...Täällä kotomaassani juttelin erään liike-elämässä olevan kaverini kanssa eilen.
Heidän firmassaan oli tilanne, jossa kaikki työntekijät olivat naisia. He etsivät uutta työntekijää.
Kaveri tuli pistäneeksi ilmoitukseen "miehiä rohkaistaan hakemaan paikkaa".
Puoliltapäivin lehden ilmestymisen jälkeen valtakunnallinen "tasa-arvotäti" soitti vihaisena, sanoen ilmoituksen olevan lainvastaisen... kun näet valtakuntamme "tasa-arvo"lainsäädännön mukaan eksplisiittisesti VAIN NAISIA (ja etnisiä vähemmistöjä) saa rohkaista eksplisiittisesti hakemaan... huolimatta ko. työpaikan nykysukupuolijakaumasta.
Eli käytännössä nyt jo ihan laissa sanotaan, että "miehiä ei saa rohkaista, tai tasa-arvotäti pistää sanktiot kehiin". (edes naisvaltaisille aloille).
Mitäs mieltä meidän palstamme kotoisat feministit ovat tämän kotomaani tasa-arvolainsäädännöstä / tasa-arvotädin toiminnasta?
Heidän firmassaan oli tilanne, jossa kaikki työntekijät olivat naisia. He etsivät uutta työntekijää.
Kaveri tuli pistäneeksi ilmoitukseen "miehiä rohkaistaan hakemaan paikkaa".
Puoliltapäivin lehden ilmestymisen jälkeen valtakunnallinen "tasa-arvotäti" soitti vihaisena, sanoen ilmoituksen olevan lainvastaisen... kun näet valtakuntamme "tasa-arvo"lainsäädännön mukaan eksplisiittisesti VAIN NAISIA (ja etnisiä vähemmistöjä) saa rohkaista eksplisiittisesti hakemaan... huolimatta ko. työpaikan nykysukupuolijakaumasta.
Eli käytännössä nyt jo ihan laissa sanotaan, että "miehiä ei saa rohkaista, tai tasa-arvotäti pistää sanktiot kehiin". (edes naisvaltaisille aloille).
Mitäs mieltä meidän palstamme kotoisat feministit ovat tämän kotomaani tasa-arvolainsäädännöstä / tasa-arvotädin toiminnasta?
Vastaukset 29
Vanhimmat
veroeuroille tähteellistä käyttöä. Lisää tätejä tasa-arvoistamaan tätä epäoikeudenmukaista suomenmaatamme.
...sen verran, että kyse ei ole Suomenmaasta... Mikähän on muuten suomen tasa-arvolain sanoma - saako miehiä erityisesti kehottaa hakemaan paikkaa aloilla, esim. työpaikkailmoituksessa, jos kyse on naisvaltaisesta työpaikasta/alasta?
Entä toisin päin?
Vai puuttuuko suomen tasa-arvosetä asiaan (meillähän oli taannoin paavo nikula... kukas muuten on nykyisin?)
muissakin maissa? sitä se glopaalius teettää.
... siis ilmoituksessa olisi saanut lukea "naisia rohkaistaan hakemaan paikkaa" (sen kummemmin huomioimatta työpaikan nykysukupuolijakaumaa) - miehiä ei sen sijaan (ihan totta!!!) saa lain mukaan rohkaista eksplisiittisesti..
Minusta homma oli hurja, mutta näin se meilläpäin on :-)
Eikö se nimenomaan olisi hyvä asia, että miehetkin hakeutuisivat naisvaltaiselle alalle?
Vai olikohan tässä lähtökohtana sitten se, että mieshenkilö palkattaisiin helpommin naishenkilöön verrattuna? Ehkä tämä sanamuoto oli harmin aihe?
Itse muuten hain joskus vuosikymmen sitten aika tavalliselle miestenalalle töihin ja jo ilmoituksessa luki, että myös naiset voivat hakea paikkaa, tämä kohta mieleeni erityisesti jäi ja siksi paikkaa yleensä hain ja sen myös sain.
Ainakaan tämä sanamuoto ei ollut nyt tämän "tasa-arvotädin" harmin aihe, kun hän oli todella kovin sanoin suominut tuota työnantajaa, huolimatta siitä, että ko. kaveri sanoi, että heillä on toistaiseksi töissä vain naisia, ja että nimenomaan haluavat tasoittaa sukupuolijakaumaa.
Kaveri oli sitä mieltä, että aika "kärtyinen feministi" oli ollut puhelimessa.
Ts. ainakaan tuon yksilöihmisen kohdalla feminismi ei merkinnyt "tasa-arvoa", vaan sitä, että lain kirjain, jossa VAIN naisia rohkaistaan hakemaan tulisi pilkulleen seuratuksi.
Ts. näin on marjat tässä maassa... ja myös "feministinen" tasa-arvokäytäntö, jonka tämä työnantaja sai kokea. (Ei muuten kaverilla ole kovin korkea kuva paikallisesta "tasa-arvoviranomaisen" toiminnasta...). Eli täällä lain soveltaminenkin on, että naisvaltaiset alat ilmeisesti halutaan pitää naisvaltaisina (kun tuo valtuutettu noinkin kiihkeästi seurasi ilmoittelua) ja toisaalta sitten rohkaista miesvaltaisten alojen naisistumista.
Mitens suomessa, moniko on nähnyt missään ilmoituksessa, että miehiä rohkaistaisiin?
Oikeasti voi olla kohta, että uuden sukupolven myötä miehet voivat kasvaa ilmapiiriin, jossa VAIN naisia rohkaistaan, pojat jäävät huomiotta... onko tämä tavoite?
Yhden ainoan sukupuolen kansoittamat työmaat ovat taantumuksen pesäkkeitä joissa hellitään jäykkiä näkemyksiä sukupuolten oletetuista ominaisuuksista.
Itse naisvaltaisessa työpaikassa työskennelleenä ihmettelin kauhiast' ettei kukaan muu kuin minä ollut kiinnostunut selvittämään helposti hoidettavissa olevia kopiokoneen vikoja, koskapa oli mahdollista tilata joku miespuolinen huoltaja (jonka tuleminen sitten kesti ja kesti, ja mieluummin kärsimättömänä ihmisenä hoitelin itse homman).
Ja pientähän tuo vielä oli.
Olisi hienoa kun kukaan ei työelämässä kovin heppoisista syistä vetoaisi sukupuoleensa, vaan kaikki tekisivät kaikkea tasan mielenkiintonsa ja kykyjensä mukaan. Eivät naiset yksinään voi saada kaikkea. Eivät he voi mennä "miesten" aloille ilman että miehiä tulee "naisten" aloille. Kumma että tuollaisia "tasa-arvotätejä" edes löytyy että aletaan tuollaisesta nipottaa... Mitenkähän tuo ko. ilmoitus sitten olisi pitänyt laatia... "Naisvaltaiseen työyhteisöön haetaan miehiä"???
...ihmetteli, että miksi ihmeessä hänenkin verorahojaan käytetään tuommoisiin virkoihin,... kyseessä oli todella suomen tasa-arvovaltuutettua vastaavassa hommassa oleva naisimmeinen (ilmeisesti myös aktiivisesti esillä oleva feministi).
...Minulle feminismistä, kun yleensäkin muotoilen mielipiteitäni, kertoo paljon juuri näkyvillä paikoilla olevien feministien de facto toiminta - paljon enemmän, kuin idealistiset ja kauniit puheet, että "kaikkien tasa-arvoahan me ajetaan" jne.
Kun lakien avulla pakotetaan sukupuolet sekaisin,(koulut ja työpaikat) niin asialla on kaksi puolta.
Haittapuolia on mm. se ,että ihmisitä kasvaa sukupuolettomia olentoja ja aito feminiinisyys ja maskuliinisuus häviää.
Ja totuus on, että sukupuoliroolien sekoittamisesta ei aiheudu järjestystä vaan sekoittamisesta aiheutuu aina sekaannnusta.
Suurin haittapuoli näin miehen näkkökulmasta on, että miehisyys häviää.
Tiedätkö sanonnan: parit alkavat aijan myötä muistuttamaan toisiaan?, Näin todellakin on, mutta nainen ei ala muistuttamaan miestä, vaan mies naista. Kysymys on jälleen maskuliinisuuden ytimestä, testosteronitasosta, sillä pitkään naisten seurassa viettäneiden miesten testosteronitaso laskee naisten tasolle, kun taas naisilla taso ei nouse.Joten hävijä sekaluokissa ja sekatyöpaikoissa on mies.
Nyt feministi ajattelee, että mitä sitten, mutta ongelma on syvempi, sillä testosteroni on myös miehen hedelmällisyyden lähde, ja nykyisellä vauhdilla miesten siemenen laatu laskee niin nopeasti, että 50-vuoden kuluttua miehen ovat hedelmöttömia, ja keinosiemennys tulee ainoaksi tavaksi lapsia tehdä.
"
keinosiemennys tulee ainoaksi tavaksi lapsia tehdä.
"
No mutta, eiköhän tuo juurikin ole feministien tavoitekin.
Feministisessä utopiassa mies on lelu jota käytetään silloin kun huvittaa ja miten huvittaa. Minusta mennään todellakin liian pitkälle kun lailla aletaan määräämään ketä yritys saa ottaa töihin ja ketä ei. En yhtään ihmettele yritysten halua siirtyä Kiinaan.
Olisi se aikamoinen juttu, jos meilläkin jouduttaisiin lakiin vedoten ottamaan töihin ihminen jota ei haluta. Kuvittelisin, että silloin seuraisi sellainen juttu, että osa porukasta toteaisi, että asia selvä, minä lähden jonnekin muualle. Vaikea se on ketään pakottaa tekemään töitä ihmisen kanssa jonka kanssa ei tule toimeen.
Tosin saattaisi käydä niin, että ei sitten oteta ketään. Noi kiintiö jutut ei todellakaan ole mitään tasa-arvoa.
aines on noin heikkoa että hentoisen naisen läsnäolo sen tuhoaa niin mokomat turhakkeet joutavatki hävitä, luonnonlaki nääs:)
Niin vai olisiko se niin, että alaspäin on helppo vajota, varsinkin huonossa seurassa.
tuskanparahdus=paskanturahdus
eikö olekin outoa, että naistenvihaajalle on olemassa oma sana mutta miestenvihajalle ei ?
Aivan kuten kuten naisten etujen ajajia kutsutaan feministeiksi, mutta miesten etujen ajajille ei ole edes nimitystä.
Mutta ehkä se johtuu siitä, että miesvihaa ilmenee suhteessa niin vähän.
Jos et ole ennen tutustunut, niin pistin nyt tähänkin tämän miesakkien osoitteen, siellä kyllä näkyy olevan myös näitä sovinisteja kuten J.Tarkkonen
http://www.miessakit.fi/cgi-bin/iisi3.pl?cid=miessakit
vai ei miesvihaajia ole olemassa, kyllä juttu kuule on niin, että olit missä tahansa niin kyllä miehiä vihaavia naisia on enemmän kuin päinvastoin. se miksi miesten etujen puolustajille ei ole edes nimitystä ja miesvihaajalle ole synonyymiä johtuu pelkästään naisten manipuloinnista ja henkisestä vallankäytöstä.
...mikäli ymmärsin oikein:
1) pitävät kotomaani tasa-arvolakia huonona, kun se ehkäisee esim. eksplisiittisen miestyönhakijan rohkaisemisen esim. työilmoittelussa (vaikkapa naisvaltaiselle alalle)...
2) pitävät sitten kotomaani tasa-arvovaltuutetun toimintaa epäasiallisena, kun hän oli suominut rankasti työnantajaa, joka oli rohkaissut miestä hakemaan naisvaltaiseen työpaikkaan.
...ehkäpä suomi24-feminismillä olisi annettavaa tämän maan feministiselle "eliitille"? Wau!?
Sanan "rohkaista" voisi korvata vain sillä toteamuksella, että myös mieshenkilöt voivat tähän työpaikkaan hakeutua, kuten aiemmassa esimerkissäni kerroin.
Tähän hakemaani työpaikkaan vaikutti nimenomaan se, että siinä sanottiin myös naisten voivan alalle hakeutua, näin ne mielikuvat vaan toimivat.
...käytetty sanamuoto naisten suhteen on yleensä "rohkaista".
Mielestäni esim. lause "naisetkin voivat hakea" (kuten ehdotat nyt, että "myös miehet voivat hakea")... se sisältää vähän ajatuksen, että nyt oletuksena olisi, että mieshakija olisi jotenkin "oletetumpi" myös arvolatausmielessä.
...ainakin minä luen erilailla seuraavat tekstit:
1. nainenkin voi hakea paikkaa
2. naisia rohkaistaan hakemaan
...eli nyt ilmeisesti kuitenkin sitten miehen osalta sinäkin koit "rohkaista"-sanan jotenkin ei-toivottavampana? (naisen suhteen et ottanut kantaa).
Minusta voisi hyvin käyttää "rohkaista"-sanaa, jos todella halutaan tasata sukupuolijakaumaeroja.
1. Sairaanhoitajan paikka / Lastentarhanopettajan paikka -> "Miehiä rohkaistaan hakemaan"
2. Hitsaajan paikka -> "Naisia rohkaistaan hakemaan"
...se olisi ihan jees.
"...ainakin minä luen erilailla seuraavat tekstit:
1. nainenkin voi hakea paikkaa
2. naisia rohkaistaan hakemaan"
-Tätä yritin juuri sanoa, tässä on erilainen painoarvo.
Eli jos siinä työpaikkailmoituksessa rohkaistiin nimenomaan miehiä hakemaan kyseistä työpaikkaa, niin onko se nyt ihme, että joku siitä ärähti?
Omasta mielestäni tämä hakija on etusijalla silloin, kun häntä on nimenomaan rohkaistu paikkaa hakemaan, ei silloin kun on todettu, että myös tämä henkilö voi paikkaa hakea, silloin katsoisin, että ollaan samalla viivalla.
Sinun mielestäsi tämä on toisinpäin?
...eli meillä on, kun naisia haetaan "tasapainottamaan" epätasa-arvoa, yleisesti työpaikkailmoituksissa sanamuoto:
"Naisia rohkaistaan hakemaan".
Mutta miehiä ei nyt sitten saa rohkaista. (eikä käsittääkseni nykyisellään edes erikseen sukupuolena mainita, toisin kuin naisia, alasta riippumatta - kuten pöyristyksekseni nyt olen kahdelta paikalliselta saanut kuulla, joista toinen on alan asiantuntija työpaikkamme tasa-arvovaltuutetun roolissa).
Kyse oli siitä, että naisia rohkaistaan, miehiä ei missään tapauksessa.
Toisaalta, minusta on hyvä, että sanotaan aktiivisemmin, että "rohkaistaan" silloin, kun on kyse epätraditionaalista alasta. Mutta lain pitäisi olla sama molemmille, sukupuolesta riippumatta, mitä se ei täällä nyt "tasa-arvotädin" käytöksen pohjaltakaan näytä olevan.
...tämän maan jutuista.
Juttelin erään kollegani kanssa, joka on ollut koulumme tasa-arvoasioista vastaavana valtuutettunakin viime vuosikymmenellä.
Hän kertoi myös seuraavaa:
1. Naisopiskelijat saavat sukupuolensa perusteella lisäpisteitä pyrkiessään esim. reaaliaineeisiin tai insinööriaineisiin lukemaan yliopistoihin.
2. Miesopiskelijat eivät tietenkään saa millekään (edes niille naisvaltaisille) aloille
3. Täällä useat tiedekunnat (miesvaltaisilla aloilla) ovat hakeneet nimenomaan naispuolisia professoreja. Asiasta on joku valittanut EU:n tuomioistuimeen, mutta näin sisäisesti on vain päätetty "viitata kintaalla" EU:n päätöksille.
4. On ilman muuta lainvastaista, jos haetaan miesprofessoreja.
(Tosin nyt kuulemma juuri NUORET naiset ovat alkaneet ilmaista inhonsa tuommoista lainsäädäntöä kohtaan).
Hän sanoi eksplisiittisesti, että vasemmistopuolueiden feministiset naiset olivat tässä reilu 10-15 vuotta sitten junttailleet näitä lakeja ja asenteita lävitse...
...eli laissa todella täällä meillä on, että tasa-arvolainsäädäntö koskee NAISIA.
...tietysti, jos nyt sanon, että tämän taustalla on feminismi tai feministinen ajattelutapa, niin joku ilkeämielinen voi kutsua minua sovinistiksi...
Eli juuri tämmöisten "kukkasten" takia soisin, että perusteltu feminismikritiikki tulisi vielä nykyistäkin enemmän esille... tämähän on jo enemmän todellisuutta kuin luulinkaan, tämä Orwellilainen "eläinten vallankumous"... nyt vain sillä edellytysellä että "tasa-arvoisimpien eläinten" l. tuossa kirjassa sikojen paikalla ovatkin... naiset.
Kutsuisin kyllä tuommoisia lakeja ajavia feministejä, kuin tässä maassa on mennyt läpi, täydellä sydämellä feministisioiksi.
...vahvisti tuon avauskertomukseni todenperäisyyden, koska hän on myös ollut ko. lakien ja keskustelujen kanssa tekemisissä tasa-arvovaltuutetun asemansa vuoksi.... Eli hän sanoi, että näinhän se menee.
"Eli juuri tämmöisten "kukkasten" takia soisin, että perusteltu feminismikritiikki tulisi vielä nykyistäkin enemmän esille... "
Peräänkuulutat kovasti tuota kritiikin tarvetta feminismin suhteen, mutta oletat muiden suhtautuvan omiin juttuihisi täysin kritiikittömästi. Kertoilet täällä tosiasioina juttuja, joita olet kavereiltasi kuullut, etkä edes kerro missä missä maassa olettamasi tapaukset ovat sattuneet. Näin ollen kenelläkään ei ole mitänä mahdollisuutta edes perehtyä paremmin asioihin tai muuten esittää kritiikkiä tarinoitasi kohtaan.
...etsimään eri maiden tasa-arvolaeista esim. lausuntoa, jonka mukaan tasa-arvolaki pyrkii ERITYISESTI parantamaan naisten asemaa (joka on kirjattu lain alkutekstiin), niin voit pian löytääkin, missä maassa proffa asuu.
Minä tsekkasin itsekin ko. lain ja näin siellä lukee.
Toisaalta luotan yliopistomme tasa-arvovaltuutetun asiantuntemukseen, hän ei ole sinänsä "kaverini", vaan kollega... Tapasin hänet sattumoisin, ja luontevasti pystyin kysäisemään asiaa.
Hän kertoi lisäksi mm. että USA:ssa on joissakin yliopistoissa käytössä vieläkin voimakkaampia sukupuolipohjaisia nimityspolitiikkoja, joissa nimenomaan naisprofessoreja etsitään. Valitettavana hän piti sitä, että naiset itsekään eivät aina arvosta näitä tällaisia professuureja....
...että sinä olisit sitten tämmöistä lainsäädäntöä / käytäntöä vastaan, mikäli olettaisimme, että puhuisin totta?
Se, että et usko minua viittaa siihen, että pitäisit ko. käytäntöä vääränä.
Saanko kertoa esim. sitten tälle koulumme tasa-arvovaltuutetulle, että tiedän ainakin yhden suomalaisen feministin, joka vastustaa kovasti tätä meidän maamme tämmöistä feministisikailua?
"Se, että et usko minua viittaa siihen, että pitäisit ko. käytäntöä vääränä."
En sanonut, ettenkö uskoisi sinua, mutta kaipaan enemmän tieoja asioista, ennen kun lähden vetämään niistä minkään näköisiä arvioita tai mielipiteitä. Mutta jos tuo ensimmäisessä viestissäsi kuvaamasi tilanne todella meni noin ja noilla perustein, niin kyllähän se varsin epäreilulta vaikuttaa.
"1. Naisopiskelijat saavat sukupuolensa perusteella lisäpisteitä pyrkiessään esim. reaaliaineeisiin tai insinööriaineisiin lukemaan yliopistoihin.
2. Miesopiskelijat eivät tietenkään saa millekään (edes niille naisvaltaisille) aloille "
Mielestäni on sinänsä ihan hyvä juttu, että pyritään tasapainottamaan tilannetta mies-ja naisvaltaisilla aloilla, mutta tietenkin tämän pitäisi koskea yhtälailla molempia sukupuolia. Jos miettii naisvaltaisia aloja Suomessa, niin niissähän miehillä on monella alalla paljon paremmat lähtökohdat päästä koulutukseen/työhön kuin naisilla. Esim. sairaan/lasten/vanhustenhoidon/koulutuksen alalla miehet ovat varsin kysyttyjä ja saavat opiskelupaikan/töitä naisia helpommin.
..me tässä olemme.
Eli mielestäni jokainen järkevä ihminen ajattelee näin, että totta kai tasa-arvo koskee kaikkia ihmisiä, ja sitten "tasapainotustoimenpiteet" sukupuolesta riippumatta aloja, joissa epätasapainoa on.
Meijän maassa homma oikeasti meni, kuten kerroin. En itsekään uskonut tuon kaverini tarinaa, ja kysyin siksi meijän lafkan tasa-arvovaltuutetulta, että "ei kai"? ja hän sanoi, että kyllä, näin se menee.
Mielestäni tämmöinen "tasa-arvolaki" on feministisikamainen (vrt. sovinistisika), joka lähtee vain "naisnäkökulmasta"... Ja todella hyvä esimerkki, mitä tapahtuu, jos vasemmistolaiset feministit saavat tahtonsa läpi ilman kritiikkiä.