Kerrotaan m-heimin Jatkosodan alkupuolella tokaisseen jollekin saksalaiselle sotapäällikölle: "Jos te hävitätte PIetarin niin ainoa seuraus siitä on se, että venäläiset rakentavat sen uudelleen".
Mikä tappiomielialan riemuvoitto. Jos mheim todella uskoi siihen, että sodan jälkeenkin Venäjä tekee Nevan rannoilla ihan sitä mitä se itse lystää niin miksi hän oli laisinkaan viemässä Suomea sotaan mukaan. Eikö todellakin olisi ollut 100 kertaa turvallisempaa Venäjän koston pelossa pysyä visusti erossa ja antaa vain Saksan ja neukkuliiton sotia keskenään.
Luulisi jokaisen täysipäisen tajuavan, että ei pidä mennä sotaan jonka täydelliseen voittoon ei itsekään usko. Jos uskoo jättiläismäisen vastustajan kohta taas sodan jälkeen olevan entisissä voimissaan niin vain mielipuolien johtama pikkumaa aloittaa sellaista vastustajaa vastaan sodan.
Mikä tappiomielialan riemuvoitto. Jos mheim todella uskoi siihen, että sodan jälkeenkin Venäjä tekee Nevan rannoilla ihan sitä mitä se itse lystää niin miksi hän oli laisinkaan viemässä Suomea sotaan mukaan. Eikö todellakin olisi ollut 100 kertaa turvallisempaa Venäjän koston pelossa pysyä visusti erossa ja antaa vain Saksan ja neukkuliiton sotia keskenään.
Luulisi jokaisen täysipäisen tajuavan, että ei pidä mennä sotaan jonka täydelliseen voittoon ei itsekään usko. Jos uskoo jättiläismäisen vastustajan kohta taas sodan jälkeen olevan entisissä voimissaan niin vain mielipuolien johtama pikkumaa aloittaa sellaista vastustajaa vastaan sodan.
Vastaukset 30
Vanhimmat
realisti, joka käsitti, että mahdollisen Saksan voitonkin jälkeen Venäjä jäisi jossain muodossa olemaan. Kyllä hän Venäjän tunsi, joskin kapeasta vinkkelistä.
"Luulisi jokaisen täysipäisen tajuavan, että ei pidä mennä sotaan jonka täydelliseen voittoon ei itsekään usko."
Marski uskoi Saksan voittoon, kuten lähes koko Suomi ja mm. Ruotsin ja USA:n yleisesikunnat. Jo kesän -41 aikana M. alkoi epäillä nopeaa voittoa ja ilmaisi huolensa mm. kenraali Nenoselle marraskuussa -41. Hän alkoi vähitellen vetää liinoja kireämmälle yhteistoiminnassa Saksan kanssa. Oli kuitenkin muistettava, että olimme sodankäynnissä ja mm. ruokahuollossa täysin riippuvaisia Saksasta.
Et ole juurikaan perillä historiasta. Se tuntuu olevan avaajien tavallisin lähtötaso.
-----mahdollisen Saksan voitonkin jälkeen Venäjä jäisi jossain muodossa olemaan.---
Ei ole enää "jossain muodossa" jos kykenee rakentamaan Pietarin kaupungin entiselle paikalleen, on jo paljon isommassa muodossa.
-----Et ole juurikaan perillä historiasta-----
Mikähän avauksessa ei ole historian mukaista, saiskos kuulla? Sinun keskushermostosairautesi vaan vaatii laittamaan joka paikkaan mikä ei ole täsmälleen sinun hitlermäisesti pervon halusi mukaista listan herjauksia. Olet taidat Lenin, Stalin ja Hitler samassa persoonassa, oletko itsekin ehkä sen jo huomannut? Tai ainakin joku muukin kuin minä on sinulle siitä ehtinyt huomauttaa ennen minua.
vain Mannerheimin huomautuksen osalta.
"Ei ole enää "jossain muodossa" jos kykenee rakentamaan Pietarin kaupungin entiselle paikalleen, on jo paljon isommassa muodossa."
Muoto kuin muoto. Mannerheim siis uskoi Saksan voittoon, mutta tiesi Venäjän täydellisen hävittämisen mahdottomaksi. Sehän oli selvä, sillä hän oli selvillä Saksan suunnitelmista. Kun tavoite oli Arkangel-Volga-Astrakan jää pääosa NL/Venäjän alueesta valtaamatta ja sata miljoonaa asukasta.
"Sinun keskushermostosairautesi vaan vaatii laittamaan joka paikkaan mikä ei ole täsmälleen sinun hitlermäisesti pervon halusi mukaista listan herjauksia. Olet taidat Lenin, Stalin ja Hitler samassa persoonassa, oletko itsekin ehkä sen jo huomannut?"
Mielenkiintoinen vuodatus. Kovin hermostunut on stallari, kun historiallisia virheitä ja selviä valeita oiotaan tutkimuksiin nojautuen.
Noin kovasti siis koskee, kun uskonnoksi muuttunut Kremlin propaganda todistetaan vääräksi.
Mannerheim oivalsi siis jo marraskuussa -41Saksan joutuvan tappiolle, mutta piti vielä sodan jälkeenkin Hitlerin virheitä ratkaisevina. "Hitler oli hullu, hullu", hän voihki tohtori Yrjö Ruudulle marraskuussa -44.
Pietarin hovissa ei tunnettu omaa maata. siksi se pervo hovi kaatui. Moskovassa valtaa pitävät kommunistitkin eivät tunteneet maataan. - venäjä on paljon suurempi ja laajempi. Nyt bryssleissä 2014 ei ymmärretä venäjän suuruutta vaan idiootti rakkikoiran tavoin räksytetään.....
Kenraalit pakottivat tsaarin luopumaan kruunustaan Venäjän koettua suuret tappiot sodassa Saksaa vastaan.
Brysselissä ymmärretään Venäjää liiankin hyvin. Paheksumista ja melko vähäisiä pakotteita lukuun ottamatta ei ole tehty mitään Venäjän hillitsemiseksi.
Mitään tuollaista ei Mannerheim sanonnut.
Todellinen tappiomieliala iski suurhyökkäyksen ensimmäisinä viikkoina. Päämajalla oli täysi työ estää Marskia suinpäin antautumasta ja pakenemasta Ruotsiin.
Mitään tuollaista ei tietenkään tapahtunut. Stalinin iskudivisioonat ammuttiin paskaksi Karjalan korpiin ja sekös sinua vituttaa.
Marski oli todella suuressa hermopaineessa ja ajoittain hyvin pessimistinen. Antautumista hän ei harkinnut, mutta pelkäsi VT-aseman murruttua armeijan romahtavan.
Hän teki kuitenkin koko ajan päätöksiä, jotka lopulta johtivat torjuntavoittoihin.
Marski kannatti voimakkaasti Saksan apua ja mm. pakotti osaltaan Rytin suostumaan lähettämään Hitlerille kirjeen, jossa vakuutti Suomen taistelevan loppuun asti Saksan rinnalla.
"Kerrotaan m-heimin..."
Noin helposti se kertominen käy. Tarvitaan vain nettiyhteys ja näppäimistö. Historiantiedot ovatkin sitten aivan tarpeeton lisä.
Toisaalta, voihan tuo olla tottakin, kuka tuo tuntematon "m-heim" sitten olikaan. Suomen sodanjohtoon hän ei selvästikään kuulunut.
Kuinka Suomi olisi pysynyt realistisesti syrjästä katsojana toisessa maailmansodassa?
" niin miksi hän oli laisinkaan viemässä Suomea sotaan mukaan. Eikö todellakin olisi ollut 100 kertaa turvallisempaa Venäjän koston pelossa pysyä visusti erossa ja antaa vain Saksan ja neukkuliiton sotia keskenään. "
Jatkosodassa olisi ollut kaikki mahdollisuudet pysytellä syrjässä. Mutta kun oli polttava halu saada aikaan Suur-Suomi ja sillä keinoin nimensä historiaan. Ei mitään väliä mitä se Suomelle tulee maksamaan, ja tulihan se.
Tarkoitatko, että jos Suomi olisi Bulgarian tavoin kieltäytynyt sotimasta neukkulaa vastaan, niin olisi käynyt hyvin, kuten Bulgarialle?
Suur-Venäjä oli todella Stalinin polttava halu ja on ilmeisesti Putininkin. Stalin kuoli kusilammikkoon, miten käy tälle nykyiselle kääpiölle Vladimir Pienelle.
Eivät taida Suomi ja Bulgaria olla ihan sama asia, vai mitä? Jos et usko niin katso karttaa. Ei lähtenyt Ruotsikaan Barbarossaan mukaan vaikka Saksa houkutteli eikä Ruotsin kovin hullusti tainnut käydä.
Puna-armeija ei missään vaiheessa edennyt Ruotsin rajalle, kuten se eteni Bulgarian rajalle.
Ruotsi ei ollutkaan rintamalinjan välissä tolavana.
Samoin käy kuten sinullekin, kuolette molemmat kusilammikkoonne.
Kuten ei ollut myöskään Bulgaria.
Kyllä Itämeren yli Ruotsin rannikolle pääsee, etkö sitäkään tiennyt. Vai meinaatko, että jos neukku olisi Lapin miehittänyt niin siinä tapauksessa se olisi jatkanut Ruotsiin ja tietysti Norjaankin?
Meinaan että ryssillä oli tukikohta Hangossa ja sitä oltaisi käytetty lopulta tekosyynä Suomen miehittämiseksi.
Putte possu lähdette kuitenkin huomattavasti aiemmin näkemättä edes Itä-Ukrainaa Venäjän osana.
Puna-armeijan suurimmat maihinnousut Bornholmiin ja Kurileille tehtiin jo antautunutta vastustajaa vastaan. Ruotsi olisi ollut aivan eri luokkaa.
Se oli toteamus, joka todennäköisesti olisi pitänyt paikkaansa.
Riippumatta siitä miten sota olisi päättynyt ja mitä saksalaiset olisi tehneet, venäläiset olisi rakentaneet tuhotun kaupungin uudestaan.
Hesarin tuoreessa artikkelissa "Viimeiset Mannerheimit". paljastuu, että matrsalkka kehotti sodan jälkeen koko sukuaan emigroitumaan pois Suomesta, sillä hän ei uskonut Suomen selviävän ilman Neuvostoliiton miehitystä.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1417785825354
Samoin marski oli 1940-luvun lopulla ehdottanut pääkaupungin siirtämistä Turkuun, koska Helsinki oli ikävästi motitettu Porkkalan neuvostotukikohdan taakse.
Ja sitten vetäytyikin Sveitsiin "terveyttään hoitamaan".
Onneksi tänne sentään vastuullisia ihmisiä jäikin.
"Samoin marski oli 1940-luvun lopulla ehdottanut pääkaupungin siirtämistä Turkuun, koska Helsinki oli ikävästi motitettu Porkkalan neuvostotukikohdan taakse."
Hölynpölyä. Ehdottaja oli Heinrichs heti sodanjälkeen ja paikka oli Tampere,
"Ja sitten vetäytyikin Sveitsiin "terveyttään hoitamaan".
Onneksi tänne sentään vastuullisia ihmisiä jäikin."
Marski erosi presidentin tehtävästä maaliskuun alussa -46. Sveitsiin hän meni helmikuussa -47. Hän vietti siellä talvia ja oli kesät Suomessa.
Toope, mheim meni Portugaliin muka terveyttään hoitamaan jo vuoden -45 lopulla mutta siihenkin hän tarvitsi Zhadanovin luvan.
Mannerheim lähti lääkärien määräyksestä Portugaliin joulukuussa -45. Hän oli silloin vielä presidentti, mutta huonossa kunnossa.
Hän palasi tammikuussa -46 ja hoiti miten kuten presidentin tehtäviä odottaen sopivaa hetkeä eroamiseen.
.....vain mielipuolien johtama pikkumaa aloittaa sellaista vastustajaa vastaan sodan. ....
Suomen johto oli tuohon aikaa sekaisin sotahulluudesta ja janosi venäläistä verta. Siksi lähdettiin seurauksia pohtimatta. Piti päästä germaanin vanavedessä laskemaan veret Venäjän kansasta.
Sama orastava hulluus alkaa saada jalansijaa vaarallisessa määrin myös tänä päivänä. Eikö yksi huono kokemus opettanutkaan vai onko jo unohtumassa että ei Venäjän kanssa parane Suomen alkaa ryppyileen, huonosti käy.
NL:n painostus ajoi Suomen johdon hakemaan turvaa Saksasta, joka oli silloin liitossa NL:n kanssa.
Saksan uskottiin voittavan sodan ja NL;n kukistuvan, jolloin Suomi pääsisi rauhaan.
"Eikö yksi huono kokemus opettanutkaan vai onko jo unohtumassa että ei Venäjän kanssa parane Suomen alkaa ryppyileen, huonosti käy."
Stallarien haave NL/Venäjän hyökkäyksestä elää edelleen.
Maailma on kuitenkin muuttunut. EU:n jäsenenä Suomi on turvassa, vaikka Venäjän sotapolitiikka aiheuttaakin taas ongelmia.
Toisaalta se nostaa Suomen tuhoa toivovien intoa.