Noin sanotaan ja tietääkseni se pitää aika hyvin paikkansa.
Olen lukenut tätä palstaa jonkin aikaa ja ihmettelen muutamia asioita.
Miksi pitää jankata koko ajan argeologisista ja maantieteellisistä menneisyyden asioista?Eihän niillä ole mitään tekemistä uskon kanssa.
Miksi jankata jo kuolleiden ihmistem mahdollisista virheistä? Jokaisella uskonnolla ja kirkolla ja seurakunnalla on omat luurankonsa kaapissaan eikä ne vaikuta tämän päivän ihmisen uskoon. Jokainen on tehnyt eläissään virheitä, kuka isoja, kuka pieniä mutta sellainen sana on keksitty kuin anteeksianto.
Mitkä tämän päivän Mormoonien hedelmät on hyviä tai huonoja?
Olen lukenut tätä palstaa jonkin aikaa ja ihmettelen muutamia asioita.
Miksi pitää jankata koko ajan argeologisista ja maantieteellisistä menneisyyden asioista?Eihän niillä ole mitään tekemistä uskon kanssa.
Miksi jankata jo kuolleiden ihmistem mahdollisista virheistä? Jokaisella uskonnolla ja kirkolla ja seurakunnalla on omat luurankonsa kaapissaan eikä ne vaikuta tämän päivän ihmisen uskoon. Jokainen on tehnyt eläissään virheitä, kuka isoja, kuka pieniä mutta sellainen sana on keksitty kuin anteeksianto.
Mitkä tämän päivän Mormoonien hedelmät on hyviä tai huonoja?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Aivan. Mormonien pitäisi myöntää, että he ovat pelkän uskon varassa. Smithin jutut eivät ole historiallisesti tosia.
Historia, myös mormonien hirveydet täytyy pitää tapetilla, koska nykymormonit eivät niitä tuomitse vaan pitävät oppinaan. Mm. moniavioisuus on mormoniopin mukaan ikuinen periaate, joka ei ole tällä hetkellä voimassa. Kun ajatellaan tämän päivän teinityttöjen ja nuorempienkin hyväksikäyttöä esim. lähi-idässä, se pitää luonnollisesti tuomita, mutta yhtä hyvin pitää tuomita sama asia mormonismissa, vaikka se tällä hetkellä onkin suurimmaksi osaksi historiaa.
Täytyy muistaa, että vain ulkopuolinen painostus on saanut mormonit luopumaan (tilapäisesti) hirveyksistään, Uutta mahdollisuutta ei pidä antaa.
Mormonismin hyviä hedelmiä ei kukaan pysty esittämään. Joku Tapani on luopunut tupakasta, mutta siihen ei olisi mormonismia tarvittu. Ei riippuvuutta kannata vaihtaa toiseen riippuvuuteen.
On totta, että mormoonien suurta sivilisaatiota ei ole löytynyt. Jatkuvien sotiensa ansiosta kansa varmasti pysyikin pienenä ja huomaamattomana joukkona, koska heitä kaatui aina suurin joukoin yhteenotoissa.
Ei myöskään Raamatun kaikkia paikkakuntia noin vain löydy. Nooan arkkia on haettu vuosisatoja, Paratiisista ei ole häivääkään, ja luulisin, ettei Baabelin tornistakaan löydy kiven kiveä.
Mutta Juudea on olemassa, on Jerusalem, on Nasaretin kaupunki, on Egyptin pyramidit. Niitä ei voi kieltää. Koko Raamattu on täynnä paikkakuntia, jotka yhä ovat kartalla.
Miksei edes vihjaista missään mormonien kulkureittejä ja heidän tapahtumiaan, sillä hehän kulkivat samoihin aikoihin Siinain erämaassa kuin Mooseksenkin kansa.
Sitten muuttivat meren yli ja hävisivät historian lehdiltä.
Yksi asia minua on askarruttanut kautta aikojen. Miksei yksissäkään pyhissä kirjoituksissa mainita jääkausia, vaikka esim. vedenpaisumus selostetaan?
Tietenkään Nooan arkkia ei ole löydetty. Tarinahan on kopsattu Gilgamesh-eepoksesta eikä tietenkään ole tosi.
> Jatkuvien sotiensa ansiosta kansa varmasti pysyikin pienenä ja huomaamattomana joukkona, koska heitä kaatui aina suurin joukoin yhteenotoissa.
Oliko tuo ironiaa? Olematon kansa ei ole pysynyt pienenä eikä suurena, ei ole taistellut ym.
Olet oikeilla jäljillä siinä, että argeologia sinänsä ei kuulu uskon asioihin. Samoin sellaisissa erimielisyyttä aiheuttaneissa menneisyyteen kuuluvat asiat pitäisi jättää.
Lue Mormonin kirja ja pohdi mielessäsi minkälaisia hedelmiä sen sisältämien opetusten noudattaminen synnyttäisi. Voisit jopa soveltaa jotakin niistä omassa elämässäsi. Jos toimii hyvin, niin silloin hedelmät ja puu täytyy olla hyviä.
Puun tuottamien hedelmien laatua on mahdollista arvioida etukäteen jo puun lajin mukaan.
Kerropa sinä niistä hyvistä hedelmistä.
Minäkin lukisin mielelläni mormonismin hyvistä hedelmistä. Hedelmäksi ei riitä se, että joku tuntemasi henkilö on päässyht eroon tupakoimisestaan mormonismin avulla.
Jos tämä kelpaa todisteeksi, voimme yhtä hyvin kohdistaa rukouksemme nikotiinilaastareille tai -purukumipakkauksille.
Minä en ole nähnyt mormonismin hyviä hedelmiä huolimatta siitä, että olen ollut mormonismin vaikutuspiirissä tavalla tai toisella jo 55 vuotta.
Huutomerkki taas kirjoittelee omiaan.
Luin juuri eräästä tutkimuksesta jossa tutkittiin eri uskontopohjalta tai uskomattomia ihmisiä. Aluksi ajatelin kääntää tänne mutta sitten tulin toisiin ajatuksiin vinkujoiden takia. Siksi en ottanut sivuston nimeä ylös... oli jotakin New York Timesista ja jostain Alla alkavasta tutkimuksesta. Tulokjsista muista mm seuraavaa: Vain pari prossaa mormonista ajattelee, että esiaviolliset suhteet on ok. Kun lähimmällä muulla kristitylklä ryhmällä luku oli 20% luokkaa. Samoin vain harvat olivat sitä mieltä että pettää voi. Katolisella kirkolla oli tuossa yli 50% puolesta.
MAP kirkko tekee paljon avustustyötä ympäri maailmaa. Kirkolal on oma avustustili jonne saa maksaa se joka haluaa. https://www.lds.org/topics/humanitarian-service?lang=eng
Kirkko avustaa useissa maissa myös seisomalla soppajonoissa ja tekemällä Joulun köyhille. Kirkossa yleisesti opetetaan köyhien ym auttamista ja monet mormonit ovat aloittaneet ihan omia projekteja tältä osin.
Huomisessa oppiaiheessa korostetaan jokaisen mormonin vastuuta omasta opiskelustaan. Kukaan ei voi syyttää toisia jos ei ole opiskellut omaa uskontoaan ollessaan mormoni. Nykyään on jopa tarjolla luotettavia paikkoja joissa on otettu huomioon KAIKKI todisteet ei vain vastaiset. Esim FairMormon.org tarjoaa tieteellisiä vastauksia ja tiedemiehet vastailevat kysymyksiin mormonismista.
MAP kirkon johto on ollut mukana useassa maailman rauhaa koskevassa kokouksessa sekä maailman tilannetta koskevissa kokouksissa kuten viimeksi olivat mukana Paavin kutsumassa kokouksessa; perheen puolesta.
Ne mormonilapset jotka kasvavat vahvoiksi mormoneiksi ovat ystävällisiä, auttavaisia, itsetuntoisia sekä kiinnostuneita aikuisia. Ikäväkyllä jotkut joutuvat harhaan joko ystävien vetämïnä tai oman määräämishalunsa mukaisesti. Usein heistä kasvaa katkeria sekä koston haluisia.
Voi Nensku, asuinmaasi Norja avustaa monikymmenkertasesti siihen verrattuna mitä mormonikirkko väestöön suhteutettuna. Sama on lähes kaikissa muissa sivistysmaissa.
Niin, tietenkään sinulla ei ole tutkimuksen nimeä eikä tekijöitä tiedossasi. Sellaisa tutkimuksiahan sinä et huomaa lainkaan, joissa on todettu ateistien ja agnostikkojen noudattavan korkeampaa moraalia kuin uskovaisten. Sinua kiinnostavat vain ne tutkimukset, joissa ihmisiltä KYSYTÄÄN heidän mielipidettään. Muutkin mormonit ovat yhtä kovia valehtelemaan kuin sinäkin...
Tälläkin palstalla on hyvä kirjo siitä, millaisia mormonit ovat todellisessa elämässä. Omankin perheen kaltoinkohtelu selitetään ihan hyväksyttäväksi, koska ne MUUT ovat aina sellaisia, että ansaitsevat sellaisen kohtelun, kun eivät noudata perheen Smithin uskoon hurahtaneen pienimpiäkin toiveita ja käskyjä.
Rehellisesti sentään myönnätkin, että tuo määräämishalu tekee teistä katkeria ja kostonhaluisia.
Mormonismi perustuu Mormonin kirjan tarinoihin ja Joseph Smithin väitettyyn profeetallisuuteen.
Näillä eväillä pyritään kirkon jäseniä rahastaa 10% tuloistaan loppuikänsä ja siirtää kymmenysten muodossa pääomia hyödyttämästä MEIDÄN talouselämää Yhdysvaltoihin, hyödyttämään mormonieliitin liiketoimintaa. Tulokseksi tulee mm. miljardeja Dollareita maksavia ostoskeskuksia.
Maksava jäsen perheineen ei hyödy tästä tuon taivaallista eikä hänelle edes näytetä kirkon tilinpäätöksiä.
Mormonin kirja on takuuvarmasti historiallisesti epätosi eikä Smithin tai kenenkään muun mormonin väitetystä profeetallisuudesta ole pienintäkään näyttöä.
Näin ollen MAP-kirkko ja mormonismi on pelkkä hävytön huijaus joata hyötyy pieni yhdysvaltalainen mormonieliitti.
Muut ovat hyväksikäytettävää karjaa joka pidetään hiljaisena ja tottelevaisena ryhmäkurilla ja -painostuksella.
Minusta mormonien raha-asiat ei kuulu muille kuin heille itselleen. On heidän oma asiansa haluavatko maksaa kymmenyksensä. Muillakin seurakunnilla Suomessa oli sama käytäntö ja kehoitus ainakin 1960-1970-luvuilla.
Kuinkahan moni luterilainenkaan on kiinostunut kirkkonsa rahankäytöstä. Ja vasta viime vuonna kävi ilm että keräys jonka he järjestivät muka saattohoitoa tukemaan, meni suurimmaksi osaksi ihan muualle. Että ei ne raha-asiat ole muillakaan niin korrektisti järjestetty.
Sitäpaitsi jos vajaa 5000 ihmistä Suomessa maksaa kymmenyksensä niin ei niistä ihmeemmin jää ulkomaille lähetettäväksi jos järjellä ajattelee. Onhan heillä tällä ihan tarpeeksi kuluja kiinteistönhoidosta ja sen sellaisesta. En usko että ulkomaille pahemmin liikenee.
Kyllä on järjettömät kiinteistönhoitokulut... Laskepa nyt hiukan!
Kyllä te sitten olette laskutaidottomia taulapäitä(!!!)
Aina löytyy ihmisiä jotka luulevat tietävänsä aina paremmin miten toisen ihmisen tulee olla ja elää. Onneksi heitä on vähemmistö suomalaisista ja viisaat lainlaatijat ovat suojanneet meitä heiltä. Toisten rahaasiat eivät kuulu kuin asian omaisille, ei kenellekään muille. Olen täysin samaa mieltä kanssasi.
Ja oikein hyvin pärjätään OMILLAMME , yritä sinä laskeskella omat roposi.
Entä rakennuskulut? Temppeli yksistään on vaatinut varsin paljon ja lisäksi yli 20 omaa seurakuntakeskusta.
Suomi oli muten ensimmäinen maa Euroopassa, jossa ylläpitokulut voitiin maksaa jäsenten lahjoitusten avulla. Rakennuskustannusten "kuoletus" (se ei ole velkaa) on nähdäkseni vielä kaukana edessä. Koska meitä on autettu, miksi emme auttaisi muita.
Olen kysellyt onko olemassa jäsenmäärältään vastaavaa organisaatiota, jolla oli hallussaan sellainen määrä seurakuntakeskuksia ja muuta kiinteää omaisuutta kuin Suomen MAP-kirkolla.
Voi voi :)
Kymmenyksiä on kerätty ennen temppeliä eikä se temppeli mikään kummoinen pytinki ole.
Älä selitä mitään rahasta kun sinulle ei edes tilinpäätöksiä näytetä!
Ilman muuta Utahin ostarinrakentajilla menee aivan loistavasti ansiostanne.
Selvähän se :-D
Laki suojaa petokselta. Ei mitä vain saa myydä millä hinnalla vain. Uskonnoissa petos sallitaan liian helposti uskonnonvapauden nimissä. .Jalovaarakin sai touhuta varsin pitkään.
Siksi valvontaa ja myös lainsäädäntöä kehitetään pikkuhiljaa suojelemaan ihmisiä myös uskonnon nimissä tapahtuvalta huijaukselta ja väärinkäytöksiltä.
Asia on juridisesti kohtuullisen mutkikas mutta pikkuhiljaa edistystä tapahtuu silläkin saralla.
Uskonnon väärinkäytön suhteen voidaan käyttää myös valistusta kuten päihteiden väärinkäytön suhteen koska uskonnon liikakäyttö johtaa samankaltaisiin ongelmiin kuin päihteiden väärinkäyttö.
Valistusta ja tietoa!
Uskonnon liikakäyttö on yhtä paha sairaus kuin esimerkiksi alkoholismi.
Se vie ajan ja rahat, rikkoo perheitä, ystävyys- ja sukulaisuussuhteita ja lisää lasten kärsimyksiä.
Liiallisessa uskonnon käytössä ei todellakaan ole mitään hienoa, ylevää tai tavoittelemisen arvoista.
Kiihkouskova on aivan yhtä pahassa jamassa ja suuri ongelma läheisilleen ja ympäristölleen kuin rappioalkoholisti.
Tiedon ja valistuksen kautta voidaan tähän ongelmaan puuttua ja vaikuttaa jotta ihmiset ymmärtäisivät sen ongelmaksi eikä se olisi sosiaalisesti hyväksyttävää.
...eli aina kun tapaat kiihkouskovaisen, ojenna häntä kuten alkoholistia.
Tarjoa apua ja tukea sairaalle lähimmäisellesi sillä se on ainut tie kuntoutukseen.