Nyt kun he kävivät luonani eilen he sanoivat että on turha jatkaa tutkimista.
Luonani kävi eräs keski-ikäinen pariskunta jotka kertoivat olleensa jehovantodistajia koko elämänsä.Kokemusta siis oli heidän asiassaan.
Tein heille paljon kysymyksiä,joista useampi oli sellaisia joista he eivät oikein pitäneet.
Minun olisi pitänyt tehdä kysymykset siitä heidän kirjastaan,mutta ne olivat minulle liian ylimalkaisia ja yksinkertaisia.
Minulla oli omat kysymykseni.
Aluksi kyselin vuodesta 1914 ja siitä lopun odottelusta.
Otin netistä selvää mitenkä tämä juttu on oikein mennyt ja se kysymys jäi siihen ,että he sanoivat:"me olemme tätä mieltä".Minä sitten olin toista mieletä ja todistin sen historialla ja raamatulla.
Seuraavalla kerralla kyselin tästä karttamisesta ja Veikko Leinosen valehtelusta.Luin heille raamatunkohtia ja kerroin historiaa alkuseurakunnasta jotka kertovat siitä mitä pitäisi tehdä eronneiden tai erotettujen sukulaisten kanssa.Taasen he olivat eri mieltä ja asia jäi sitten siihen.
Kolmannella kerralla annoin heidän hieman ottaa ohjaksia käteensä ja lueskeltiin aluksi heidän kirjaansa.
Sitten aloin saarnata heille uudentestamentin sanomasta ja uskoon tulosta.Totesimme että jehovantodistajien uskoontulo ei ole sama kuin uudessatestamentissa.
He jopa kielsivät että Pyhän Hengen vuodattaminen olisi enää ajankohtaista.Että se loppui apostolisena aikana.Oli jo vähällä että he olisivat hermostuneet ja pakaneet tavaransa,mutta sain heidät sopimaan vielä neljännen käynnin,koska sanoin haluavani kuulla heidän kantansa Jumalan kolminaisuudesta.Se meni perille ja he tulivat neljännen kerran.
Neljännellä kerralla sitten he lukivat raamatusta kantansa siitä että sanaa kolminaisuus ei ole raamatussa,mutta sitten tuli mun vuoro.
Latelin ensinnä raamatunkohtia siitä että Jeesusta pidettiin Jumalana opetuslapsien keskuudessa ja sitten luin raamatunkohtia joissa sanotaan että Pyhä Henki on persoona.
Noin 1/2 tunnin kuluttua he nousivat ylös ja sanoivat vihoissaan että:"tätä ei kannata jatkaa".
Niin sitten sovimme ja he lähtivät ulos murahtaen.
Luonani kävi eräs keski-ikäinen pariskunta jotka kertoivat olleensa jehovantodistajia koko elämänsä.Kokemusta siis oli heidän asiassaan.
Tein heille paljon kysymyksiä,joista useampi oli sellaisia joista he eivät oikein pitäneet.
Minun olisi pitänyt tehdä kysymykset siitä heidän kirjastaan,mutta ne olivat minulle liian ylimalkaisia ja yksinkertaisia.
Minulla oli omat kysymykseni.
Aluksi kyselin vuodesta 1914 ja siitä lopun odottelusta.
Otin netistä selvää mitenkä tämä juttu on oikein mennyt ja se kysymys jäi siihen ,että he sanoivat:"me olemme tätä mieltä".Minä sitten olin toista mieletä ja todistin sen historialla ja raamatulla.
Seuraavalla kerralla kyselin tästä karttamisesta ja Veikko Leinosen valehtelusta.Luin heille raamatunkohtia ja kerroin historiaa alkuseurakunnasta jotka kertovat siitä mitä pitäisi tehdä eronneiden tai erotettujen sukulaisten kanssa.Taasen he olivat eri mieltä ja asia jäi sitten siihen.
Kolmannella kerralla annoin heidän hieman ottaa ohjaksia käteensä ja lueskeltiin aluksi heidän kirjaansa.
Sitten aloin saarnata heille uudentestamentin sanomasta ja uskoon tulosta.Totesimme että jehovantodistajien uskoontulo ei ole sama kuin uudessatestamentissa.
He jopa kielsivät että Pyhän Hengen vuodattaminen olisi enää ajankohtaista.Että se loppui apostolisena aikana.Oli jo vähällä että he olisivat hermostuneet ja pakaneet tavaransa,mutta sain heidät sopimaan vielä neljännen käynnin,koska sanoin haluavani kuulla heidän kantansa Jumalan kolminaisuudesta.Se meni perille ja he tulivat neljännen kerran.
Neljännellä kerralla sitten he lukivat raamatusta kantansa siitä että sanaa kolminaisuus ei ole raamatussa,mutta sitten tuli mun vuoro.
Latelin ensinnä raamatunkohtia siitä että Jeesusta pidettiin Jumalana opetuslapsien keskuudessa ja sitten luin raamatunkohtia joissa sanotaan että Pyhä Henki on persoona.
Noin 1/2 tunnin kuluttua he nousivat ylös ja sanoivat vihoissaan että:"tätä ei kannata jatkaa".
Niin sitten sovimme ja he lähtivät ulos murahtaen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Suurin osa luterilaisista on n.s. sekulaarikristittyjä,vain muodon vuoksi.Mutta näinhän ei ole aina.
Minkähänsortin uskis sinä sitten olit kun osasit laittaa jt:lle jauhot suuhun?
sitten tuli mun vuoro.
Latelin ensinnä raamatunkohtia siitä että
Jeesusta pidettiin Jumalana opetuslapsien keskuudessa
ja sitten luin raamatunkohtia joissa sanotaan että
Pyhä Henki on persoona.#####
kerrotko minullekin nuo raamatunjakeet?
Apt.20:28.
Joh.20:28.Jeesus ei oikaissut Tuomasta sanoen:"ei en minä ole Jumala vaan Jumalan Poika.".
Hebr 1:8.Siinä Isä puhuu Pojastaan Jumalana.
Monissa kohdin Jeesusta palvotaan.Ketä palvotaan?Jumalaa tietenkin.Matt.2:11,14:33,28:9,17,Luuk.24:52.
Jeesus ei sanonut ettei Häntä saa palvoa vaan yksin taivaan Isää.Siksi Häntä palvottiin.
Onhan näitä vaikka kuinka.
Pyhästä Hengestä:
Pyhästä Hengestä käytetään personaapronominia hän.Ei se,niin kuin jos hän olisi jotain epämääräistä persoonatonta voimaa.
Opettaa,muistuttaa,johdattaa,rukoilee puolestamme.Miten persoonaton voi rukoilla,koska rukouksessa tarvitaan sanoja,vaikkakin se olisikin nyt enkelien kieltä.m.m. Room.8:26,27 ja myös muita raamatunpaikkoja on joita en nyt ehdi etsiä.
Raamatussa Viisaus huutaa ja rakentaa,
onpa sillä LAPSIAKIN
Viisaus on siis Persoona kuten pyh.hengikin :D
LOL
Apostolien teot 20:28:
KR-38 sanoo:
”Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta,
johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi,
paimentamaan Herran seurakuntaa,
jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.”
(Ks. myös KR-92 ja KR-1776.)
Kuitenkin UM kääntää tämän jakeen loppuosan: ”omansa verellä”.
(UTN kääntää: ”oman Poikansa kuoleman kautta” ja
EU: ”jonka hintana oli Jumalalle hänen oman Poikansa henki”.)
Mitkä käännökset ovat sopusoinnussa
1. Johanneksen kirjeen 1:7:n kanssa,
jossa sanotaan: ”Hänen [Jumalan] Poikansa Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä”? (Ks. myös Ilm. 1:4–6.)
Lähettikö Jumala ainosyntyisen Poikansa,
kuten sanotaan Johanneksen 3:16:ssa,
vai
tuliko hän itse ihmiseksi, niin että me voisimme saada elämän?
Jumalan verta ei vuodatettu, vaan hänen Poikansa veri.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1101989276?q=Jumalan verta ei vuodatettu&p=par
"He jopa kielsivät että Pyhän Hengen vuodattaminen olisi enää ajankohtaista.Että se loppui apostolisena aikana."
Kyllä todistajat puhuvat jatkuvasti pyhän hengen saannista milloin minkäkin asian yhteydessä joten he uskovat kyllä siihen, että Jehova antaa nykypäivänäkin pyhää henkeä tarvittaessa.
Hyödyt enemmän kun keskityt Raamatun sanan tuntemiseen, etkä siihen mitä JT ovat tehneet yli innostuksissaan.
JT parempia opettajia ei ole muissa seurakunnissa, koska siellä sinut painostetaan Raamatun vastaiseen oppiin tahdoit tai et, jos se ei käy JÄÄT YKSIN.
Ihan hyvä, että saivat ajattelemisen aihetta.
Mutta se, että osoitit virheitä heidän opistaan ei tarkoita sitä, että olisit todistanut oman oppisi oikeaksi.
Tuskin sinun uskontosi on sen vahvemmalla pohjalla kuin heidänkään.
Olisin kiinnostunut kuulemaan miten murahtelivat murahteliko molemmat vai oliko murahdus yhtäaikainen lyhyt pikä vai keskikokoinen samoin äänen sävy kiinnostaisi tietää matala, korkea vai keskiääni. Seurasitko ilmettä tai ilmeitä murahduksen aikana oliko surullinen , iloinen , vihainen, ärtynyt, toivoton, ylpeä, ylimielinen, nyrpeä tai lempeä.
Jos voisit vastata niin voisin tietää minkä rotuisista Jepeistä ja mistä salikunnasta olivat niin tiedettäisiin onko tulevaissuudessa tarpeen pelätä tai ryhtyä johonkin puhdistustoimenpiteisiin mahdollisestatartunnasta.
Oletko alkanut oireilemaan
-kantelemaan salkkua tai kassia olalla
-seisoskelemaan toreilla tai kauppakeskuksissa hiljaa hymyillen hyvin pukeutuneena.
-oletko alkanut tuntea mielihyvää ovikellon soittelusta
-näyttääkö joulupukki mieletäsi pelottavalta
-tekeekö mielesi haukkua kirkkoa ja ivata sen työntekijöitä etenkin pappeja
-oletko alkanut himoitsemaan kauniita taloja ja haaveilemaan että jonakin tulevana päivänä asuisit sellaisessa viiniä siemaillen ja koko ajan pienessä hiprakassa onnesta nauttien
pata ja kattila 2.12.2014 23:46
"Ihan hyvä, että saivat ajattelemisen aihetta.
Mutta se, että osoitit virheitä heidän opistaan ei tarkoita sitä, että olisit todistanut oman oppisi oikeaksi. Tuskin sinun uskontosi on sen vahvemmalla pohjalla kuin heidänkään. "
-Ei saa mennä yli sen mitä on kirjoitettu. Virheistä lahko kieltää luopumasta, puhumisesta määrää karttamaan.
Jos pysytään Sanassa, niin Jumala on rakkaus. Vartiotornit on lahkolaisella kyllä tarjouksessa, mutta rakkaudesta ei ole puhunut koskaan.
Toistan: Ei koskaan
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/wp20141201/suhde-jumalaan/
Niinpäs onkin.
Käyn jouluna joulukirkossa kuten kristikunta yleensäkin ja saan lukea linkistäsi että se olisi pakanallinen. Jouluevankeliumi !
ps yhtä sun toista kuulee todistajilta, värvärikaksikoilta, mutta rakkaudesta en ole kuullut. Maailmanloppu on vakioaihe, taikka lahkoslangilla järjestelmäasiain päättäjäiset.
Tiesitkö muuten että Russell, lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja oli niin adventistien kanssa tekemisissä, että oli suorastaan adventisti, ja on käsitellyt kirjoituksissaan vuoden 1844 maailmanlopun ennustetta kuin se olisi vartiotorniseuralta.