myös siksi, että tämä konteksti saa kaikki lopulta kirjoittamaan pahoja?
Esim. itseäni on luultu milloin miksikin, eräänlaisessa kiihtyneessä mielipideilmastossa, ja yleensä arvaukset ovat menneet ihan päin seiniä. Nyt teen sitten vielä kerran eron fundamentalistisen ja konservatiivisen Raamattu-tulkinnan välillä, että ymmärrettäisiin, että niissä todella on iso ero.
Konservatiivi nimenomaan ymmärtää, että tulkitaan, fundamentalisti ei. Kuitenkin jo tällä palstalla huomaa, että ihmiset myös tulkitsevat toistensa sanoja väärin, miten he muuten voisivat esim. sekoittaa toisen aivan eri ryhmään, kuin mihin tämä itse kokee kuuluvansa? Eli pelkästään konteksti, missä yhteydessä esiintyy, saati sitten kaikki muut ihmisen käsitykset. Useinhan sitä ohjaa jo valmiiksi jokin päässä oleva ajatus. Samaten on kaiken muunkin kanssa.
Joko teille selvisi ero fundamentalistin ja konservatiivin välillä? Ja lisäksi, ettei oikeastaan ev.lutissa ole mitään fundamentalisteja. Minusta ainakin keskustelussa on hyvä myös määritellä sana, koska emmehän me esim. atk-ihmisille ala väittämään, että sano sinä sitä hiirtä hiireksi, minä sanon sitä joksikin muuksi. Käsitteen määrittelemisessä lopulta saatetaan jopa ymmärtää, mistä tässä lopulta puhutaan.
Joka tapauksessa on siis aika nuivaa keskustelua sellainen keskustelu, jossa on muka vain liberaaleja ja fundamentalisteja kristityitä, jonkinlainen omituinen mustavalkojako, eivätkä edes kaikki omassa ryhmässään ole täysin määriteltävissä. Siitä ei tietysti ikinä päästä, että toiselle sana tarkoittaa, erityisesti abstrakti sana, aina jotain hieman erilaista. Pakko on silti tietysti jotain nimilappuja laittaa, sillä miten muuten keskustelisimme.
Joka tapauksessa jo pelkästään tämä konteksti, jossa keskustellaan, saa aikaan tosi rasittavia "keskusteluja". Ja sitten jokaisella on vielä ilmaisutapansa, mitä ei täällä välttämättä pysty tulkitsemaan, koska ei edes näe sitä ruumiinkieltä ja muuta, voi olla että viesti menee pellolle.
Esim. itseäni on luultu milloin miksikin, eräänlaisessa kiihtyneessä mielipideilmastossa, ja yleensä arvaukset ovat menneet ihan päin seiniä. Nyt teen sitten vielä kerran eron fundamentalistisen ja konservatiivisen Raamattu-tulkinnan välillä, että ymmärrettäisiin, että niissä todella on iso ero.
Konservatiivi nimenomaan ymmärtää, että tulkitaan, fundamentalisti ei. Kuitenkin jo tällä palstalla huomaa, että ihmiset myös tulkitsevat toistensa sanoja väärin, miten he muuten voisivat esim. sekoittaa toisen aivan eri ryhmään, kuin mihin tämä itse kokee kuuluvansa? Eli pelkästään konteksti, missä yhteydessä esiintyy, saati sitten kaikki muut ihmisen käsitykset. Useinhan sitä ohjaa jo valmiiksi jokin päässä oleva ajatus. Samaten on kaiken muunkin kanssa.
Joko teille selvisi ero fundamentalistin ja konservatiivin välillä? Ja lisäksi, ettei oikeastaan ev.lutissa ole mitään fundamentalisteja. Minusta ainakin keskustelussa on hyvä myös määritellä sana, koska emmehän me esim. atk-ihmisille ala väittämään, että sano sinä sitä hiirtä hiireksi, minä sanon sitä joksikin muuksi. Käsitteen määrittelemisessä lopulta saatetaan jopa ymmärtää, mistä tässä lopulta puhutaan.
Joka tapauksessa on siis aika nuivaa keskustelua sellainen keskustelu, jossa on muka vain liberaaleja ja fundamentalisteja kristityitä, jonkinlainen omituinen mustavalkojako, eivätkä edes kaikki omassa ryhmässään ole täysin määriteltävissä. Siitä ei tietysti ikinä päästä, että toiselle sana tarkoittaa, erityisesti abstrakti sana, aina jotain hieman erilaista. Pakko on silti tietysti jotain nimilappuja laittaa, sillä miten muuten keskustelisimme.
Joka tapauksessa jo pelkästään tämä konteksti, jossa keskustellaan, saa aikaan tosi rasittavia "keskusteluja". Ja sitten jokaisella on vielä ilmaisutapansa, mitä ei täällä välttämättä pysty tulkitsemaan, koska ei edes näe sitä ruumiinkieltä ja muuta, voi olla että viesti menee pellolle.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Nyt on sikälikin ihmeellistä tämä fundamentalistien kiihkeä aggressiivisuus, että he itse väittävät olevansa kristittyjä, mutta turkin kukaan kristitty heitä tunnistaa muiksi kuin sivistymättömiksi häiriköiksi!?
Miten he voisivatkaan olla kristittyjä, sillä tähän aikaan on jo joulupaasto meneillään ja kristityt keskittyvät sekä paastoon että hiljentymiseen, anteeksi antoon ja anteeksi pyytämiseen ja sitten vielä synnintunnustukseen. Eivät nämä fundamentalistit täällä ole muuta kuin häiritsemässä ja vaatimassa anarkiaa seurakuntiin.
Fundamentalistit eivät edes tiedä, että kristityillä on vastuuta lähimmäisistään, he haluavat vain itselleen valtaa ja he haluavat repiä eivätkä rakentaa.
Eivät he tiedä joulupaastostakaan mitään, kuten eivät tiedä muutkaan luterilaiset uskovaiset, he vain vetävät kinkkusiivua naamaansa koko joulun odotuksen ajan ja sitten he aloittavat laihdutuskuurin heti jouluna, kun kristityt viettävät Jeesuslapsen syntymäjuhlaa ja syövät herkullisia ruokia.
Missä Raamatussa puhutaan Joulusta saatikka Joulupaastosta?
Tämä on kerrassaan rasittavaa, kun on sitten vielä näitä...Yritetään kestää, nimim. keksi muuta, jookos. Kyllä tämäkin kirjoittaja on tuttu.
En minä tiedä, mikä häntä kaivelee luterilaisessa kirkossa. En ole saanut selvää. Ja mitä apua hän kuvittelee kenellekään kommenteistaan olevan. Joka tapauksessa näemmä kuvittelee itseään kristityksi, käytös hänellä itsellään ei ole vähääkään sen parempi.
Mitä paastoon tulee, paastoan parhaillani luterilaisena joulupaastoani. Eivät kaikki kristittyihin kirkkoihin kuuluvat paastoa. Kaikissa kirkoissa on sama tilanne, osa porukasta huitelee kuka missäkin ja 1/3 on ylipäätään kiinnostunut Jumalan sanomasta, vaikka tietäisikin paastoista perinteen kautta. Paasto ei kuitenkaan ole edellytys ja pakko. Joka tapauksessa olen tyytyväinen, etten ole rikas, joten paastoan läpi vuoden vähän kaikesta. Suosittelen lämpimästi muillekin, ei sitä tavaraa ja ruokaa niin kovasti tarvita.
Ev.lut. adventtikirkossakin ilmoitettiin paastosta. Mutta tämä häiriköiden, joka myös tämä nimim. Kirkosta kirjoittaja, on käy välillä tosiaan voimille. Pyytäkäämme Jumalalta voimaa kestääksemme tällä tavalla rasittavia lähimmäisiämme.
Kiitos selvityksestä. En ole täällä vakkari joten en tunnista kirjoittajia. Minusta on vain typerää heitellä asioita ilman minkäänlaista perustelua...
Rukoukseen yhdyn kyllä.
Niin, niihin ei kannata vastailla ; )