1960-luvulla Oulussa toimi muutamat yltiöuskovaissisaruksetet, joille kohta kaikki oli saatanasta, paitsi heidän uskonsa. Yksi tämän yltiöuskon tunnusmerkeistä oli, että lääkäriin ei saanut mennä - hekin kun olivat saatanasta. Heidän oppinsa mukaan Jeesus parantaa kunhan rukoillaan. Lopputulos tästä oli, että eräs pieni poika kuoli näiden yltiöuskovaisten käsiin sen vuoksi, ettei häntä ajoissa lääkäriin viety. Tästä tapauksesta lehdet kirjoittivat paljon ja ainakin kotiseudullani näitä yltiöuskovaisia pidettiin psykiatrisen hoidon tarpeessa olevina ja ainakaan he eivät Jeesuksen nimeä toiminnallaan kirkastaneet.
Nyt kun tälläkin foorumilla esiintyy, onneksi hyvin vähän, samaa henkeä, niin haluan varoittaa kaikkia tällaiseen yltiöuskoon höyrähtämästä. Jumala on antanut, ainakin useimmille, terveen järjen ja harkintakyvyn, jota tulisi hyvin ahkerasti käyttää ja muutoinkin pitäisi aina elää jalat tukevasti maan kamaralla.
Sairauksien ja ongelmien suhteen on olemassa hyvin monenlaisia hoito- ja terapiamahdollisuuksia, joita tulisi myös hyväksi käyttää itsekunkin omaksi parhaaksi eikä jäädä odottamaan jostain tulevaa ihmettä, sillä sitä me saamme ylensä odottaa vielä haudassakin.
Nyt kun tälläkin foorumilla esiintyy, onneksi hyvin vähän, samaa henkeä, niin haluan varoittaa kaikkia tällaiseen yltiöuskoon höyrähtämästä. Jumala on antanut, ainakin useimmille, terveen järjen ja harkintakyvyn, jota tulisi hyvin ahkerasti käyttää ja muutoinkin pitäisi aina elää jalat tukevasti maan kamaralla.
Sairauksien ja ongelmien suhteen on olemassa hyvin monenlaisia hoito- ja terapiamahdollisuuksia, joita tulisi myös hyväksi käyttää itsekunkin omaksi parhaaksi eikä jäädä odottamaan jostain tulevaa ihmettä, sillä sitä me saamme ylensä odottaa vielä haudassakin.
Vastaukset 55
Vanhimmat
tämä aihe tupsahti.
mistähän yleensä kaikki aiheet täällä foorumeilla tupsahtaa? Ollaan nähty kaikenlaista!
Mikon ja muutamien muiden intoilu tuolla alempana pani vähän miettimään ja muistelemaan menneitä.
sitten aiheelle oli aihetta. Kyseinen Mikko on päästä pimeä.
ei noin saa sanoa kenellekään. soosoo. On täällä muuten nähty omituisempia ja pahempiakin vaahtoojia. Mikko on ihan asiallinen.
eikö täällä ole tarkotus kirjottaa ja keskustella kaikesta vai onko aiheet jotekin rajattu.kerro meillekkin.
....kun sinun oppejasi arvostelin?
Minä kuitenkin olen uudestisyntynyt juuri tällaisten ihmeparantumisten keskelle 1987 ja joita vastaavia en ole kokenut koskaan myöhemmin.(siis samassa suuruusluokassa)
Olen miettinyt, että ehkä minulle piti näyttääkin
todella uskomattomia, etten voinut niitä enään sattumiksi kutsua.
Ominaista näille paranemisille olivat etukäteen saadut profetiat nimeltä, joista lääkäri saattoi olla antanut negatiivisen elinaika arvion.
Suosittelen kuitenkin, ettei lääkärien määräämiä lääkityksiä lopeteta liian herkästi ja muutenkin on syytä pitää huolta itsestään terveydenhuollollisin keinoin.
Jumala on antanut ihmisille myös järjen ja sitä on syytä käyttää, muttei se eliminoi mitenkään rukouksen merkitystä.
Juudas on vain omalla ja monien muidenkin kohdalla saanut kongreettisesti huomata, että rukous voi paljon, kunhan se on harras.
Oot sä kyllä yks noista pahimmista fundamentalisteista tällä palstalla.Niin ahdasmielinen ja samalla niin lapsellisen kiihkomielinen oikein-väärin akselilla moukaroiva tollo.
joissa joku olisi todella parantunut rukouksen avulla.
Niin. Olen polvenkorkuisesta asti tutkaillut uskon asioita ja seurannut uskonnollisia ilmiöitä ja tapahtumia maassamme. Olen kuluttanut kirkon penkkiä, ollut muutaman vuoden helluntaiherätyksessä, käynyt raamattukoulun ja siunattu evankelistaksi, ollut mukana myös "ylivainiolaisuudessa" ja nähnyt tapahtumia siellä, mutta ainuttakaan vedenpitävää paranemisihmettä rukouksen avulla en ole onnistunut tähän ikään menessä näkemään.
Sama koskee myös konkreettisia rukousvastauksia. Esim. silloin kun kuuluin helluntaiherätykseen niin siellä, jos missä, rukoillaan todella paljon. Kerran oli keski-ikäinen keuhkosyöpää sairastava mies, jonka puolesta rukoiltiin hyvinkin aktiivisesti. Tulos oli: Potilas kuoli. Oli nuori ms.potilastyttö ja taas rukoiltiin ja rukoiltiin, mutta ei mitään apua eikä vastauksia mihinkään muihinkaan rukouksiin vaikka yhdessä sovittiin jostain asiasta minkä puolesta rukoillaan, niin kuin Raamattu opettaa.
Ja sama pätee myös omaan kolariini ja vaikeaan vammautumiseen. Alussa kaikki mahdolliset tahot, jopa katuojan puliukotkin, rukoilivat, että parantuisin. Mutta ei mitään hyötyä tai apua. Paljon enemmän olisi asiaa auttanut mikäli olisivat käyneet vaikkapa kahvikupin seuranani ryyppäämässä ettei minun olisi tarvinnut tuntea itseäni kaikkien hylkäämäksi kaatopaikkatavaraksi.
Mitä vielä niihin lääkärin arvioihin tulee, niin nämäkään ei niin kovin vedenpitäviä ole. Tiedossani on tapaus, jossa 15 vuotta sitten eräs maksasyöpäpotilas lähetettiin kotiin kun mitään ei ollut enää tehtävissä. Mutta. Kaveri elää tänälin päivän ja on tulossa lähiaikoina kalanpyyntiin piilopirtilleni Karhunpesälle. Oma tilanteeni syksyllä 1983 oli, että olin kaulasta alaspäin halvautunut, medullan vamma, tetra plegia -potilas, joka lääketiete ellisten realiteettien mukaan olisi merkinnyt lopun ikääni makaamista hoitolaitoksen sängyssä. Muta. annoin piut paut lääketieteelle, sovelsin uskon ja hypnoosin periaatteita kuntoutukseen ja tein lujasti töitä ja tulos on, että pyörätuolini oli 8 vuotta varastossa, jo 16 vuotta liikenteessä ym. ym. Syksyllä 1992 olin Lapin keskussairaalassa ja tapasin silloisia lääkäreitäni ja he oliva t ihmeissään tapahtuneesta kuntoutumisestani: "Kyllähän se ei ole voinut olla medullan vamma", oli eräänkin kirurgin kommentti. Mutta ei minua ole Jumala tai muukaan itseni ukopuolinen kuntouttanut.
"En tiedä yhtään tapausta
Kirjoittanut: Leo Salmela, 21.1.2002 klo 07.36
joissa joku olisi todella parantunut rukouksen avulla."
Ja sinun tietoosi Jumalan voima sitten rajoittuukin.
-kö?
Miksi puhut tällä yleisellä palstalla täysin läpiä päähäsi?
On täysin ymmärrettävä se, että silloin kun liikutaan ihmisen tiedostamattoman alitajunnan alueilla, monille tietämättömille nämä ovat yliluonnollisia joko saatanasta tai Jumalasta lähtöisin olevia ilmiöitä.
Esim. siihen aikaan kun itse vielä toimin aktiivisesti hypnoosin parissa, sai moni valvetilassa ollut kaveri turhaan kiskoa omia jalkojaan irti lattiasta tai moni kaveri yrittää vastustaa oman kätensä kohoamista ylös ja mitä enemmän vastusti, sitä voimakkaammin oma käsi ylös kohosi ja varmaa on, että useimmat uskovat jonkin yliluonnollisen voiman pitävän jalkoja lattiassa tai nostavan kättä ylös.
Nyt nämä samat tekijät, jotka vaikuttavat hypnoosin ja suggestioiden alueella, vaikuttavat myös uskon alueilla, sillä hypnoottiset ilmiöt ovat vain eräs uskon ilmenemismuoto, ja monet ilmiöt voidaan selittää täysin ihmisen itsensä piilotajunnan toiminnoiksi silloin kun nämä toiminnot tunnetaan.
Esim. Pyhäinjäännösten kauppa on vatikaanissa ollut merkittävä tulonlähde kautta aikain ja monet ovat maksaneet omaisuuksia saadakseen omistukseensa onnea tuottavan, varjelevan ja sairauksia parantavan pyhäinjäännöksen. Ja monet ovat myös parantuneet mitä moninaisimmista sairauksista tämän pyhäinjäännöksen parantavan voiman ansiosta ja on todella mahtavaa, että edes jotkut ovat saaneet avun. Mutta. Parantavana voimana EI OLE OLLUT ITSE PYHÄINJÄÄNNÖS VAAN IHMISEN USKO TÄMÄN PYHÄINJÄÄNNÖKSEN PARANTAVAAN VOIMAAN.
Eli että. Nyt jos niistä tapauksista, joissa uskotaan rukouksen parantaneen joitakin sairausia, otetaan nämä piilotajuiset tekijät pois niin tuskinpa yhtäkään todellista ja yliluonnollista paranemisihmettä jäljelle jää.
"Eli että. Nyt jos niistä tapauksista, joissa uskotaan rukouksen parantaneen joitakin sairausia, otetaan nämä piilotajuiset tekijät pois niin tuskinpa yhtäkään todellista ja yliluonnollista paranemisihmettä jäljelle jää."
Kovia on miehen jutut!
sulle ympyrän jossa on kaikki tieto mitä maailmassa on. sinä et voi tietää sitä kaikkea, joten tiedät vain osan ja se loppu jää tietosi uloittumattomiin. siinä osassa voi olla mahdollisuus siitä että Jumala parantaa. Et voi kiistää. Tai ei ainoastaan tieto vaan mahdollisuus, kaikki mitä maailmassa on. Ja Jumalassa. Jos luulet hallitsevasi kaiken mitä maailmassa on niin haluan tutustua sinuun. Olisi yhtä ja toista kysyttävää sellaiselta joka tietää KAIKEN.
Minä tulen sun mukaan.
welcome! :)
Se on vaan aikamoinen matka sinne Sodankylään.
No minä voin tarjota kyydin, jos sinä ostat mennen tullen munkkikahvit Limingan Essolla.
Sopiiko?
:))
Se on vaan aikamoinen matka sinne Sodankylään.
No minä voin tarjota kyydin, jos sinä ostat mennen tullen munkkikahvit Limingan Essolla.
Sopiiko?
:))
Se on vaan aikamoinen matka sinne Sodankylään.
No minä voin tarjota kyydin, jos sinä ostat mennen tullen munkkikahvit Limingan Essolla.
Sopiiko?
:))
On se varmaan mentävä, kun konekin pukkas jutun kolmeen kertaan.
:))
sopii, kustannukset menee sopivasti puokkiin. En oo ihan varma mut luulen et essolla maksaa munkki 20senttiä enemmän kun nesteellä mut jos kannatuksen vuoks menis essolle. Pari kusitaukoo ennen liminkaa kuitenki... jooko?
;) ;)
no niin tekas mullekin. kolmeen otteeseen mut eri jutun. Vanha Kurja on koneeni nimeltään... mitäs jos myis sen niin sais sillä hinnalla neljät munkkikahvit... (sulle ja mulle mennentullen)
;) ;)
Miks sun pääsi läpi puhaltaa tuuli esteettä?
Voisit sinäkin idiootti joskus nukkua.
Voin suostua ehdotukseesi ureahetkien suhteen.
Löin koneeseeni cosini x tangentti jaettuna euron Brysselin kurssilla 21.1.2002 klo 23.19 potenssiin 4 x Fujin viimeisen purkauksen voimakkuus Richterin asteikolla - 1.
Näin sain ensimmäiseksi liripaikaksi Vaajakosken Pandan tehtaanmyymälän miestenvessan ja toiseksi Vaskikellon kahvilan miestenvessan (haisee kylläkin joskus pahalle).
Matkustaja voi erityisen painavasta (tai kosteasta) syystä anoa pysäystä muussakin kohdassa. Anomus tulee jättää kirjallisena ja kolmena kappaleena. Keskimääräinen anomusten käsittelyaika on 2 viikkoa.
Hyvää matkaa meille molemmille!
Kyllä taas sai nauraa niin että napa rutisi.
uskolla parantamiset hävisivät apostolisen ajan jälkeen. Ne eivät kuulu Jumalan toimintakuvioihin enään(olen ymmärtänyt että tämä Jumalan antama kyky oli osoitettu osoittamaan myös juutalaisille että he eivät olleet enään erikoisasemassa). Ja tietääkseni vain apostoleilla oli valtuus välittää tämä lahja eteenpäin(tai ainakin heidän piti olla läsnä)??, eli melko pian tämä oikea uskolla parantaminen lakkasi. Se täytti tehtävänsä(kuten muutkin hengen lahjat 1.kor.13:8)
Raamatun kertomukset parantamisista osoittavat että paraneminen tapahtui lähes yksinomaan heti.(apt.3:1-8)
Onko tässä päättelyssä mitään järkeä?
jos mä saan ajaa niin sopii, tiedän lyhyen reitin. mun koneeni lakkas toimimasta siinä tangentin peruskulman kohdalla joten en saanut ihan selkeätä todistetta siitä, että panda olisi ensimmäinen. mutta sovitaan niin. tosin meikätyttö käyttää sitä vessaa missä yleensä on mekkopäällä seisova hahmo. voi olla että muuten tulisi mulkmulk-katseita...
tai aja sä vaan, mun kartanlukutaitoni on vähän vaiheessa.
hauskaa matkaa, toiv selvitään limingalle.
;)
jotka eivät itse psty mihinkään. Niin lestatiolaiset kuin jehovalaisetkin.
Kuitenkin raamatun ilmoitus on, että samat armolahjat, jotka toimivat apostolisissa alkuseurakunnissa, toimivat koko uuden liiton ajan niin kauan kuin tämä nykyinen elämänmuoto maan kamaralla pysyy.
Uskovaisilta puuttuu yksinkertaisesti vain uskoa ja tämän takia nämä uskon teot eivät toimi käytänössä. Korostan vielä, että todellinen uskon voima on jotain kokonaan muuta kuin se hurmahenkisyys, jota joissain piireissä Pyhän Hengen voimana pidetään.
Kertomallasi tavalla voi käydä, jos uskoo liikaa omaan uskoonsa.
Pitäisi kuitenkin muistaa tämä järjestys, että ensin käytetään olemassa olevat hoitokeinot.
On näin, että missä ihmisen omat voimat ja keinot loppuvat parantaa sairauksia, siinä Jumalan vasta voi alkaa !
Jumala parantaa ihmisiä monin tavoin, mm. lääkäreiden kautta, mutta myös suoraan.
Ihmisiä on parantunut paljonkin Jumalan voiman suorasta kosketuksesta, siihen ei ole vaikuttanut millään tavalla oma usko.
Parantuminen on voinut tapahtua yllättäen kun potilaan puolesta on rukoiltu, ei Jumalan tekoon ihmisen tarvitse mitään lisätä, se on täydellinen.
On väärin sanoa sekin, että meillä pitää olla itsellä ensin Jumalan synnyttämä usko.
Usko syntyy viimeistään siinä vaiheessa, kun ihminen paranee Jumalan kosketuksesta.
Ei Jumala aina paranna, hän tietää parhaiten, mikä on itsekullekin siunauksesi, joskus sairauskin on sitä ja Jumala pitää tärkeimpämä asiana ihmisen pelastumisen.
Jumala käsittelee ihmistä aina henkilökohtaisella tasolla, joillekin hän voi synnyttää tuon uskon ennen parantumistakin.
Nämä asiat on jätettävä lopulta Jumalan päätettäväksi ja mitä muuta ihminen voikaan tehdä, koska hän ei omalla voimallaan ja taidoillaan voi tehdä kuin parhaansa.
sinä teet juuri tuolla asenteellasi Jumalasta sairasmielisen sadistin, jopa syntiin syyllistyneen helvetin lapsen.
Olen Sodankylän invalidiyhdistyksen tiedotusvastaava ja mukana Invalidiliiton toiminnassa. Meillä Invalidiliitossa on tuhansittain erilaisia invalideja, joille on turhaa, jopa sairasta, mennä Jumalan paranemisihmeistä puhumaan. Se kun pelkästään lisää heidän kuormaansa, joka on monille jo ennestäänkin liian raskas kannettavaksi.
Tämän lisäksi tiedän monia niin järkyttäviä ihmiskohtaloita, jotka ovat joutuneet jo viattomana pienenä lapsena kokemaan niin kovia, ettei nämä ihmiskohtalot voi ola Jumalan tahtoa tai edes sallimusta. Niin sairasta Jumalaa ei voi olla.
Raamattu sanoo: "Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä sitä tee, hänelle se on synniksi". (Jaak. 4:17) Eli että. Mikäli Jumala pystyisi parantamaan ihmisiä, mutta ei sitä tee, hän on maailmankaikkeuden suurin syntinen.
En ymmärrä näitä sanojasi: "sinä teet Jumalasta jopa syntiin syyllistyneen helvetin lapsen.." käsittämätöntä !!
IHMINEN syntiin mieltyi, ei Jumala !
En tee Jumalasta myöskään sairasmielistä sadistia, Jumala on rakkaus ja uskon sen !!!
Miten voisikaan maailmankaikkeuden Herra olla muuta kuin täydellinen, puhdas ja pyhä, muuten hän ei voisi edes syntistä ihmistä auttaa..
Tiedän kyllä, että näissä asioissa pitää olla varovainen, kun puhuu helposti väärinymmärtäville ihmisille.
Uskon kuitenkin, että Jumala näkee jokaisen sydämeen ja sitä pitääkin rukoilla, että Jumala antaa oikeat hoitavat sanat, niillekin haavoitetuille..
Muistetaan sekin, että elämme syntiin langenneessa maailmassa, jossa on sairautta ja tuskaakin.. tuska ei ole Jumalan tahto ihmiselle, juuri siksi Jeesus tulikin maanpäälle, antamaan toivon ja tulevaisuuden kärsiville.
Mutta myös kivulla tässä maailmassa on tehtävänsä ja siunauksena, monet se on tuonut Jumalan luokse ja pelastukseen. Sitä ei voi kukaan kiistää.
Jumalan suuruutta ja kaikkivaltiutta meidän ihmisten on usein vaikea ymmärtää ja haluamme sysätä syyn hänen niskoilleen asioissa, jotka tuottaa meille tuskaa.
Ihmiskohtalot joista kerrot, ei olekaan Jumalan vaan maailmassa olevan pahan aikaansaamaa, joka myös tekee töitään tässä maailmassa ja juuri siitä Jumala meitä pois kutsuu, tekemään hyviä töitä, joita varten hän meidät on luonutkin.
Eli koko ongelman ydin on siinä, että meidän kotoinen kristillisyytemme vilisee täynnään niitä "käskynhaltijakristittyjä", jotka yrittävät juoksuttaa Jumalaa kuin renkipoikaa: "Herra tee sitä", "Herra tee tätä", "Herra tee...." "Herra tee.." jne mutta koskaan ei kysytä: "Herra! Mitä minä voisin tehdä ja miten voisin sinun tahtoasi palvella?"
Me emme ole Jumalan käskynhaltijoita vaan JUMALAN PALVELIJOITA ja kun tämän lisäksi muistamme, että Jumalaa voimme palvella vain palvelemalla lähimmäisiämme, maatamme ja kansaamme, niin alamme olla oikeilla jäljillä.
Sairaus tai vaikeakaan vammautuminen ei ole ongelma ihmiselle. Ongelmana ainakin minulle on se, että tälle elämälle täytyisi löytää mielekästä toimintaa ja ainakin muutamia sellaisia ihmisiä, jotka antavat arvoa sille nitä mä teen. Ja tässä on kotoisen kristillisyytemme ongelma. Eli kaikki on täsmälleen tyhjää täynnä eikä toivoakaan paremmasta tulevaisuudesta ja ilman hypnoosiin liittyvää toimintaani olisin todella huutavassa hukassa ja tuskin olisin edes jaksanut elää. Esim. viimeiset kolme vuotta olen istunut päivät tämän tietokoneen ääressä ja netissä ja näiden vuosien kokemukset on, että hypnoosiin liittyvät asiat ovat ainoat, jotka ovat johtaneet johonkin ja mm. sähköpostiini tulevista viesteistä 99% koskee hypnoosia. Kyselyitä lukion nuorilta, vastauksien etsimistä ongelmiin ym. kun taas uskovaiset eivät välitä pätkän vertaa. Joten missähän se uskovien lähimäisenrakkaus oikein luuraa kun sitä ei missään näy?
"sinä teet juuri tuolla asenteellasi Jumalasta sairasmielisen sadistin, jopa syntiin syyllistyneen helvetin lapsen".
No kun itse asiassa just niinhän se on. "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" (Room.6:jotain). Jumala on tosiaan hylännyt syntiinsä langenneen ihmiskunnan mutta valmisti pelastuksen eli Jeesus kuoli meidän puolesta ja joka haluaa, saa syntinsä anteeksi. Jumala tosiaan voi vaikuttaa sairasmieliseltä sadistilta mutta ei hän sitä ole ellei ihminen itse halua vastata teoistaan.
En minäkään tiedä miksi en parane, miksi Jumala ei minua paranna, mutta en minä siitä nyt niin katkera ole. Ihmettelen vaan mutta silti uskon että Jumala parantaa, koska olen ollut mukana tilanteessa, jossa ihminen parani pahasta reumasta. Hän ei pystynyt kunnolla edes liikkumaan (kainalosauvoilla liikkui) mutta rukouksen jälkeen hän juoksi ympäri salia. Olen ollut muissakin tilanteissa mukana.
Muuten, ei ne invalidit parane ehkä siksi että niiden puolesta ei rukoilla. Ja jos et usko Jumalaan niin miten voit odottaa Hänen sinulle mitään tekevänkään? Jos ajat Jumalan pois elämästäsi, Hän herrasmiehenä lähtee myös. EI silloin ole Jumalan syy ettei paranemisia sun muita tapahdu. Kannattasko pyytää? Eh?
selitykseksi tuohon hylkäämiseen: 1.moos.6:5->
sanotaan että Jumala KATUI tehneensä ihmisen. Ja tuhosi (hukutti) silloisen ihmiskunnan paitsi Nooan ja hänen perheensä (pelastuivat arkissa). Se kuvastaa Jumalan rakkautta, että Hän kuitenkin antoi ihmiselle mahdollisuuden yrittää uudelleen. Ihminen kuitenkin taas epäonnistui (vaikka Nooa olikin hurskas mies eli tottelevainen Jumalalle), mikä kertoo ihmisessä asustavasta synnistä eli mieltymyksestä pahaan. Jumala kuitenkin rakasti vielä ihmistä ja antoi mahdollisuuden eli Jeesuksen. Jeesus on lopullinen mahdollisuus pelastua tuhoutuvasta ihmiskunnasta ikuiseen elämään. Ihmiskunnan tuomio on ikuinen ero Jumalasta eli kadotus eli helvetti. Lue vaik raamatusta roomalaiskirjeestä: "nyt ei siis ole enää mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".
selitykseksi tuohon hylkäämiseen: 1.moos.6:5->
sanotaan että Jumala KATUI tehneensä ihmisen. Ja tuhosi (hukutti) silloisen ihmiskunnan paitsi Nooan ja hänen perheensä (pelastuivat arkissa). Se kuvastaa Jumalan rakkautta, että Hän kuitenkin antoi ihmiselle mahdollisuuden yrittää uudelleen. Ihminen kuitenkin taas epäonnistui (vaikka Nooa olikin hurskas mies eli tottelevainen Jumalalle), mikä kertoo ihmisessä asustavasta synnistä eli mieltymyksestä pahaan. Jumala kuitenkin rakasti vielä ihmistä ja antoi mahdollisuuden eli Jeesuksen. Jeesus on lopullinen mahdollisuus pelastua tuhoutuvasta ihmiskunnasta ikuiseen elämään. Ihmiskunnan tuomio on ikuinen ero Jumalasta eli kadotus eli helvetti. Lue vaik raamatusta roomalaiskirjeestä: "nyt ei siis ole enää mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".
selitykseksi tuohon hylkäämiseen: 1.moos.6:5->
sanotaan että Jumala KATUI tehneensä ihmisen. Ja tuhosi (hukutti) silloisen ihmiskunnan paitsi Nooan ja hänen perheensä (pelastuivat arkissa). Se kuvastaa Jumalan rakkautta, että Hän kuitenkin antoi ihmiselle mahdollisuuden yrittää uudelleen. Ihminen kuitenkin taas epäonnistui (vaikka Nooa olikin hurskas mies eli tottelevainen Jumalalle), mikä kertoo ihmisessä asustavasta synnistä eli mieltymyksestä pahaan. Jumala kuitenkin rakasti vielä ihmistä ja antoi mahdollisuuden eli Jeesuksen. Jeesus on lopullinen mahdollisuus pelastua tuhoutuvasta ihmiskunnasta ikuiseen elämään. Ihmiskunnan tuomio on ikuinen ero Jumalasta eli kadotus eli helvetti. Lue vaik raamatusta roomalaiskirjeestä: "nyt ei siis ole enää mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".
Olet aivan oikeassa.Olen minäkin usein ihmetellyt sairasta äitiäni yötäpäivää hoitaessani, että missäs ne äitini uskonveljet ja sisaret ovat oikein piilossa, kun eivät koskaan käy tervehtimässä ja kahvikupposta edes juomassa.
Tuntuu että eivät ole Jumalan kanssa missään tekemisissä, ei lähimmäistä muisteta hädässä ollenkaan, kovasydämisiä ovat, pitävät vain kekkereitään ja unohtavat sairaat ja vammaiset.
Miten tosiaan voi olla mahdollista, mikä itsekkyys ja omahyväisyys heissä vallitseekaan.
Olen nyt hieman ulkona kuin lumi-ukko tässä hypnoosiasiassa..
Uskoviakin on moneen lähtöön, voi tässä olla joku sellainenkin juttu, että nämä auttajat ja autettavat ei kohtaa toisiaan.
Olen itse ollut mukana auttamistyössä, se vie aina aikaa ja ei jokaisella ole omien elämänympyröidensä kanssa aikaa auttaa perheen ja suvun ulkopuolella.
Ei voida ihan syyttää laiskuudestakaan, kun elämäntilanteet on niin erilaisia, voimia ja varoja ei kaikkeen riitä uskovillakaan.
Olen huomannut sen, että usein juuri uskovilta odotetaan enemmän. Onhan se niin, että Raamattu opettaa heitä rakkauteen ja välittämään lähimmäisestään, ei itsekkyyteen.
Ne odotukset ja autettavien suuret tarpeet.. yksin ei voi paljon tehdä, mutta aina jotain kuitenkin.
Helposti se kasautuu sitten näitten yksien harteille se auttaminen.
On myös uskovia, jotka eivät tiedä, missä auttamistyössä voisivat olla mukana, vaikka haluaisivat.
Kyllä totuus on sekin, että kristillisyytemme keskeltä löytyy joitakin yksittäisiä henkilöitä, joilla on vilpitön ja pyyteetön halu auttaa lähimmäisiään.
Kuitenkin leimaa-antavana nykyisessä lahkoutuneessa kristillisyydessä on se, että kaikki toiminta tähtää ainoastaan ja vain jäsenten saamisen omaa uskonnolliseen yhdyskuntaansa. Tämä puolestaan on johtanut siihen, että rakkautta nykyuskovaisilla riittää vain niitä kohtaan, joista on toivoa saada uusia jäseniä joukkoon. nyt jos joku sairas tai vammautunut ei hetikohta liity vaikka vain kiitollisuudenvelasta heidän joukkoonsa, hän saa jäädä, jaksaa tai olla jaksamatta, ilman että kukaan välittää. Edelleen merkillepantavaa on myös, että sellaisissakin tapauksissa, että joku kuuluu tai liittyy uskovien yhteisöön, myös hänet unohdetaan sen vuoksi, että uskovien mielessä on vain ihmisten käännyttäminen ja uusien jäsenien hankkiminen.
Onhan se noinkin, mutta uskoisin sen aika pian tulevan selväksi, kuka näin toimii ja kuka tekee jotakin rakkaudesta ihmiseen ja siltä pohjalta nousevaan haluun auttaa toisia.
No voi hyvänen aika, kumpikaan meistä Leo tai minä emme vaatineet enempää kuin kahvikupin ääressä pientä tavallista rupattelutuokiota huumorilla höystettynä.
Sellainen piristää sairasta tai vammasta ihmistä kummasti.
Jo ny tuollaiseen olisi sentään pitänyt uskovaistenkin lähimmäisen rakkaus riittää, ehkäpä olisivat saaneet vielä takaisinkin yhtä paljon kuin antoivat.
Tämän tapahtuneen kolarini jälkeen olin liki vuoden eri sairaaloissa ja kuntoutuskeskuksissa sekä satojen hoitajien hoidossa. Valtaosa hoitajistamme on ihan ok., jotkut jopa todellisia jumal'olentoja, joita vieläkin lämmöllä muistelen. Sen sijaan todellisia ongelmia oli ns. uskovaisilla hoitajilla. He kun näkivät hoitopöydälläni raamatun niin johan he innokkaana kysymään, mihin uskoon kuulun; ja kun selvisi, etten kuulunut heidän kanssaan samaan uskontokuntaan, heillä ei sen jälkeen ollut edes hyvää huomenta potilaalleen sanottavana.
No niin. Huhtikuussa 1984 kotiuduin Käpylän kuntoutuskeskuksesta ja niinpä kärräilin pyörätuolillani Sodankylän keskustassa tapaamassa tuttujani. Silloiset Sodankylän katunuoret olivat todella liikuttuneet kohtalostani ja olisivat kantaneet vaikka kultatuolissa. Mutta sitten.
Eräänä päivänä eräs paikallinen helluntailainen näki minut pyörätuoleineni ja kiiruhti juttusille: "JOko minä lähen pukkaamaan sinua Betaniaan?" (Helluntailaisten rukoushuone) ja kun kuuli, ettei minua tarvitse Betaniaan pukata, jatkoi matkaansa ja tämän jälkeen jo 18 vuotta Sodankylän helluntailaiset ovat nokka pystyssä ohitseni kävelleet.
Eli tällaista on kotoinen kristillisyys kaikessa hurskaudessaan. Jotain parempaa täytyy löytyä jotta meidän kovan onnen lasten ja meidän omaistemme elämä helpommaksi muuttuisi.
Lopuksi haluan antaa "hoitajalle" tunnustusta arvokkaasta, mutta usein henkisesti niin raskaasta työstä.
Jumalan lahjanahan kaikki lääkärit ja ihmiskunta on yhä enenemässä määrin oppinut ihmisestä ja on suotavaa mennä lääkärin puoleen tauteineen.
Hypnoosi puolestaan on sielusta lähtevää laitonta käyttövoimaa. Samalla avaamme portin pahaan, koska Saatana kommunikoi sielumme kanssa. Jumala kommunikoi henkemme kanssa.
Johan sinä syytät jo rikollisiksi. Ja missä laissa se kielletään? Ja mistä ihmeen saatanasta? Selitä se, Kaizu, kun minä en tiedä.
Saitko viestini, jossa kerroin Watchman Neen kirjasta: Sielun piilevä voima?
Aadamillahan oli kaikki sielunvoimat käytössään, mutta Jumala kielsi ihmistä enää käyttämästä niitä. Se on siis vastoin Jumalan tahtoa.
Ihminen on kolmiyhteinen.
Hänessä on henki, joka kommunikoi Jumalan kanssa. uskomattomallahan tämä ei ole käytössä, siis henki.
Sielu puolestaan kommunikoi hengen kanssa ja ruumiin.
Ruumis puolestaan kommunikoi maailman kanssa.
Saatanalla on pääsy sielun kautta ihmiseen. Se on hänelle portti.
Monet jenkkisaarnaajatkin käyttävät näitä sielun voimia, kuten joukkosuggestiota ja mesmerismiä (hypnoosin edeltäjä).
Lue se kirja. Ei oo paksu.
Olen todella pahoillani sairauksistasi enkä mitenkään voi ymmärtää sinua, koska en ole kokenut samaa. Silti tulee mieleen, että oletko valmis tekemään mitä tahansa terveytesi eteen? Jeesuskin sanoi, että joka elämäänsä rakastaa, sen menettää ja joka elämäänsä vihaa sen saa.
Hypnoterapia- (suggestoterapia) koulutuksen ovat hankkineet lukuisat lääkärit, eri alojen erikoislääkärit, psykologit, psykoterapeuti, pastorit. He käyttävät oppiansa ihmisen koknaisvaltaiseen hoitamiseen. Onko se saatanasta?
Psykoterapiassa työstetään ihmisen psyykkisiä prosesseja, työskennellään alitajunnan kanssa. Onko sekin saatanasta?
Mihin perustuu väittesi, että hypnoosi on sielusta lähtevää laionta käyttövoimaa/saatanan kommunikointia?
Perustan laittomuuden Jumalan tahtoon.
Aadamillahan oli nämä voimat käytössään ,koska muuten hän ei olisi voinut hallita maata ja aivokapasiteetti ei olisi riittänyt esim. kaikkien eläinten nimeämiseen.
Näitä sielunvoimia käyttävät mm. Taolaiset.
Kyllähän asia on niin, että Jumala ei tee sellaisia virheitä, joita sen pitäisi jo ensimmäisen ihmisen kohdalla lähteä korjaamaan.
Siinä vaiheessa kun Jumala suunnitteli elämän tälle planeetalle ja myös ihmisen, hän suunnitteli ja toteutti ihmisen kaikki fyysiset, sielulliset ja henkiset ulottuvuudet palvelemaan ihmistä ja elämää tällä planeetalla. Tämä on kaikkien uskontojen ydin, muutoinhan Jumalan kunnia kaikkitietävänä, erehtymättömänä ja kaikkivaltiaana kärsii kovan kolauksen.
Nyt jos ajatellaan vielä ihmistä ja ihmisten toimintaa täällä ajassa, niin vastuu on ennenkaikkea ihmisellä itsellään niin elämästään kuin terveenäpysymisestäänkin. Sairauksien ja loukkaantumisten kohdalla ihmisellä on täysin vapaat kädet hyödyntää niin fyysisiä, sielullisia kuin henkisiäkin ominaisuuksia sairauksien tai vammautumisien voittamiseksi. Joko paranemiseksi tai voimaksi elää oman sairautensa ja vammautumisensa kanssa ja tässä suhteessa ainakin omalla kohdallani hypnoosiasiatuntemus on ollut korvaamaton apu. Ilman tätä olisin ollut huutavassa hukassa jo lapsesta saakka.
Kyllähän asia on niin, että Jumala ei tee sellaisia virheitä, joita sen pitäisi jo ensimmäisen ihmisen kohdalla lähteä korjaamaan.
K:
Ei Jumala tenhytkään virhettä. Jumala antoi ihmiselle vapauden, koska muuten Hän ei olisi rakkaus. Lisäksi Jumala teki ihmisestä kaltaisensa, myös kyvyiltään. Synti astui kuitenkin tuohon väliin ja sotki asiat.
Siinä vaiheessa kun Jumala suunnitteli elämän tälle planeetalle ja myös ihmisen, hän suunnitteli ja toteutti ihmisen kaikki fyysiset, sielulliset ja henkiset ulottuvuudet palvelemaan ihmistä ja elämää tällä planeetalla. Tämä on kaikkien uskontojen ydin, muutoinhan Jumalan kunnia kaikkitietävänä, erehtymättömänä ja kaikkivaltiaana kärsii kovan kolauksen.
K:
Puhut kaikista uskonnoista, ikään kuin ne olisivat Jumalasta? Yksikään uskonto ei ole Jumalasta, vaan yksin Jumalan vaikuttama usko.
Jumala ei erehdy. Vapaus valita muuttaa hyvänkin pahaksi.
Lue nyt ihmeessä se kirja.
Kyllä olet tosi sekopää, hihhuli-Kaizu-rukka.
Mee rukoileen aivoja ittelles.
Kaitzu, kiitos vinkistä !
Minä ainakin menen heti kirjastoon hakemaan tuon kirjan.
Olen joskus lukenut jostakin toisesta kirjasta näistä kertomistasi asioista ja sielullisuudesta, se voi todellakin viedä ihmisen harhaan.
kun minä olen lukenut sen kirjan. Itseasiassa minulla oli itselläni aikanaan tuo kirja. Mutta. se on vain yksi tulkinta lukuisten tulkintojen joukossa ja jos tyydyt vain tähän yhteen tulkintaan jäät hyvin heikolle pohjalle.
Kirjoitit, ettei uskomattomalla voi olla henkistä yhteyttä Jumalan kanssa. Nyt kysynkin: Missä kulkee uskovaisen ja uskomattoman raja? Kuka sen pystyy määrittelemään?
Kun ihminen tulee uskoon, niin Jumalan Pyhä Henki herättää ihmisen hengen eloon unesta. Tällöin ihmisessä tapahtuu vaihtelevalla nopeudella tapahtuva uudestisyntyminen ylhäältä. Hän on siis uusi luomus. Hengestä syntynyt. Hän on kuollut synnille, vaikka lihassaan lankeaakin. Ihminenhän oppii vihaamaan synnin taipumusta itsessään, kun tulee uskoon, eikö niin.
Kukaan ulkopuolinen ihminen tosin ei muutosta huomaa, ellei ole henkien erottamisen armolahja viritettynä korkealle tasolle. Siltikään ei ole aihetta tuomita, koska tuomio on Jumalan.
Jumala ei muuten tarvitse mitään vippaskonsteja ja se on Jumala, joka parantaa, eikä ihmisen omat sielun voimat. Tämä vaan siitä, kun puhuit, että hypnoosissa tuli palorakkuloita pelkästä lyijykynästä.
Oletko tullut ajatelleeksi vastapuolen ihmetekojen lähdettä? Ne on Jumalan silmissä laittomuuden tekoja.
Olen hyvin tarkkana tästä hypnoosista.
Minua ei kannata kategorisoida ns. sokeisiin uskoviin, koska uskonelämäni on aivan alussa vasta. Minulla ei siis ole mitään ennakkofakki käsityksiä.
Jumalan rauhaa sinulle ihan vilpittömästi.
Otan selvää joltain viisaammaltakin tästä asiasta.
Et voi perustella jonkin asian oikeutusta sillä, että muutkin tekevät niin.
Kysyt: 'Onko se saatanasta?' Voi olla, että sinulla on jo vastaus valmiina, mutta et halua tunnustaa sitä itsellesi. Jos sinun on usein kysyttävä näin, veikkaan että liikut heikoilla jäillä.
Kysy mieluummin aina: 'Onko se Jumalasta?', ja ole rehellinen itsellesi.
Siunausta