Oliko Sibelius natsi?

On kuulunut tietoja, että Sibeliuksella on runsaasti natsiyhteyksiä ja jopa niin, että Sibelius olisi ollut itsekin natsi. Kun on kysymys kansallissäveltäjästämme, niin hänen natsiyhteyksistään kertoneiden äänet on tehokkaasti vaimennettu. Pitäisikö kuitenkin selvittää Sibeliuksen menneisyys tarkemmin?
37968
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Kyllä Sibelius ihaili varauksetta Hitleriä ja natsiaatteen pilaamaa Saksaa.

Äänestä
  • kuules. siihen aikaan suurin osa kulttuuriväestä ihaili natsi saksaa jossa tapahtui suuria yhteiskunnallisia muutoksia. se ei kuitenkaan tehnyt aikansa eläneistä natseja. harva edes tiesi kauheuksista jota saksassa tapahtui. ja lopulta meillä oli tumput täynnä kun setä aurinkoinen päätti yrittää liittää suomen takaisin venäjään.

    Äänestä


  • Olemme kaikki natseja, jos oikein silmiin katsotaan.

    Äänestä

  • Mollaankans kirjoitti:

    Olemme kaikki natseja, jos oikein silmiin katsotaan.

    Juu tai varsinkin jos suvakkien kalloihin katsotaan, jonka tyhjän tilan suuren määrän perusteella Venäjän armeijan upseeri Mannerheimkin oli natsi!? :) :D

    Äänestä

  • Mollaankans kirjoitti:

    Olemme kaikki natseja, jos oikein silmiin katsotaan.

    "Natseja Sannan oomme kaikki,oomme kaikki, oomme kaikki. *2

    Siinää, ja miinää. *2 "

    Äänestä

Oli oli, Sibelius oli natsi.
Mannerheim oli natsi.
Paavo Nurmi oli natsi.
Taisto Sinisalo oli natsi.
Stalin oli natsi.
Molotov oli natsi. (Ribbentrop sopimus)
Asiat on selvitetty, kaikki oli natseja.
Entäs sitten?

Äänestä

Natsismissa ei ole mitään vikaa. Suurin osa kansasta on tarvittaessa natseja tai mitä hyvänsä. Nykyään muslimit ja monikulttuurisuuden kannattaja ovat natseja ja Ruotsi on Euroopan fasistisin maa.

Äänestä

Onko se Putini fasisti vai basisti?

Äänestä
  • Ollaan natseja tai stalinisteja. Kulttuuria riittää kaikille ja Suomi nousee!

    Äänestä

Ainolan nimeksi piti alunperin tulla Arjala.

Äänestä

Ainola nimi tulee siitä että vaimon nimi oli Aino. Miten niin Jean Sibelius oli natsi?

Äänestä
  • Joo mut sen ensimmäisen tyttöystävän, jonka kanssa sillä meni poiku...eiku...natseus, oli nimeltään Arja!

    Äänestä

Minkä merkkisellä autolla ajat? Ajatko Fordilla?

Tiesitkö että Ford auton luoja Henry Ford oli ihan oikeasti natsi?

Hän tuki Hitleria ja natseja rahallisesti sekä julkaisi juutalaisvastaisia lehtiä.

Hitlerillä oli Henry Fordin kuva seinällään, koska he olivat hyviä ystäviä joilla oli yhteinen päämäärä.

Miksi siitä huolimatta Fordeilla ajellaan hyvällä omallatunnolla?

Äänestä

> Natsismissa ei ole mitään vikaa. Suurin osa kansasta on natseja <

Totta, suurin osa Hitlerin ja natsien aikaan saamista laeista on nykypäivänä voimassa.

Hitlerin ja Natsien oppeja käytetään vielä tänäkin päivänä:

1. Eläinten suojelu ja oikeudet
Natsi-Saksa oli ensimmäinen maa maailmassa, joka kielsi kärsimystä aiheuttavat eläinkokeet säätämällä täyskiellon huhtikuussa 1933. Korkea arvoiset natsit kuten Hermann Goring, Heinrich Himmler ja Adolf Hitler olivat hyvin huolissaan eläinten suojelusta erityisesti siitä miten eläimet teurastettiin ja miten koe-eläimiä leikeltiin ilman nukutusta, eikä heidän kärsimyksiään lievitetty. Saksan eläinsuojelulaki (Tierschutzgesetz) oli maailman ensimmäinen, joka määritteli eläimille oikeudet sellaisenaan (um ihrer sebst wille) ihmisen tarpeista ja tunteista riippumatta. Laki oli myös ensimmäinen, joka poisti erottelun koti- ja villieläinten välillä. Se määritteli lain kohteiksi "kaikki elävät olennot.

2. Vuonna 1934 NatsiSaksassa hyväksyttiin kansallinen metsästyslaki, joka sääteli kuinka paljon eläimiä voitaisiin tappaa vuodessa, ja he loivat "metsästysajat". Nämä metsästystä koskevat lainsäädännöt ovat nyt käytössä useimmissa länsimaissa. Ilman tätä lakia on useita lajeja olisi kokonaan kadonnut Saksan metsistä.

3. Natsit perustivat luonnonsuojelualueita. Kolmas valtakunta mm. rauhoitti ensimmäisenä maailmassa suden. Natsivallan romahdettua, susi metsästettiin sukupuuttoon Saksassa ja luonnonsuojelualueet määrättiin muuhun käyttöön.

Hitler puolusti erityisesti koirien oikeuksia. Hitlerin ensimmäinen koira oli Fuchsl. Vaalea pikku terrieri, joka oli todennäköisesti jonkun englantilaisen sotilaan tai yksikön maskotti, juoksi alkuvuodesta 1915 Hitlerin juoksuhautaan jahdatessaan rottaa. Hitler otti koiran kiinni ja piti itsellään. Se kiintyi uuteen isäntäänsä, joka opetti sille temppuja ja ruokki sitä pienistä annoksistaan. Fuchsl seurasi uskollisesti isäntäänsä päivisin ja nukkui yönsä tämän vierellä. Elokuussa 1917 kovia kärsinyt rykmentti vedettiin rintamalta lepäämään ja eräs rautatievirkailija tarjosi Hitlerille 200 markkaa koirasta. Hitler ei olisi myynyt sitä edes tuhatkertaisesta summasta, mutta yleisessä sekamelskassa koira katosi, todennäköisesti virkailijan varastamana. ”Hullua, kuinka kiintynyt olin siihen pikku petoon”, Hitler muisteli hellästi 25 vuotta myöhemmin.

Hitler eli hyvin spartalaista elämää. Hän ei tupakoinut, juonut alkoholia, eikä syönyt epäterveellistä ruokaa.

4. Hitler lanseerasi tupakan vastaiset lait, koska tupakointi oli paitsi epäterveellistä, myös hirvittävää rahan tuhlausta. Hitler aloitti yhden kalleimmista ja tehokaimmista tupakan vastaisista liikkeistä kautta historian. Natsit kielsivät tupakoinnin ravintoloissa ja julkisessa liikenteessä, vedoten kansanterveyteen, ja ne säänteli tupakoinnin ja savukkeiden mainontaa. NatsiSaksassa oli myös korkea tupakkavero ja savukkeita säännösteltiin. Useat terveysjärjestöt natsi-Saksassa valistivat, että tupakointi lisäsi keskenmenon riskiä raskaana oleville naislle, kuten se on nyt yleisesti tunnettu tosiasia.

Vuosittaiset tilastot osoittivat että savukkeiden kulutus asukasta kohden vuonna 1940 oli Saksassa vain 749, vaikka amerikkalaiset polttivat yli 3000 savuketta per capita.

5. Hiler oli myös absolutisti. Hitlerin läsnäollessa alkoholia ei nautittu. Hitlerin isä oli katkeroitunut ja alkoholisoitunut mies, joka pieksi vaimoaan ja perhettään usein pienimmistäkin syistä. Lapsuudessaan Adolf joutui usein hakemaan yhä juopottelevan isänsä kotiin lähiseudun kapakoista. Hitler kuvasi isäänsä sadistiseksi ja väkivaltaiseksi öykkäriksi, joka kulutti perheen rahat alkoholiin. Sisaren mukaan Adolf sai selkäänsä päivittäin. Isän äkillinen kuolema keuhkoverensyöksyyn kodin lähellä sijainneessa oluttuvassa vuoden 1903 alussa vapautti tuolloin 14-vuotiaan Hitlerin päivittäisistä pahoinpitelyistä.

6. Terveet elintavat ja läskin vastustaminen.
Hitler ei syönyt epäterveellistä ruokaa. Hän piti fyysisestä kunnostaan hyvää huolta. Hän vaati samaa myös muilta, minkä vuoksi hänen lähipiirissään ei tiedetty olleen yhtään ainoaa lihavaa ihmistä, sillä sellaiset ihmiset inhottivat Hitleriä itseään.

7. Hyväntekeväisyysohjelmat
Natsi-Saksalla oli yksi suurimmista väestön hyvinvointiohjelmista historiassa, joka perustui filosofiaan, että kaikkien saksalaiset pitäisi jakaa elintaso. Yksi tunnetuin näistä oli Winter Relief-ohjelma, jossa korkea-arvoiset natsit ja tavalliset kansalaiset yhdessä jakoivat kadulla apua vähäosaisille. Julisteet kehottivat ihmisiä lahjoittamaan rahaa hyväntekeväisyysohjelmiin, eikä antamaan suoraan kerjäläisille (kuten nykyäänkin, samaa ohjetta toteutetaan mm. romaanikerjäläisten osalta). NatsiSaksa käytti valtavasti varoja sosiaalijärjestelmän ylläpitoon, kuten Suominkin käyttää nykypäivänä.

Natsit olivat siis hirvittävän paljon edellä omaa aikaansa!

Äänestä
  • Listaa voisi jatkaa vielä pitkään, mm. Hitler ja natsit mahdollistivat autoilun tavallisille kansalaisille luomalla Volkswagenin eli kansanauton. Hitler rakennutti autoille valtavat autobahnat joita pitkin tänäpäiväkin Saksassa ajellaan.

    Natsit kehittivät tutkassa näkymättömän häivehävittäjän, jota vasta viime aikoina Usa on käyttänyt (usa vei sen saksalaisilta). Neukut varastivat saksalaisten kehittämän ydinvoiman, ilman saksalaisia, neukuilla ei olisi ollut ydinpommeja eikä ydinsähköä. Kaikesta näistä on kiittäminen natseja.

    Puhumattakaan lääketieteellisistä harppauksista joita natsien havaintojen ja keksintöjen perusteella on tehty, mm. "Rapid Active rewarming" tekniikkaa, joka on tehokkain tapa palauttaa hypotermiaa poteva potilas takaisin henkiin. Tekniikkaa käytetään nykyään lännessä.

    Ei pitäisi unohtaa natsien hyviä aikaansaannoksia, nimittäin ne olivat syynä siihen miksi Saksan kansalaiset demokraattisesti äänestivät natsit valtaan vuosikausia.

    Äänestä

  • Olipa typerä juttu tupakasta - tottakai sitä säännösteltiin semmoisen pikku jutskan kuin sodan takia. Ja amerikkalaisilla ei ollut säännöstelytaloutta , joten he kuluttivat sitä enemmän.
    Normandiassa sakut haistoivat lähellä olleet jenkkijoukot - paremman tupakan hajusta...

    Äänestä

Jean Sibelius syntyi 1865. Sodan aikaan vuonna 1940 hän oli siis jo 75 vuotias.
Epäilen ettei niin vanhaa miestä suuresti enää kiinnostanut mitkään aatteet puolesta tai vastaan.
Säveltämisenkin Sibelius lopetti käsittääkseni jo 20 luvulla, jos sitten kiinnostui natsismista, niin politiikan piti olla varmaankin eläkepäivien ajankulua.

Tosin natsismin kannatus oli suurempaa Saksan ulkopuolella kuin ikinä se oli Saksassa. Eihän nämä ideologiat yleensä kansaa saa mukaan, vain älymystön.

Natsismi ei ollut aatetta kummempi. Se oli politiikkaa, jossa kansalle myytiin ajatusta että Saksalle kuuluu parempi ja tärkeämpi osa Euroopassa kuin mikä sillä oli silloin. (Merkelin politiikkaa ei kutsuta natsismiksi, mutta sen kansalle myytävä sisältö on melko sama.)

Äänestä

  • "Hän ei tupakoinut, juonut alkoholia, eikä syönyt epäterveellistä ruokaa."

    Eli ihan kuin kaikki ituhipitkin, joten he ovat kanssa siis ainakin suvakkilogiikalla natseja! 👍🏾

    Äänestä

  • Ei nyt aleta muuttamaan hyviksi koettuja tapoja ja anneta sellaisten vähäpätöisten seikkojen kuten faktojen häiritä hyvää suvakkitotuutta! :)

    Äänestä

Oliko Hitler kasvissyöjä?

Äänestä
  • Tottakai oli, kuten kaikki muutkin vihreät!

    Äänestä

Kyselkääpä kuinka paljon lääkärikunnastamme oli natseja?

Äänestä

Punakapinan aikaan kävivät punikit Ainolassa uhkailemassa Sibeliusta. Minäkin vihaisin sellaista paskasakkia loppuikäni. Kuten vihaan nykyäänkin punikinpaskoja.

Äänestä

Minä olen kuullut että aloittajalla on runsaasti natsi-. äärivasemmisto-, ISIS-, CIA-,
NFL- ja Pihtiputaan Marttakerhoyhteyksiä.

Äänestä

Sibelius oli vapaamuurari ja näin ollen jutkujen gojimi.

Äänestä
  • Eli jutkunatsi?

    Äänestä

Moni kotimaamme kulttuuri tai älykkö ihminen ihaili tuohon aikaan saksaa.Ja syystäkin.Ääliöt ihailivat neuvostoliiton juttuja.Natsismi tuli myöhemmin yllättäin ja pyytämättä suomalaisille..Mutta Suomi ei olisi itsenäinen ilman saksalaisten apua jatkosodassa.Repikää siitä-

Äänestä
  • Ääliöt ihailevat vieläkin kaikkea kommunistisia asioita ja historiaa, ja niitä on paljon sentää nykypäivänäkin siinä missä natsit ovat jo hävinneet historian hämärään.
    Pääministerkin kutsuu tovereitaan tovereiksi. KOmmari mikä kommari.

    Äänestä

Joo ihan natsipelle kuunnelkaa vaik sen sävellyksiä niin natsimarssit soi läpi. Onneks meillä on Stravinski, Musorgski ja Rahmaninov! Oi mitä sulosäveliä... Kaikki proletaarit, yhtykäämme!

Äänestä
  • Olisipa teillä proletaareilla myös järkeä päässä? :)

    Kaikki noi säveltäjät syntyi, ja Musorsgin tapauksessa myös kuoli, tsaarin-ajan Venäjällä, jolla ei ole mitään tekemistä Neuvostoliiton ja proletariaatin kanssa! Ja sekä Stravinski että Rahmaninov kuolivat Yhdysvalloissa paettuaan sinne sitä sun proletariaasi, ja varsinkin niitä proletariaatteja, jotka surutta lahtas koko Venäjän älymystön! :)

    Kuuluisin asia mikä siitä sun Neuvostoliitostasi on tullut, on kaalisoppa! :/

    Äänestä

Tottakai oli, koska sävelsi kaikkien natsien (lausutaan: isänmaallisten) suosikkibiisin Finlandian! :)

Ainakin jos olet alle 12 vuotias, tai älynlahjoiltasi samaa luokkaa. eli siis käytännössä suvakki.

Äänestä
  • Punikkeja harmittaa, kun kansallismieliset ovat luoneet kaiken hienon kulttuurin ja taiteen itsenäisyyden lisäksi. Mitä punikit ovat muuta tehneet kuin jatkuvasti paskoneet maata?

    Äänestä

Sibelius on parasta mitä Suomella on koskaan ollut.

Äänestä
  • Nojaa? Tasapeli saunan kanssa? Tai no mä annan ainakin talvisin kärkipaikan saunalle, Sibbe saa sit kesäks piikkipaikan!?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sibi2 kirjoitti:

On kuulunut tietoja, että Sibeliuksella on runsaasti natsiyhteyksiä ja jopa niin, että Sibelius olisi ollut itsekin natsi. Kun on kysymys kansallissäveltäjästämme, niin hänen natsiyhteyksistään kertoneiden äänet on tehokkaasti vaimennettu. Pitäisikö kuitenkin selvittää Sibeliuksen menneisyys tarkemmin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu