Jos on tarve hajota, niin sitten hajotkoon. Perivanhoilliset kirkon arvojen kannattajat siirtyköön vaan omaan leiriinsä, ja uudistusmieliset omaan leiriinsä. Itse kuulun, ja haluan aina kuulua uudistusmielisiin kirkon piirissä.
Miksi?
Sen takia koska kirkko edelleen kantaa harteillaan ja vetää perässään hurjan raskasta historiallista painolastiaan. Sopii vain kysyä, miksi, kirkko on aina vastustanut moderneja yhteiskunnan uudistuksia, tiedettä, tasa-arvoa, naisten oikeuksia, jne jne. Tuntuu siltä että mikä tahansa luova, ihmisiä orjuutusta vähentävä asia on aina ollut kuin jokin kirosana kirkolle, ja sitä vain pitää, jostain syystä,vastustaa.
Tällainen ahdasmielinen ja umpimielinen, hidas, uudistuksia vastustava ja jarruttava, pelossa rypevä instituutio, mitä hyötyä tällaisesta on esim. taiteilijoille kuten minä, minä, joka teen luovaa työtä? Jokin on mennyt pahemman kerran pieleen Raamatun, ja varsinkin uuden testamentin varsinaisen sanoman tulkinnan kanssa.
Kun oikean uskon pitäisi "tarttua hetkeen" eikä olla aina vastustamassa sitä hyvää uudistusta mitä tapahtuu, niin vaikuttaa siltä että uskosta on tullut kirkon kaiken vastustamisen myötä kaikkea yhteiskunnassa ja tieteessä ja taiteessa tapahtuvaa positiivista muutosta hidastava raskas ja ahdistava, turha laitos. Jeesus itse sanoi että "kiveä ei tule temppelistä jäämään kiven päälle", kun hänen opetuslapsensa kehuivat hänelle temppelin komeutta. Jeesuksen sanoman ytimen tuoreus on juuri siinä, että mikään laitos ja instituutio ei voi koskaan korvata ihmisessä itsessään olevaa muutosvoimaa, joka perustuu vain ja ainoastaan siihen, minkä ihminen luonnostaan kantaa mukanaan, siis kevyesti ja vapaasti. Jeesuksen idea "ruumiin temppelistä" on siis aina otettava vastaan ajankohtaisena.
Kirkolla on edelleenkin raskas historiallinen kotilo harteillaan, josta uudistuksia pelkäävät vanhoilliset pitävät, jostain syystä, kiinni. Tämä on se negatiivinen muutokseton voima, joka nakertaa kirkon uskottavuutta ja syö sen kannatusta, ja muuttokato kirkosta jatkuu tämän takia edelleen.
Vasta kun kirkko uskaltaa päästää irti muutoksettomuudestaan, ja painua Jeesuksen sanoman oikeille juurille, sen armon ja vapauden ytimeen, vasta silloin joukkopako kirkosta kääntyy toiseen suuntaan. Kari Mäkisen kommentti jossa hän sanoi täydestä sydämestään olevansa tasa-arvoisen avioliittolain puolustajien puolella, oli asennoitumisessaan juuri sellainen millainen nykyajassa elävällä vastuunsa kantavalla papilla pitääkin olla, kaikkia vähemmistöjä tuomitsematon, empaattinen ja myötäelävä ja kunnioittava.
Jos joku pappi edelleenkin haluaa vastustaa kaikkia demokraattisia uudistuksia mitä yhteiskunnassa tapahtuu, Raamatun uuden testamentin sanomaa sen kirjaimellisuuksista kieroon vääntäen, vain sen takia että luulee näiden kirjaimellisuuksien palvelevan oikeaa kristinuskon sanomaa, niin erotkoon uudistuksiin pyrkivästä kirkostamme. Minä en halua kuulua kirkkoon, joka ei halua olla uskollinen Jeesuksen lanseeraamalle sanomalle.
Hajoaako luterilainen kirkko?
12
762
Vastaukset
- Hajoaa se
Kyllä kirkko tulee hajoamaan. Se näyttää täysin selvältä. Kirkon pää eli arkkipiispa aloitti kirkon hajottamisprosessin, kun ei osannut olla hiljaa.
Kirkko hajoaa moneen osaan. Yksi osa, hyvin pieni osa, siitä tulee ns. homokirkko. Suuri osa kirkosta jää 'kuolleiden' kirkoksi. Sitten vielä tulee jonkinmoinen uusi Lutterin kirkko, johon uskovaiset Raamatun opin mukaiset kristityt siirtyvät. Kaikkiin niihin löytyy papit, koska papisto on jo selvästi jakautunut.Luterilainen kirkko tulee nyt hajaantumaan, koska herätysliikkeet ovat vahvoja ja myös liberaali teologit ovat vahvoja ja kumpikaan ei tule antamaan periksi
- Perutakaa oma kirko
Eihän se mitään haittaa.
Ainoastaan papit menettävät helpot suojatyöpaikat.
Mutta Jumalan sana tulee menestymään. - taivaan luoja 1
Sielunlaki tarkoittaa, että puolet maailman miehistä tajuaa todellisuuden naisellisella tavalla. Mutta minulla on miehinen tajunta, koska olen kokenut erittäin harvinaisen sielunlain muutostekijän kuten profeetta Muhammad. Me olimme tyttöpoikia joskus.
https://www.facebook.com/tapioa.karna
Jumala tai Allah on sielunlain perusteella vain rahan epäluonnollinen mielikuva, tyhjä rukous. Näin ollen homoseksuaalit hajottavat rikkaiden luterilaisen kirkon, sillä todellinen demokratiakehitys ei ole muuten Suomessa mahdollinen. Köyhä lahkolainen sanoo Jumalaa isäksi, mutta uskovaiset ja homot ovat paholaisia. Jos haluat rakastaa, kunnioita isääsi ja...- niin se on.
No no, Tapio, otappa nyt unohtuneet aamulääkkeesi! Ja paneudu uudelleen sänkyyn :D
- erilleen
"Suomen Ev.lut" kirkko ja Suomen valtio erilleen.
"Suomen Ev.lut" kirkolta "verotusoikeus" tasavertaiseksi muiden Suomessa vaikuttavien "uskonnollisten " yhteisöjen kanssa.
Suomessa on "nimilaki" joka määrittää että "Jokaisella tulee olla sukunimi ja etunimi." . Nimen voi antaa muuallakin kuin "Ev.lut." kirkossa. Tämä asia olisi tarpellista nostaa julkiseen keskusteluun miten esim. käytännön toimenpiteet "nimen antamisessa" voivat hoitua ilman jotakin " lapsikastelu" seremoniaa, ja pakkoliittämistä "Ev.lut".srk:n jäsenyyteen, ja sitä kautta "kirkollis veron" maksajaksi myöhemmin.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1985/19850694
"..Nimilaki.."
MIkä erikois asema "Suomen ev.lut." kirkolla on esim. jonkun paikkakunnan paikallis lehdessä esitellä toimintojaan pelkällä "seurakunta" nimikkeellä? paikkakunnalla voi olla useampia yhteisöjä joilla on nimikkenä "xxxx-seurakunta ". Eikö paikkakunnalla toimivan "xxxx Ev.lut. srk:n" olisi ennemmin ilmaista uutisoinnissaan ja ilmoituksisssan että kysessä on nimenomaan "xxxx Ev.lut. srk..." ei pelkkä "srk. "? Nähdäkseni harhaanjohtavaa ja valikoivaa ,eri asemaan asettamista muiden paikkakunnalla vaikuttavien "srk:n " suhteen?
Pieni esimerkki: https://www.porievl.fi/lansi-porin-seurakunta .........."Länsi-Porin seurakunta.." . Alueella voi vaikutta muitakin virallisella"seurakunta" nimitys päätteellä olevia yhteisöjä. Jos esim. joku sanomalehti uutisoi käyttäen "Länsi-Porin seurakunta" nimitystä ilman "Ev.lut" kytkentää niin eiköhän tuo ole eriarvoiseen asettamista niiden yhteisöjen kanssa joiden aivan virallinen nimitys on "xxx seurakunta ", siis seurakunta päätteellä myös.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
"..Suomen perustuslaki.."
2 luku
Perusoikeudet--------------6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella..........."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030453
"...Uskonnonvapauslaki.."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
"..Kirkkolaki.."
Eiköhän tuokin asia jo edellyttäisi kristillisen arvopohjan ja myös Raamatun tuntemuksen ? "....Kirkolliskokouksen ehdotuksen tutkiminen ja vahvistaminen on tasavallan presidentin ja eduskunnan tehtävä..."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
"..2 LUKU
Kirkkolaki ja muut kirkkoa koskevat säädökset...............2 §
Kirkkolain säätäminen. Lausunnot ja esitykset ----
Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista. Kirkon ehdotuksen tekee kirkolliskokous. Kirkolliskokouksen ehdotuksen tutkiminen ja vahvistaminen on tasavallan presidentin ja eduskunnan tehtävä. Kirkolliskokouksella on myös oikeus tehdä esityksiä kirkkoa koskevasta muusta lainsäädännöstä..." - totta 1
Kirkolliskokousten päätökset ratkaisevat miten kirkko jaksaa. Aika iso vaikutus on myös palkallisella väellä heidän puheidensa kautta miten yhteisöllisyyttä rakennetaan.
Huom minä en kuulu konservatiiveihin enkä liperaaleihin vaan kuulun kirkkoon ja toteutan omasta mielestäni sitä mihin uskon en muiden uskoa vaan ihan ikiomaa uskoani, toiveena olisi jospa ne voisi joskus "yhdistää". - Anonyymi
Jos Suomen ev. lut.korkko hajoaa, niin olisi jännä tietää, mihin yhteisöihin nämä jäsenet sitten liitttyisivät. Minä ainakin liittyisin roomalaiskatoliseen kirkkoon. En ole vielä suorittanut tämän informaatiokurssia, mutta harkinnassa on.
- Anonyymi
luterilainen kirkko on ajautunut maallistunksi instituutioksi joka yrittää miellyttää ja myötäillä yhteiskunnan maallisia trendejä. mikäli seurakuntaan on valittamaan uusi työntekijä virkaan kohina alkaa mikä on suhtautuminen homoliittoihin. Onko se kristillisyydessä keskeisin asia ? jopa seurakunnan työntekijät jaetaan sen mukaan miten se suhtautuvat sukupuolivähemmistöihin ja homoliittoon . kyllä on Seta on onnistunut hyvin missioissaan. miksi se on läsnä esimerkiksi rippileirillä miksei rippileirillä ole sitten edustettuna myös kaikki muut vähemmistöt saamelaisista ja kehitysvammaista lähtien miksi luterilainen kirkko suosii vähemmistöä: seksuaalisesti vinksahtaneet.
- Anonyymi
onko enää väliä millään? luterilainen kirkko ja seurakunnat ovat viimeisiä saarekkeita jossa voi viettää suojatyö tasoista työelämää eläkkeelle saakka .
voi saikuttaa kaikki täydellä palkalla olevat sairasloma päivät, tehdä sen seurakuntalaisten kustannuksella.
ura voi rakentaa ja taistella Virosta ja saada mukava suojatyöpaikka vakituisen virran ehdoilla aina eläkkeelle saakka . tyypillinen työntekijän vastaus onkin en tiedä uskonko jumala jumalaan mutten ainakaan usko kirkkoon mutta silti kelpaa säännöllinen palkka lomarahat ja mahdollisuus olla palkkallisen sairaslomalla tiettymäärä vuodessa kirkollisveroa maksavien rahoilla - Anonyymi
Erosin kirkosta ja moni muukin on tehnyt näin. Minun puolestani saavat joogata siellä niin paljon kuin viitsivät ja vihkikööt ketä haluavat. Olen vanhoillinen, ja aion olla loppuun asti. Ikä 85 vuotta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Missä kokoomuksen naiset?
Hähmäistä ukkotarinaa kuultu koko viikonloppu. Kukaan ei ole kokoomuksessa edes yrittänyt pitää naisten puolta. Jopa1423840Finland is now Petter place
Audin B-ryhmän ralliautolla saatiin kansa voimaan hyvin. Kiitos kokoomus huumoripläjäyksestä.362474Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita
HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.1442128Jorma Lind kuollut
Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet221153Toivon että kuulut elämääni
Mutta aika näyttää miten läheisesti. Lupaan kertoa jossain sivulauseessa, kun muutan paikkaa.711072- 52982
En unohda sua
En vaan unohda sua. Eikä se näköjään ole tarkoituskaan. Rakastan sua sitten omalla tavalla kauempaa kun mikään muu ei on34923Mahdatko ymmärtää sitä
Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen63906- 43820
Kyllä nainenkin voi ottaa yhteyttä
Ja on ihan kiva jos ottaa yhteyttä mieheen. Minä ainakin olisin onnessani jos nainen ottaisi yhteyttä. mies103818