Ja arkkipiisap ei joko tajua tät tai ei haliua tajuta.
Nytkin hän uusimmassa kommentissaan pahoittelee, että ihmiset eroavat eduskunnan päätöksen takia.
Eikö hän todella tajua, että ihmiset eroavat hänen sanojensa takia
Nytkin hän uusimmassa kommentissaan pahoittelee, että ihmiset eroavat eduskunnan päätöksen takia.
Eikö hän todella tajua, että ihmiset eroavat hänen sanojensa takia
Vastaukset 40
Vanhimmat
Joo, yrittää vielä tehdä itsestään marttyyrin kaiken lisäksi
Ei halua myöntää, sillä olisihan se kolhu.
Juuri näin. Itse myös harkitsen eroa kirkosta vakavasti. En sen takia miten eduskunta äänesti vaan arkkipiispan lausuntojen takia.
Pitääköhän jonkun vääntää asia Mäkiselle rautalangasta.
Mutta tuskin hän sitä myöntää sitenkään
Hän vain herättä keskustelua ja pohtii......
Siinä on asian ydin. Siinä että kirkon johto ei opeta kristinuskoa, vaikka siitä nostavat palkan.
Mäkiselle ihan sama ketkä eroo. Hällä on leipää pöydässä yllin kyllin
Juu, tehkää nyt papit selväksi sille johtajallenne, ettei eroamisten syy ole eduskunnan äänestyksen tulos, vaan hän itse. Mäkinen ei selvästikään ole ymmärtänyt, mitä tuli tehdyksi.
Ei HALUA ymmärtää
Miten uutisetkin on saatu tämä valhe uskomaan?
Eduskunnan päätöksen takia muka erotaan ja sanotaan, että ihmiset eroa kirkosta kun valtiosta ei voi erota. Törkeää vääristelyä!
onhan tässä ollut viimeaikoina tärkeitä kirkon tekemisiä:
- homoanteeksipyyntö
- seksimessut
- srk-vaalien homoteema ja -mannekiinit
- homopeukutukset ja lobbaus
Nyt tuli viimeinne tippa kun oikein julisti onneaan kun laki meni läpi.
Moi
Kyllä täällä on tullut selväksi, miksi kirkkoa kritisoidaan ja jotkut miettivät eroamista. Ja uskon, että arkkipiispa sekä haluaa tajuta että tajuaa.
Minä haluan tähän liittää tämänpäiväisen kannanoton kirkon ylimmältä johdolta. Tänään piispoista kaksi, Seppo Häkkinen ja Björn Vikström, jotka ajattelevat avioliittoasiasta eri tavoin, ovat vedonneet kirkon yhtenäisyyden puolesta ja he toteavat: ”Olemme kuitenkin täydellisen samanmielisiä siitä, ettei tämän asian vuoksi kenenkään pidä erota kirkosta”.
Avioliittokäsityksessä – kuten monessa muussakin asiassa – kirkkoon mahtuu monenlaisia näkemyksiä. Nyt näistä näkemyksistä on keskusteltava. Piispat jatkavat: ”Älköön toisen mielipidettä leimattako tyhmäksi tai tyhjäksi. Kunnioittakaa kilvan toisianne.”
Mun mielestäni aito kristillisyys punnitaan myösi tässä, halussa ja pyrkimyksessä kunnioittaa eri tavoin ajattelevia ihmisiä.
Hyvää adventinaikaa, moikkaa Päivi-pappi Hämeestä
On sulla nyt kauhea hätäPäivi siitä kirkon eläkerahastosta vai miksi postaat tuota yhtä ja samaa
No kun niillä on materiaali mitä saavat postata. Ei omia mielipiteitä.
Tämä on nyt kirkkopoliittista peliä!
Miksi kirkko ei tuonut ennen eduskunnan äänestystä tai srk-vaaline yhteydessä yhttän toisinajattelevan papin tai piispan mielipiteitä mediassa julki????
Hei Päivi-pappi,
oletko samaa mieltä homoasiasta kuin arkkipiispa Kari Mäkinen?
Jos olet, miksi?
Samoin, jos et ole, miksi et?
Mistään kirkon yhtenäisyydestä on aivan turha puhua, jos näin perustavaa laatua olevasta asiasta piispoilla on erilaiset näkemykset, puhumattakaan arkkipiispasta joka suorastaan iloitsee siitä että pyhiä arvoja voidaan polkea. On muistettava, että ennen kuin oli seurakuntaa, Jumalan luomisjärjestykseen kuuluk miehen ja naisen välinen liitto ihmiskunnan lisääntymiseksi. Homoseksisuhteet eivät kuulu Jumalan siunauksen piiriin, joten avioliiton ottamista uudelleenmäärittelyn kohteeksi ei tarvitse edes harkita.
Kyllä se on Päivi papi nyt niin, että liian pitkään on uskovien vakaumus poljettu jalkoihin ja heidän tunteidensa yli kavelty, että nyt on mitta tullut täyteen. Ei auta enää mitkään
vetoomukset kirkon yhtenäisyyden puolesta, koska sellaista ei enää kertakaikkiaan ole.
Minun mielestäni kirkosta ei pitäisi erota kenenkään sanojen tähden, ei arkkipiispankaan sanojenkaan. Minulle ainakin kirkkoon kuuluminen on tärkeää enkä aio koskaan erota kirkosta.
Halutko olla siunaamassa homopareja syntielämään eikä parannuksen tekoon?
Haluatko maksaa pappien palkat jotka kieltävät Raamatun sanan ja eksyttävät ihmisä kadotukseen?
Kerro nyt ihmeessä miksi siihen pitää niin ehdottomasti kuulua ettei millään ole väliä?
Hyvin sanottu. Pohjimmiltaan kirkkoa eivät määritä papit tai piispat. Kirkko on kristittyjen yhteisö, joka kulkee kohti Jumalaa. Jäsenet, missä asemassa he ovatkaan, ovat vain osa kirkkoa.
Historian kuluessa kirkko on joskus mennyt harhaan ja joskus ottanut oikeita askelia. Aina kirkko on kuitenkin yrittänyt mennä kohti Jumalaa.
Vilppu H.
pappi
"Historian kuluessa kirkko on joskus mennyt harhaan"
No, nyt on aika tulla sieltä harhasta ulos ja pistää eksynyt arkkipiispa vaihtoon!
"Haluatko olla siunaamassa homopareja syntielämään eikä parannuksen tekoon."
Minun tietääkseini ihmisissä on sekä heteroseksuaaleja että homoseksuaaleja.
"Haluatko maksaa pappien palkat jotka kieltävät Raamatun sanan ja eksyttävät ihmisiä kadotukseen."
En ole tuota mieltä papeista. Raamatusta on muitakin hyväksyttyjä tulkintoja kuin vain sen kirjaimellinen tulkinta.
Määrittele kirkko Vilppu ?
Miten kirkko menee kohti Jumalaa kun hyväksyy homouden synnin jonka Jumala on selvästi synniksi sanonut?
Jos noin ajattelet on sitten ihan sama missä olet.
"Jos noin ajattelet on sitten ihan sama missä olet."
Minulle ei ole sama missä olen, vaan haluan nimenomaan kuulua luterilaiseen kirkkoon.
Onpa sinulle kumma käsitys uskonnosta.
Etkö käsitä, ettei Jumala ole ilmoittanut hyväksyvänsä monenlaisia tulkintoja?
Kun Jumala tuomitsee syntisen, niin luuletko auttavan, että hän vetoaa "muihin hyväksyttyihin tulkintoihin", jotka poikkeavat siitä mikä on Jumalan tahto?
Miksi?
Naispapit lässyttävät SUVAITSEVAISUUDESTA, kun pitäisi puhua PETTURUUDESTA.
"Naispapit lässyttävät SUVAITSEVAISUUDESTA, kun pitäisi puhua PETTURUUDESTA."
Kerropa, miten perustelet tuon käsityksesi.
En ole lukija2, mutta aihe on kiinnostava siksi, että olen vanha kirkon ex-työntekijä ja elämää paljon nähnyt.
"Naispapit lässyttävät SUVAITSEVAISUUDESTA, kun pitäisi puhua PETTURUUDESTA."
Väite on tosi. Naispapit (yli 50% heistä) ja liberaalit ovat tuominneet vääräuskoisiksi perinteistä isiemme uskoa ja arvoja edustavat, jopa sulkeneet perinteistä uskoa edustavat kristittyjen yhteydestä, mikä on erityisen epäinhimillinen ja Raamatunvastainenkin teko. Se ei kenenkään mielestä voi olla SUVAITSEVAISUUTTA tai sitten suvaitsevaisuudellakin on toinen merkitys, jota en ymmärrä. Toisen tuomitseminen ei ole milloinkaan suvaitsevaisuutta! Ei millään mittarilla mitattuna. Jos joku muuta väittää, hän valehtelee. Heidän teologiansa on plagiota prof. Räisäsen telogiasta, jonka he ovat kyseenalaistamatta nielleet.
Kun muistellaan aikaa ennen naispappeutta ja liberaaliteologiaa, mitä aikaa harvat ovat eläneet. Silloinkin kirkossa toimi monia homoja työntekijöinä, mutta joita ei suljettu pois, vaan suvaittiin osana moninaista syntisten yhteisöä. Tietysti jos ei ole tällaista aika-aspektia, voi hyvin mennä homopropagandan mukana huutamaan "ristiinnaulitse" tietämättä, miten asiat oikeasti ovat ja ovat olleet. Väitän, että silloin olimme suvaitsevaisia verrattuna nykypäivän "suvaitsevaisuuteen". Massahysteria on niin helppo luoda valheellisen propagandan keinoin.
Maailma ei siitä valhepropagandasta tietenkään kaadu ja historiasta saavat tulevat sukupolvet lukea, miten ihmisiä valheella harhautettiin, käytettiin ilmaisuja, joilla on positiivinen mielikuva. Samaa propagandaahan Hitlerin Saksassa käytettiin muutaman miljoonan ihmisen tuhoamisen legalitisoimiseksi. Sanoille annettiin propagandistisesti uusia merkityksiä, joilla kansa saatiin harhautetuksi. Miten tämän hetken kuuma peruna muistuttaakaan Natsi-Saksan vihapuheita, mistä suvaitsevaisuus ja tasa-arvo olivat yhtä kaukana kuin itä lännestä. Olen tavannut muutamia entisiä natseja, jotka ihan todella uskoivat toimineensa oikein, mutta tajusivatkin jonkin ajan kuluttua sotien jälkeen olleensa todella hirviöitä suvaitsemattomuudessaan ja ymmärryksessään. Olen vieraillut myös keskitysleireissä, joissa "suvaitsevaisuuden" jäljet olivat vieläkin nähtävissä.
Toivon todella, että kirkolla olisi vielä selkärankaa nousta kristilliseksi yhteisöksi ja työntekijät voisivat toimia hengellisessä kutsumuksessaan YHTÄ OLLEN, suvaiten toisen heikkouksia ja heitä tukien inhimillisissä kohtaloissa. Isiemme usko on väliaikaisesti poljettu mutaan ja häväisty monen piispan ja papin toimesta, mutta uskon Jumalan pitävän huolen omistaan taistelussa pahaa eksyttäjää vastaan. Toivon todellisen rakkauden palaavan vielä ja ns. "suvaitsevaisuuden" katoavan. Voi olla, että en näe sitä itse, mutta tuleville polville toivon sitä hyvää, mikä meillä oli. Minulla on paljon todistajia sanoilleni, entisiä rippikoululaisia, seurakuntalaisia, joista kaikki eivät suinkaan ole löytäneet uskoamme, mutta joita missään vaiheessa ei ole eristetty yhteydestä, ei käsitelty toisen luokan kansalaisina, vaan aitoina ihmisinä, Luojan luomina. Se oli aitoa suvaitsevaisuutta, ei propagandistista sanoilla leikittelyä.
Nykypropaganda suvaitsevaisuudesta on todella petturuutta, vääriä mielikuvia ja halpaa valhetta. Valitan.
Näinhän se ennen oli. Ihmiset olivat kirkossa, mitä olivat seksuaalisesti. Se oli yksityisasia. Mutta ei liioin ruvettu vaatimaan kirkon sääntöjen muuttamista ja kirkon työntekijä sitoutui kirkon oppiin.
Kansankirkko oli hyvä. Siellä julistettiin oikeata Jumalan sanaa, eikä tätä merkillistä kaiken höttösanottamista. Sinne mahtuivat vanhoilliset ja liberaalit.
Sitten tuli kaikkien konservatiivien väkisin vänkääminen naispappeuteen ja homoseksimyönteisyyteen. Ei onnistu millään!
-lainaus mtv3 uutisten sivulta
Muun muassa näin eroajat ovat perustelleet päätöstään eroakirkosta.fi-sivustolla:
– Suomen kirkko on täysin hukassa ja hylännyt Raamatun totuuden.
– en maksa homokirkolle enää penniäkään rahaa.liityn toki takaisin heti ku kari mäkinen eroaa ja tai kirkko kieltäytyy vihkimästä homoja.
– Kirkko on luopunut Herrastaan ja Raamatun sanasta. Tänään sen minulle osoitti arkkipiispa Mäkisen jumalaton kommentti kirkon tarpeesta muuttaa käsitystään avioliitosta.
– Tämä uusi avioliittolaki ja kirkon päämiesten positiivinen suhtautuminen siihen. Se on käsittämätöntä. Ei ole enää mitään syytä kuulua kirkkoon.
– Suomen kirkko on täysin hukassa ja hylännyt Raamatun totuuden.
– Arkkipiispan äkkikäännös puolisen vuotta sitten ja tänään! En kumartele!!!
– Kirkon linja raamatun vastainen. Suurin osa piispoista ja papeista ei pitäydy Jumalan Sanassa, vaan muuttaa oppia yleisen mielipiteen mukaiseksi.
– Arkkipiispa kirkon paimenena on viemässä kirkkoa pois Jumalan sanan viitoittamalta tieltä.En voi hyväksyä paimenekseni ihmistä joka ei pidä kunniassa sitä virkaa joka hänelle on annettu.En myöskään halua kirkon jäsenenä omalla hiljaa olemisellani olla hyväksymässä sitä vääryyttä mikä on jo vaikuttamassa kirkon sisällä.
– En hyväksy kirkon politisoitumista ja homo-avioliittoja
– Kirkon ja varsinkin arkkipiispan näkemys homoliitoista et ne ovat hyvä asia. Kirkon ja arkkipiispan pitää uskoa raamattuun ja siihen et avioliitto on vain ja ainoastaan naisen ja miehen välinen.
– avoiliittolaki ! vie pohjan kyseiseltä instituutiolta (vaikkakin kirkko ei vihi pareja) nykyinen ajattelutapa ,esim. tasa-arvoisen avioliittolain hyväksyminen vie pohjan avioliitolta kirkon olisi mielestäni pitänyt olla enemmän äänessä ja antaa kansalaille voimaa uskoa kirkkoon ,eikä vaan uskoa arkaadianmäen radikaaleja ja turhien julkisten hömpötyksiä
– Eroni syyt ovat Piispa Kari Mäkisen puheet ja sukupuolineutraali avioliittolaki!!
– Arkkipiispan kommenttien takia ja jo aiemmin lähetystyöhön lähetettyjen homoparin takia
- Kari Mäkisen selkeä kannan otto sukupuolineutraalin avioliittokäsityksen puolesta.
– Kaikki mitä kirkossa tällä hetkellä tapahtuu ja mihin se on ajautumassa sotii Raamatun oppeja vastaan. Emme halua lastemme saavan tuollaista harhaopetusta.
– Eroan vastalauseeksi : samojen sukupuolten liiton hyväksyminen yhdenvertaiseksi " miehen ja naisen" liiton kanssa. --Kirkossa sopii vihkiä vain miehes ja nainen liittoon. -- Mihin on kadotettu Raamatun ohjeet.
– Arkkipiispa Kari Mäkisen julkiset kannanotot. Oma seurakuntani toimii täysin moitteettomasti, mutta arkkipiispa ja ministeri Päivi Räsänen hajottavat luterilaista kirkkoa. Palaan kirkon jäsenyyteen myöhemmin, mutta tämä on minun tapani protestoida nyt.
– Arkkipiispan ja pappien myönteisyys tasa-arvoiselle avioliittolaille.
- Kirkon päättäjät, muistakaa sodoma ja comora. Kirkon kuuluu toimia raamatun oppien mukaan. Milloin meidän täytyy suvaita eläimeen sekaantujat ja pedofiilit???
on puhunut!
Taitaa olla niin, että teki luterilainen kirkko niin tai näin, niin joku eroaa kirkosta. Minulle itselleni luterilainen kirkko on tärkä enkä aio siitä koskaan erota.
Elää Aadamin synnissä eli syyttä omasta muita.
Voikso arkkihiipsuli vaikka pyytää anteeks tai jotain
Johan se pyysi, homoilta!
Silti Mäkinen jankuttaa kuinka ihmiset eroo nyt eduskunnan päätöksen takia. Hällä ei ole nöyryyttä myöntää tyhmyyttään