Moderni geenitiede torppaa ihmisen ja simpanssin sukulaisuuden - http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181856-moderni-geenitiede-torppaa-ihmisen-ja-simpanssin-sukulaisuuden
Geenitiede torppaa ihmisen ja simpanssin sukulaisuuden
39
328
Vastaukset
Taasko tähän samaan petäjään pitää sinun päätäsi hakkaaman?
- 12+2
Vanhan kansan uskovaiset olivat oikeassa. Miehet on luotu maan tomusta ja naiset ovat apinoiden sukulaisia, joten niillä ei ole sielua.
Ainakin torpparin mielestä.- olet takkutukkakin
Vanha kansa oli oikeassa.
Tukka ja järki eivät viihdy samassa päässä.
Tutkijat eivät olleet valmistautuneet siihen mitä he löytäisivät kun he saivat sekvensoitua (määrittää DNA:n emäsparien ("kirjainten") järjestys) simpanssin Y-kromosomin jonkin aikaa sitten ja vertasivat sitä ihmisen Y-kromosomiin.
Massachusettsissa sijaitsevan Cambridgen Whitehead Institude for Biomedical Research:n (Whiteheadin instituutti biolääketieteelliselle tutkimukselle) David Page sanoi: "Y on täynnä yllätyksiä". Dr Page ja hänen työryhmänsä olivat juuri saaneet selville että simpanssin ja ihmisen Y-kromosomit ovat "kauhistuttavan erilaisia toisistaan".
Miksi Dr Page käytti sanaa "kauhistuttavan"? Koska hän uskoo evoluutioon - siihen että simpanssit ovat meidän lähimpiä kehitysopillisia sukulaisiamme. Mutta Pagen työryhmä huomasi että simpanssin Y-kromosomissa oli vain kaksi kolmasosaa erilaisten geenien tai geeniperheiden määrästä verrattuna ihmisen Y-kromosomiin ja vain 47% proteiineja koodaavia osia ihmiseen verrattuna. Lisäksi yli 30%:lta simpanssin Y-kromosomista puuttuu vastaava osa ihmisen Y-kromosomissa ja toisinpäin.
Nähtyään nämä ja muut jyrkät eroavuudet Y-kromosomien välillä - Page sanookin nyt: "sukulaisuussuhde ihmisen ja simpanssin Y-kromosomien välillä on hajonnut käsiin."
http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181856-moderni-geenitiede-torppaa-ihmisen-ja-simpanssin-sukulaisuuden"Y-kromosomi on kooltaan vain murto-osan X-kromosomin koosta ja näin ollen se ei sisällä yhtä paljon geenejä kuin x-kromosomi. Ne geenit, joita Y-kromosomi sisältää liittyvät lähinnä sukupuolen kehittymiseen, kun taas X-kromosomi sisältää useita kehitykseen ja toimintakykyyn vaikuttavia geenejä"
Eli siis jostain syystä serkkulajimme yksi kromosomi eroaa ennakoitua enemmän ihmislajin genetiikasta. Simpanssin sukupuolen muodostumisprosesis eroaa ennakoitua enemmän ihmisen vastaavasta? mitä sitten?ravenlored kirjoitti:
"Y-kromosomi on kooltaan vain murto-osan X-kromosomin koosta ja näin ollen se ei sisällä yhtä paljon geenejä kuin x-kromosomi. Ne geenit, joita Y-kromosomi sisältää liittyvät lähinnä sukupuolen kehittymiseen, kun taas X-kromosomi sisältää useita kehitykseen ja toimintakykyyn vaikuttavia geenejä"
Eli siis jostain syystä serkkulajimme yksi kromosomi eroaa ennakoitua enemmän ihmislajin genetiikasta. Simpanssin sukupuolen muodostumisprosesis eroaa ennakoitua enemmän ihmisen vastaavasta? mitä sitten?Geenitutkija Robert Carter kertoo y-kromosomista seuraavaa: "Modernin genetiikan löydöksistä olemme oppineet y-kromosomin olevan pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron."
Carter jatkaa: "30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä; ja kana ei edes ole nisäkäs. Näin suuri ero sukukromosomeissa oli valtavaa.
Ajatus y-kromosomin kehittymisestä valtavalla vauhdilla perustuu oletukseen yhteisestä esi-isästä. Mutta ihmisen y-kromosomien välillä on erittäin matala vaihtelun taso, mikä ei olisi odotettavissa, jossa niissä tapahtuisi mutaatiota suurella nopeudella. Siten ei ole olemassa mitään todellista näyttöä evolutiivisista muutoksista näissä kromosomeissa." (Robert Carter - chimp-y-chromosome)- torppaat itsesi
t-torppa kirjoitti:
Geenitutkija Robert Carter kertoo y-kromosomista seuraavaa: "Modernin genetiikan löydöksistä olemme oppineet y-kromosomin olevan pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron."
Carter jatkaa: "30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä; ja kana ei edes ole nisäkäs. Näin suuri ero sukukromosomeissa oli valtavaa.
Ajatus y-kromosomin kehittymisestä valtavalla vauhdilla perustuu oletukseen yhteisestä esi-isästä. Mutta ihmisen y-kromosomien välillä on erittäin matala vaihtelun taso, mikä ei olisi odotettavissa, jossa niissä tapahtuisi mutaatiota suurella nopeudella. Siten ei ole olemassa mitään todellista näyttöä evolutiivisista muutoksista näissä kromosomeissa." (Robert Carter - chimp-y-chromosome)"Carter jatkaa: "30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä;"
Y- ja X-kromosomit eivät muuten ole autosomeja.
Ja vaikka ero ihmisen ja simpanssi y-kromosomeissa onkin iso, ihmisellä on silti yli 98%:sti samat geenit simpanssien kanssa. Y-kromosomissa ei ole kuin muutama miehisiin ominaisuuksiin vaikuttava geeni. torppaat itsesi kirjoitti:
"Carter jatkaa: "30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä;"
Y- ja X-kromosomit eivät muuten ole autosomeja.
Ja vaikka ero ihmisen ja simpanssi y-kromosomeissa onkin iso, ihmisellä on silti yli 98%:sti samat geenit simpanssien kanssa. Y-kromosomissa ei ole kuin muutama miehisiin ominaisuuksiin vaikuttava geeni.****Y- ja X-kromosomit eivät muuten ole autosomeja.****
Sehän oli koko asiayhteyden pointti.
*******Y-kromosomissa ei ole kuin muutama miehisiin ominaisuuksiin vaikuttava geeni.********
Y-kromosomi on pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron. By Dr. Robert Carter - http://creation.com/chimp-y-chromosome
Lisäksi y-kromosomeissa on tallentuneena tieto sukulaisuudestamme (mistä tulemme) ja siten se on tärkeimpiä paikkoja mihin katsoa kun verrataan yhteistä sukulaisuutta.- p-puolimutka
t-torppa kirjoitti:
****Y- ja X-kromosomit eivät muuten ole autosomeja.****
Sehän oli koko asiayhteyden pointti.
*******Y-kromosomissa ei ole kuin muutama miehisiin ominaisuuksiin vaikuttava geeni.********
Y-kromosomi on pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron. By Dr. Robert Carter - http://creation.com/chimp-y-chromosome
Lisäksi y-kromosomeissa on tallentuneena tieto sukulaisuudestamme (mistä tulemme) ja siten se on tärkeimpiä paikkoja mihin katsoa kun verrataan yhteistä sukulaisuutta.Ja lässyn lässyn. Jospa Torppa laittaisit meille linkin tieteelliseen vertaisarvioituun julkaisuun joka todistaa väitteesi. Robert Carter on kreationistinen hörhö ja hänen väitteensä ovat kretuskeidaa.
- Epäjumalienkieltäjä
t-torppa kirjoitti:
****Y- ja X-kromosomit eivät muuten ole autosomeja.****
Sehän oli koko asiayhteyden pointti.
*******Y-kromosomissa ei ole kuin muutama miehisiin ominaisuuksiin vaikuttava geeni.********
Y-kromosomi on pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron. By Dr. Robert Carter - http://creation.com/chimp-y-chromosome
Lisäksi y-kromosomeissa on tallentuneena tieto sukulaisuudestamme (mistä tulemme) ja siten se on tärkeimpiä paikkoja mihin katsoa kun verrataan yhteistä sukulaisuutta.Sinusta ilmeisesti ihmisiä ovat vain he (tai me) joilla on y-kromosomi?
- 4+1
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Sinusta ilmeisesti ihmisiä ovat vain he (tai me) joilla on y-kromosomi?
Senhän voi jokainen lukea Raamatusta. Jos ihmisellä ei ole y-kromosomia, niin hän on enemmän eläin ja simpanssin sukulainen. Sen lisäksi hänellä ei ole sielua.
- Epäjumalienkieltäjä
4+1 kirjoitti:
Senhän voi jokainen lukea Raamatusta. Jos ihmisellä ei ole y-kromosomia, niin hän on enemmän eläin ja simpanssin sukulainen. Sen lisäksi hänellä ei ole sielua.
Totisesti, totisesti näin on kirjoitettu. Muistan kun lapsena luin Hyvää Kirjaa (*) ja siinä kirjan jalo ja hyveellinen, myöhemmin heimonsa kuninkaaksi mainittu sankari sanoi: "Äitini oli apina".
(*) Kirja oli tietenkin "Tarzan, apinain kuningas". t-torppa kirjoitti:
Geenitutkija Robert Carter kertoo y-kromosomista seuraavaa: "Modernin genetiikan löydöksistä olemme oppineet y-kromosomin olevan pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron."
Carter jatkaa: "30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä; ja kana ei edes ole nisäkäs. Näin suuri ero sukukromosomeissa oli valtavaa.
Ajatus y-kromosomin kehittymisestä valtavalla vauhdilla perustuu oletukseen yhteisestä esi-isästä. Mutta ihmisen y-kromosomien välillä on erittäin matala vaihtelun taso, mikä ei olisi odotettavissa, jossa niissä tapahtuisi mutaatiota suurella nopeudella. Siten ei ole olemassa mitään todellista näyttöä evolutiivisista muutoksista näissä kromosomeissa." (Robert Carter - chimp-y-chromosome)http://creation.com/dr-robert-carter
Ja näin katosi totaalisesti uskottavuus esittämästäsi väitteestä. Siteeraat vähäpäistä omaa etuaan ja taloudellisia hyötyjä ahnehtivaa uskovaa.t-torppa kirjoitti:
Geenitutkija Robert Carter kertoo y-kromosomista seuraavaa: "Modernin genetiikan löydöksistä olemme oppineet y-kromosomin olevan pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron."
Carter jatkaa: "30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä; ja kana ei edes ole nisäkäs. Näin suuri ero sukukromosomeissa oli valtavaa.
Ajatus y-kromosomin kehittymisestä valtavalla vauhdilla perustuu oletukseen yhteisestä esi-isästä. Mutta ihmisen y-kromosomien välillä on erittäin matala vaihtelun taso, mikä ei olisi odotettavissa, jossa niissä tapahtuisi mutaatiota suurella nopeudella. Siten ei ole olemassa mitään todellista näyttöä evolutiivisista muutoksista näissä kromosomeissa." (Robert Carter - chimp-y-chromosome)Asiaa sivutakseni; istukallisia nisäkkäitä voidaan luokitella useampaan eri ryhmään, sillä niissä on huomattavia eroja eri lajien välillä. yritin etsiä netistä asiaanliittyvää artikkelia mutta en löytänyt... Asiasta on ollut artikkeli tieteen kuvalehdessä. Eli tämäkin tukee sitä ajatusta että evoluutiossa lajiutumisen yksi edellytys on että tapahtuu sukupuoligeeneissä muutoksia jotta lajien sekoittuminen on mahdotonta.
Ei tämä kreationistipellehermannihuuhaainnanen uskalla kertoa miten suuri ero simpanssin ja ihmisen X kromosomien välillä on? Ehkäpä tulos on liian kiusallinen jotta on aiheellista jättää asia mainitsematta?Tästä y-kromosomista, oletttaen että asia ei olisikkaan täysin mielikuvituksen tuotetta niin; ajatus olisi sama, kuin vertailisit kahta auton vaihteisto toinen manuaali toinen automaatti, ja näiden eroavaisuuksista tekisi päätelmän että vaikka nämä vaihteistot olisivat asennettuna identtisiin autoihin, niin johtuen tästä erosta voimansiirtolinjassa johtuen esittäisi väittene että nämä automallit eroavat tyystin toisistaan. Vaikka ero onkin vain yhdessä yksittäisessä osassa. Joko hahmotit väittämäsi mielipuolisuuden?
- 1+2
Jonkun ammattitaitoisen geenitutkijan pitäisi nyt vertailla vastaavanlaisella menetelmällä miesten ja naisten Y-kromosomien eroavuuksia. Kuinkahan kauhistuttavan suuri ero niillä olisi?
- KATin haamu
Ihmisellä ja simpanssilla on identtinen hemoglobiini,
voimme taputella toisiamme selkään ja viittomakielellä keskustella:
-Kato! Tuolla menee kaukaisempi serkkumme, hänen hemoglobiininsa eroaa yhden aminohapon verran omastamme.
:D
Simpanssi on lähempänä ihmistä kuin gorilla.- KATin haamu
Geenitiede vahvistaa sanomani:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolutionary_genetics
Katsokaa ne kaaviokuvat ja geenieromitat ! - painas jarrua
Ihmisellä ja apinoilla ei voi olla identtinen hemoklopiini kun näin ei ole edes ihmisten välillä.
Vai tarkoitatko väriä? - verilettu
painas jarrua kirjoitti:
Ihmisellä ja apinoilla ei voi olla identtinen hemoklopiini kun näin ei ole edes ihmisten välillä.
Vai tarkoitatko väriä?Hemoglobiini on hemoglobiinia lajista riippumatta. Veriryhmät ovat eri juttu.
- Jepeti jep.
t-torppa sanoo että geenitiede torppa vaikka ei torppaa.
- Se Avarakatseinen
Jos maailman kaikkeuden ikä on SE n. 6000 vuotta, niin onko maailman kaikkeuden (universumin) halkaisia 2 x 6000 valovuotta? (oppiesi mukaan)
Tämä on siis uskovaisten maailma, minkä takana alkaa sitten tieteen löytämä maailma?, minkä reuna näyttäsi olevan 13.73 miljardin valovuoden päässä.
Pienet ympyrät / ISOT ympyrät ....
Torppaatko?- olet raukka
Höpöhöpö.
Miksi väität jehovantodistajien opilla?
- Epäjumalienkieltäjä
Y-kromosomin tehtävä on kasvattaa kivekset. Ihmisyys ei ole kiveksissä. Puolet ihmiskunnasta pärjää erinomaisesti ilman niitä.
Mitä tuo tarkoittaa niin kuin kreationistisesti? Ihminen luotiin tomusta, niin mistä simpanssi luotiin? Banaanista ja karvarukkasistako?
- Torppelin diggaaja
Aivan ihkuja torpan töhelön avaukset! Näitä jaksaa odottaa, vaikka menisi muutama viikko - mahtavaa! plussa töhelölle!
Hyvä ,etteipä mainio, on tämäkin, mutta odottelen niitä parhaita kommentteja vesienpaisumuksesta ja erityisesti töhelön komentteja behemötteihin ja barbapaapoihin.
Niitä odotellessa nautiskellaan näistä kevyemmistä kauroista.
Innolla ja riemulla vartoillen.- Lolle Lollersson
Torppa on trolli ja sen kirjoituksia pitää lukea juuri noin: huumorilla!
Milloin Torpan koomikko ajattelit selittää ne ERV:t, jotka kiistatta osoittavat ihmisen ja simpanssin yhteisen polveutumishistorian?
- ei ole niin
Eipä selitä.
Evokit selittävät. ei ole niin kirjoitti:
Eipä selitä.
Evokit selittävät.Sinun vaikeutesi muodostaa koherentteja lauseita näyttävät jatkuvan.
- lukekaa ja tiedätte
Ihmisestä ja simpanssista en tiedä mutta ainakin Jeesus, Mohammed, Allah ja Jhvh ovat samaa porukkaa. Tutkikaa vaikka juutalaisten, siitä eronneen lahkon (kristittyjen) ja näistä kehittyneen islamin pyhiä kirjoja. Kaikki ovat samaa perua. Edellistä oppia on vain kehitetty eteenpäin. Ihminen ja simpassi nyt ovat näiden rinnalla vain statisteja.
- kretu-pelle
Tämä oli jo tiedossa aikaisemminkin mutta "evot" ei ole sitä huomioineet/tunnustaneet mutta pakko faktojen ollessa mitä ovat, tunnustaa totuus.
- vale vai typeryys
Tätähän te olette mainostaneet kertoessanne, että simpanssin ja ihmisen genomit poikkeavat paljon toisistaan. Olette joko tietämättömyydessänne tai epärehellisyydessänne jättäneet kertomatta, että ero on vain yhdessä kromosomissa merkittävän suuri.
- oikaisua
vale vai typeryys kirjoitti:
Tätähän te olette mainostaneet kertoessanne, että simpanssin ja ihmisen genomit poikkeavat paljon toisistaan. Olette joko tietämättömyydessänne tai epärehellisyydessänne jättäneet kertomatta, että ero on vain yhdessä kromosomissa merkittävän suuri.
Mainittu X kromosomi sisätlää geeniainesta vain murto-osan siitä, mitä Y kromosomi.
Ja kun vielä huomioi, että ihmisellä on 23 kromosomiparia, niin yhden kromosomin painoarvo on genomin suhteen mitätön.
Voimme löydöksen pohjalta todeta, että urossimpanssin sukupuolielimet ja ilmeisesti hormoonientuotanto kehittyvät jonkin verran eri tavalla kuin miehen. - Epäjumalienkieltäjä
oikaisua kirjoitti:
Mainittu X kromosomi sisätlää geeniainesta vain murto-osan siitä, mitä Y kromosomi.
Ja kun vielä huomioi, että ihmisellä on 23 kromosomiparia, niin yhden kromosomin painoarvo on genomin suhteen mitätön.
Voimme löydöksen pohjalta todeta, että urossimpanssin sukupuolielimet ja ilmeisesti hormoonientuotanto kehittyvät jonkin verran eri tavalla kuin miehen."Mainittu X kromosomi sisätlää geeniainesta vain murto-osan siitä, mitä Y kromosomi."
Nyt kyllä oikaisit tukevasti valheen puolelle.
X-kromosomissa on kolminkertainen määrä emäspareja Y-kromosomiin verrattuna. Geenien määrässä ero on vielä suurempi X-kromosomista on tunnistettu 2000 geeniä ja Y-kromosomista vain kymmenesosa tästä eli 200.
Asia on aika selvä myös visuaalisesti:
http://en.wikipedia.org/wiki/X_chromosome#mediaviewer/File:Chromosome_X.svg
ja
http://en.wikipedia.org/wiki/Y_chromosome#mediaviewer/File:Chromosome_Y.svg
Ei pidä unohtaa sitäkään, että puolet ihmiskunnasta pärjää ilman Y-kromosomia, mutta jokaisella ihmisellä on X-kromosomi.
- Fiksu kreationisti
Ei mitenkään yllätä. Asia on juuri niinkuin Raamattu sanoikin: kunkin elukan on Jumala luonut lajikseen.
- Taas torpattiin
Paholaisen Asianajaja jälleen torppaa kreationistien pöljät haaveet. Jumala pysyy edelleen kuolleena.
http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2014/12/y-kromosomi-kumosi-yhteisen.html
Joten edelleen koulussa kannattaa olla silmät ja korvat auki, niin välttää tulemasta Torpaksi aikuisena.Hyvä kommentti tuolta blogista:
"Jos vain sukukrosomeja tuijotetaan, niin..
-Ihminen(XX) on läheisempi simpanssi (XX):lle kuin ihminen (XY):lle?
-Jos simpanssinaaras katselee uroksiin kettuuntunutta feministiä sillä silmällä niin kantsiiko hänen vastata "Mikäpä ettei?"
:)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2271993Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101758Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse561251Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801075Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.17998TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15950- 46865
Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89864- 70802
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42794