Jeesukselta kysyttiin avioerosta, jolloin Jeesus vastasi aloittaen vastauksensa että Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi. Hän ei siis sanonut että kahdeksi toisiaan rakastavaksi ihmiseksi. Tai että mieheksi ja naiseksi, mutta myös mieheksi ja mieheksi tai naiseksi ja naiseksi.
Jeesus oli ja on radikaali. Hänet nähtiin usein syntisten ja publikaanien seurassa. Ei Hän kenellekään kuitenkaan koskaan sanonut, että jatka vaan samaan malliin, eihän tuo ole synti eikä mikään. Jumala rakastaa syntistä mutta vihaa syntiä. Jeesus sanoi radikaaleja asioita: Hän sanoi olevansa Jumalan Poika, antavansa synnit anteeksi, Hän sanoi että Hän on tie, totuus ja elämä eikä kukaan tule Isän tykö muuten kuin Hänen kauttaan. Ja ihmiset käänsivät Hänelle selkänsä näiden puheiden tähden, monet. Jeesus kumosi ihmisten perinnäissääntöjä. Jos avioliitto vain miehen ja naisen välisenä olisi ihmisen keksintöä, Hän olisi varmaan kumonnut tuollaisen käsityksen. Sen sijaan Hän sanoi, että Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi.
Jeesus oli ja on radikaali. Hänet nähtiin usein syntisten ja publikaanien seurassa. Ei Hän kenellekään kuitenkaan koskaan sanonut, että jatka vaan samaan malliin, eihän tuo ole synti eikä mikään. Jumala rakastaa syntistä mutta vihaa syntiä. Jeesus sanoi radikaaleja asioita: Hän sanoi olevansa Jumalan Poika, antavansa synnit anteeksi, Hän sanoi että Hän on tie, totuus ja elämä eikä kukaan tule Isän tykö muuten kuin Hänen kauttaan. Ja ihmiset käänsivät Hänelle selkänsä näiden puheiden tähden, monet. Jeesus kumosi ihmisten perinnäissääntöjä. Jos avioliitto vain miehen ja naisen välisenä olisi ihmisen keksintöä, Hän olisi varmaan kumonnut tuollaisen käsityksen. Sen sijaan Hän sanoi, että Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Juuri näin. Jeesus itse asetti avioliiton VAIN ja AINOASTAAN miehen ja naisen välille.
Sitä ei voi kumota millään
Tuosta olis kiva saada näyttöä! Missähän kohtaa Jeesuksen evankeliumia se on?
Mark.10:1-12
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.10.html
Olipa selvää tekstiä tässä aloituksessa. Kiitos
missä kohtaa raamattu tuo oppi on?
Varmaan muuallakin, mutta pikaselailulla ainakin Matteus 19
Juuri näin, Matt. 19.
" 4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi ".
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.19.html
Jeesus ei tullut kumoamaan Juutalaista lakia, joten konservatiivinen juutalaisuus määrittelee avioliiton.. Eikä siellä taida olla lupa homojen mennä naimisiin?
No ei toden totta. En viitsi nyt kirjoittaa tähän, mitä siellä sanotaan homosuhteista. Monet kyllä muistaa sen
Mitä Jeesus opetti rikkauksien kasaamisesta?
Kai te ymmärrätte, että Jeesuksen näkökulmasta olette kaikki upporikkaita? Nykyajan köyhinkin pitkäaikaistyötön olisi Jeesuksen ajan Palestiinassa kuulunut vauraaseen keskiluokkaan.
Eli sanokaapa rikkaat lukijani, että paljonkos olette tänään lahjoittaneet omaisuuttanne kehitysmaiden köyhille ja sairaille?
Ai ette yhtään? Kuinkas nyt niin? Mitä se Jeesus opettikaan?
Vai eikö teidän tarvitse? Puuttuvat laupeudentyöt korvaatte homojen vastaisella paasauksella? Ja Jeesus on tähän järjestelyyn ihan tyytyväinen. Taivaspaikka aukeaa, kun olette oikein oikein oikein vihaisia homoille ja heidän myötäilijöilleen.
Ja Jeesus on varmaan hyvin tyytyväinen siihen, miten osaatte siteerata hänen puheitaan. Tekoja ei sitten tarvitakaan, kun on Raamattu niin hyvin hallussa...
niin mitä sitten? ei se silti tee Jeesuksesta homomyönteistä vaikka oltaisiinkin rikkaita..
kiitos kun muistutit tästäkin Jeesuksen opetuksesta, että omaisuutta ei tosiaan pidä haalia vaan jakaa omastaan. Kuten aiemmin sanoin: Jumala rakastaa syntistä ihmistä mutta vihaa syntiä. Homous ei tosiaan ole ainoa synti maailmassa. Hienoa olisi jos voisimme noudattaa Jeesuksen esimerkkiä: rakastaa syntistä ihmistä - jollaisia olemme kaikki. Mutta samaan aikaan noudattaa myös Hänen esimerkkiään suhtautumisessa syntiin. Vaikeaa, mutta ainakin voimme yrittää.
Avioliitothan olivat jo olemassa siinä vaiheessa kun kristinusko alkoi kehittyä, joten se ei ole kristinuskon tuoma instituutio, saati sitten mitenkään luterilainen uudistus.
Ja tietenkin siinä vaiheessa kun nuori uususkonto luterilaisuus alkoi, silloin oli jo kristillinen avioliittoon vihkiminenkin olemassa, joten sekään ei siis ole luterilaisuuden tuoma uudistus!
Ja kyllä teitäkin voisi publikaaniksi nimittää, niin sekavaa ja epämääräistä on teidän sepustuksenne, jolla te yritätte saada Kristuksen takaamaan teidän omaa ahdasmielisyyttänne.
no eipä tämäkään mielipide tee Jeesuksesta homomyönteistä. Kukaan ei voi löytää Raamatusta sellaista kohtaa jossa Jeesus sanoisi homouden olevan ok.
Ilmeisesti te voisitte mennä jopa niin pitkälle, että väittäisitte Jeesuksen olevan luterilainen! Tai että Jeesus itse opetti luterilaista oppia, oikeastaan jo paljon ennen kuin Luther kehitti oman harhaoppinsa!
Pitäiskö jonkun lahjoittaa arkkipiispallemme raamattu
Eikö piispat tunne Raamattua vai eivätkö välitä kuten eivät monista muistakaan perustavaa laatua olevista (neitseestä syntymistä jne.)
Mitään yliluonnollista ei ole muuta kuin ihmisten uskomuksissa. Vuoret ei siirry, sairaat, todella sairaat ei parane, profetioinnit ei osu nappiin, kielilläpuhumiset ovat huijausta , noitia ei ole ja listaa voisi jatkaa vaikka loputtomiin.
Älä tee itseäsi naurettavaksi. Et taida koko maailman tapahtumia tietää, mitä kaikkea tapahtuu?
Toisekseen mailmassa on "valhe profeettoja, ja valheenopettajia" monet heitä seuraavat ja eksyvät pettyvät. Tulee itse lukea Raamattua ja ottaa sen neuvoista vaarin, eli elää sen mukaan myös arkipäivää.
Oletko itse toiminut Raamatun ohjeen mukaan ( vai oletko uskossakaan ,kun vaikutat kovin kielteiseltä uskon elämään kuuluviin asioihin? )
Siis>>Oletko itse toiminut Raamatun ohjeen mukaan?
1.Kor.14:1."Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. 2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä. 3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. 4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.."
Tläälä maan päällä on vain vajavaisia erehtyväiisä ihmisiä ( ehkä itsekin olet joskus erehtynyt ,tai jonkun virheen tehnyt, ellet niin taidat olla ainut maanpäällä joka on täydellinen?)
Mutta rakkaudesta srk:n Herraan Jeesukseen Kristukseen vajavainenkin haluaa tehdä sen mitä ymmärtää, ja kasvun, ja Raamatun tuntemuksen myötä joistakin virheistäänkin pääsee.
Joka ei koskaan aloita, ei koskaan pääse eteenpäin.
1.Kor.13:9." Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. 10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista. 11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on. 12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan..".
Kihlaus ennen häitä, joitakin Raamatun ilmoituksia ( kihloista on monia kohtia mutta tässä vain muutama )
KR38: 2. Moos. 22:16." Jos joku viettelee neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja makaa hänet, maksakoon hänestä morsiamenhinnan ja ottakoon hänet vaimokseen."
KR38: 5. Moos. 20:7. "Joka on kihlannut naisen, mutta ei vielä ole ottanut häntä vaimoksensa, menköön ja palatkoon kotiinsa, ettei hän kaatuisi taistelussa ja joku toinen ottaisi hänen morsiantaan vaimoksensa.'.."
KR38: 2. Sam. 3:14." Sitten Daavid lähetti sanansaattajat Iisbosetin, Saulin pojan, luo sanomaan: "Anna minulle vaimoni Miikal, jonka minä olen kihlannut itselleni sadalla filistealaisten esinahalla"..."
KR38: Luuk. 1:27. "neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria..."
KR38: 2. Kor. 11:2. "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen..."
Muutamia Raamatun kohtia "häistä", siis naimisiin menosta.
Joh.2:1"Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä. 2. Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
1.Moos.29:26." Laaban vastasi: "Ei ole meidän maassamme tapana antaa nuorempaa ennen vanhempaa. 27. Vietä nyt vain tämä hääviikko loppuun, niin annetaan sinulle toinenkin, kunhan olet palveluksessani vielä toiset seitsemän vuotta." 28. Ja Jaakob suostui siihen, ja kun hän oli viettänyt sen viikon loppuun, antoi Laaban myöskin tyttärensä Raakelin hänelle vaimoksi..."
Ps.78: 63." Heidän nuorukaisensa kulutti tuli, ja heidän neitsyensä jäivät häälauluja vaille. .."
Kork.3: 11. "Tulkaa ulos, Siionin tyttäret, ja katsokaa kuningas Salomoa, katsokaa kruunua, jolla hänen äitinsä hänet kruunasi hänen hääpäivänänsä, hänen sydämensä ilonpäivänä..."
Matt.9:15." Niin Jeesus sanoi heille: "Eiväthän häävieraat voi surra, niinkauan kuin ylkä on heidän kanssaan? Mutta päivät tulevat, jolloin ylkä otetaan heiltä pois, ja silloin he paastoavat..."
Matt.22: 2." "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa. 3. Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla. 4. Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'. 5. Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen; 6. ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat. 7. Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa. 8. Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia..."
Ilm.19: 7." Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut. 8. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus." 9. Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat". .."
JATKUU>>>>>>
JATKOA>>>>>>>>>>
Avioerosta Raamatussa (UT:ssa ) mm.
Matt.5:31." On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'. 32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin..."
Matt.19:3. "Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' 5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? 6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." 7. He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?" 8. Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut. 9. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin.".."
Room.7:1."..Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? 2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. 3. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle..."
1.Kor.7:10. "Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään; 11. mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa. 12. Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö; 13. samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä.14. Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä. 15. Mutta jos se, joka ei usko, eroaa, niin erotkoon; veli ja sisar eivät ole semmoisissa tapauksissa orjuutetut; sillä rauhaan on Jumala teidät kutsunut. 16. Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?.."
1.Kor.6: 9. "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, 10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa..."
Hebr.13:4. "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee..."
Avioliitto on ihmisten perinnäissääntö!
Jumala ei syntisiä rakasta, tuo on Raamatun Sanan vääristelyä!
homorekisterien pitäminen on syrjintää.
syrjintä pitää lopettaa. näin on jo tehty
muualla luterilaisessa maailmassa ja
monessa muussakin maassa.
jos joku haluaa rekisteröidä romanttisen
suhteen täysikäiseen mieheen tai naiseen
vapaaehtoisuuden pohjalta, se on
avioliitto eikä mitään muuta.
Tarkkaan ottaen Jeesukselta kysyttiin miehen ja naisen välisestä avioerosta. Kyse ei siis ollut homoparien erosta. Jeesus vastasi kysymykseen eikä käsitellyt siinä yhteydessä muita liittoja kuin miehen ja naisen välistä. Sen me tietysti tiedämme, että on olemassa miessukupuoli ja naissukupuoli ja että suvun jatkamisen kannalta tämä onkin välttämätöntä.
Suvun jatkamisen suhteen miehen ja naisen suhde on perusteltu, mutta miten se sulkisi pois muut parisuhteet, jos ne perustuvat keskinäiseen rakkauteen ja vapaaehtoisuuteen. Jeesuksen opetuslapsetkin olivat miehiä ja miesporukassa kulkivat Jeesuksen jalanjälkiä. Kyllä kai siinä syntyi näiden miesten kesken ystävyys- ja kiintymyssuhteita, joita voisi nimittää pysyvissä kaverisuhteissa myös jonkinlaiseksi liitoksi. Ei Jeesuksella näyttänyt olleen mitään sitä vastaan, että miehet oleilivat yhdessä. Ei hän nähnyt siinä sellaista vaaraa, että se johtaisi välttämättä jonkinmoiseen rietasteluun. Joillakin ihmisillä tuntuu vain olevan päällimmäisenä aina mielessä suhteen seksuaalinen luonne.
Raamatun mukaisia avioliiton perusteita on myös useita. Raamattu tuntuu suhtautuvan myönteisesti esim. raiskauksen kautta syntyneeseen avioliittoon, orja-avioliittoon, moniavioisuuteen ja jalkavaimoihin. Kumma kun uskovaiset eivät ole ajaneet tällaisia asioita suuremmalla innolla avioliittokäsitteen alle, vaikka niistä puhutaan Raamatussa.
Jumala ei ole avioliittoa asettanut, eikä Jeesuskaan.