359F1ED9F897DD0C225770E0034026E/$FILE/PARISUHDE.pdf

    Vilppu H.
    pappi

    Äänestä

  • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

    Kyllä Raamattua luetaan aika ahkerastikin. Nyt pinnalla olevaan aiheeseen liittyen tuorein relevantti selvitys on Piispainkokouksen selvitys parisuhdelain seurauksista kirkossa. Se on vuodelta 2010 ja käsittelee erityisesti rekisteröityä parisuhdetta. Tuossa selvityksessä on kuitenkin perusteellisesti käyty lävitse homoseksuaalisuuteen liittyvät raamatunkohdat sekä niiden tulkinta. Kannattaa lukea.

    http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/F359F1ED9F897DD0C225770E0034026E/$FILE/PARISUHDE.pdf

    Vilppu H.
    pappi

    Vilppu. Höpö höpö höpö. Kuka teitä enää uskoo missään. Kun teiltä seuraavaski kansa vaatii mitä tahansa te kekkulitte kuin pahaiset koiran pennut. Jällen kerran

    Äänestä

  • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

    Kyllä Raamattua luetaan aika ahkerastikin. Nyt pinnalla olevaan aiheeseen liittyen tuorein relevantti selvitys on Piispainkokouksen selvitys parisuhdelain seurauksista kirkossa. Se on vuodelta 2010 ja käsittelee erityisesti rekisteröityä parisuhdetta. Tuossa selvityksessä on kuitenkin perusteellisesti käyty lävitse homoseksuaalisuuteen liittyvät raamatunkohdat sekä niiden tulkinta. Kannattaa lukea.

    http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/F359F1ED9F897DD0C225770E0034026E/$FILE/PARISUHDE.pdf

    Vilppu H.
    pappi

    Sinun henkilökohtaisen uskosi mukaanko homostelu ei ole synti kuten Raamattu sanoi? Miksi sitten Raamattuun on niin kirjoitettu?

    Äänestä

  • Eikö se pappien peukutus-video jo anna osviittaa tulevan keskustelun tasosta ja äänestyksen tuloksesta?

    Äänestyksen Bingokonetta pyörittää joku piispoista ja onnettarena toimii tietenkin kirkon oma lotto-tyttöilijä.

    Äänestä

Mäininen on uskovaisia vastaan. Muuten hän ei tuollaisia kommenteja olisi koskaan antanut.

Äänestä

Mietin sitä, että mitenhan meidän kirkkomme käy, jos pappien pitäisi lain painostamana alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevat ihmiset avioon. Kirkkomme on ollut hyvinkin tarkka Raamatun kanssa ja pyrkinyt noudattamaan sen ohjeita ja neuvoja. Onko Kari Mäkinen huomioinut ollenkaan pappien mielipiteitä asiaan. Eikö hän osaa asettua uskovaisen papin paikalle?

Äänestä
  • Mitä painostamista kirkko tarvitsee? Tulevat itse ehdottamaan, etä saisivat näit luonnottomuuksia vihkiä.

    Äänestä

  • Onko kukaan täällä nähnyt yhtäkään pappia, joka olisi uskaltanut sanoa selävän mielipiteen asiasta? Jotenkin näyttää, että heidän mielipiteensä roikkuu ilmassa, eli eikö enää löydy rohkeutta puolustaa Jumalan Sanaa pappien ja kirkon työntekijöiden joukosta?
    Piispojen ja pappien pitäisi seisoa vaikka minkälaisessa sateessa, tulessa ja vihan keskellä Jumalan Sanan puolella. Heidän tulisi olla kirkkaita kynntilöitä ja suolaista suolaa, mutta oletteko tavanneet heitä, jotka niin toimivat?

    Äänestä

  • 144 kirjoitti:

    Onko kukaan täällä nähnyt yhtäkään pappia, joka olisi uskaltanut sanoa selävän mielipiteen asiasta? Jotenkin näyttää, että heidän mielipiteensä roikkuu ilmassa, eli eikö enää löydy rohkeutta puolustaa Jumalan Sanaa pappien ja kirkon työntekijöiden joukosta?
    Piispojen ja pappien pitäisi seisoa vaikka minkälaisessa sateessa, tulessa ja vihan keskellä Jumalan Sanan puolella. Heidän tulisi olla kirkkaita kynntilöitä ja suolaista suolaa, mutta oletteko tavanneet heitä, jotka niin toimivat?

    Kyllä uskovia ja Raamattu-uskollisia pappeja on mutta heidän äänensä ei kuulu kirkossa eikä mediassa. Esim. TV7:lla on luterilaisia uskovia pappeja koska saavat siellä julistaa Raamatuin sanaa ja synnin synniksi.

    Äänestä

  • on niitä kirjoitti:

    Kyllä uskovia ja Raamattu-uskollisia pappeja on mutta heidän äänensä ei kuulu kirkossa eikä mediassa. Esim. TV7:lla on luterilaisia uskovia pappeja koska saavat siellä julistaa Raamatuin sanaa ja synnin synniksi.

    Tarkottaako tuo, että kirkoissa papeilta on kielletty Raamatun totuuksista puhuminen? Kuka on kieltänyt ja missä?

    Äänestä

  • 144 kirjoitti:

    Onko kukaan täällä nähnyt yhtäkään pappia, joka olisi uskaltanut sanoa selävän mielipiteen asiasta? Jotenkin näyttää, että heidän mielipiteensä roikkuu ilmassa, eli eikö enää löydy rohkeutta puolustaa Jumalan Sanaa pappien ja kirkon työntekijöiden joukosta?
    Piispojen ja pappien pitäisi seisoa vaikka minkälaisessa sateessa, tulessa ja vihan keskellä Jumalan Sanan puolella. Heidän tulisi olla kirkkaita kynntilöitä ja suolaista suolaa, mutta oletteko tavanneet heitä, jotka niin toimivat?

    Tuota odotin vuosikausia. Pelkkiä "Uusia tuulia" tuli. Käännyin pois toiseen kirkkoon.

    Äänestä

Menehän luuseri öykkäri takaisin sinne koloosi. Ei sinua täällä kaivata. Onko päivärahat loppu?

Äänestä
  • Mitä sinä tulet tänne homokaveriasi puolustamaan. Sinä ja FUCKIFUUU ette tänne kuulu eikä teitä kaivata. Täällä ei muita työttömiä ole kuin sinä ja homokaverisi.

    Äänestä

Sinikka, Sinikka, Sinikka. Arkkipiispa ei jaa sanojasi.

Äänestä
  • Mutta Sinikka ja Arkkipiispa jakavat kyllä sen massiivisen rahakirstun. Tasa-arvoisesti Mäkinen saa kerman päältä mutta Sinikallekin jää sievo summa tekemättömästä työstä.

    Äänestä

Aika hienosti oivallettu ateistilta tuo arkkipiispan ilkkuva asenne. Hän halusi näyttää valtansa suuruuden

Äänestä
  • Arkkipiispan suurin huolenaihe ovat ne kirkon jäsenet, jotka vielä pitävät
    Raamattua Jumalan sanana!
    Kun kirkko yrittää kumartaa joka suuntaan, niin käy niin, että kohta ei ole
    enää noita kumartajia.

    Äänestä

Teit taas oikean mahalaskun, Fuckifuu!

Äänestä
  • Muttei mitään verrattuna laskuun joka kirkko saa Mäkisen mölinästä. Muutama miljoona euroa lähti taas.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


FUCKIFUUU kirjoitti:

Kirkkovene vuotaa taas molemmista päistä. Syynä on arkkipiispan yritelmä ajaa kaksilla rattailla homoaloitteen yhteydessä.

Otetaan aluksi faktat.

1. Arkkipiispa ei ole keskiluokkainen vaan tienaa 120 000 euroa vuodessa ja on valtiollisessa arvoasteikossa yläpäässä (kirkon pääjohtaja)
2. Kirkon virallinen kanta on homoavioliiton vastainen (annettu lakivaliokunnalle)
3. Mäkinen sanoi aloitteen läpimenon olevan hyvä päätös ja eduksi kirkkokansalle.

Nyt kun faktat on esitetty, niin katsotaan poimintoina mitä eri ihmiset ovat asiaan reagoineet.

Konservatiivit ymmärtävät, että aloitteen hyväksyi eduskunta eikä kirkko ja kirkko saa itse päättää vihkimisensä ja siunaamisensa. Kuitenkin päätös teki homofobisille kristityille kipeää ja arkkipiispan tahditon kommentti satutti varmaankin lisää, ikään kuin hän olisi ilkkunut heitä. Eli ei ihme että suututaan kirkolle ja erotaan.

Homomyönteiset sen sijaan kummeksuvat sitä faktaa että kirkko on kaksinaamainen eli virallisesti kieltää ja sitten arkkipiispa yrittää värittää mustaa valkoiseksi. Arkkipiispa oli liian läpinäkyvä ja jokainen liberaali ymmärtää että arkkipiispaa kiinnostaa vain kirkon kirstu ja oma massiivinen tilipussi.

Jumalattomille kirkon jäsenille riittää että kirkko on mediassa esillä hyvässä tai pahassa, riittää että muistutetaan että eroaminen on vieläkin tekemättä. Uskovaisten vihapuheet vain antavat lisäpotkua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu