Kysymys kreationisteille

Onko teistä hyvä asia että Jenkkilässä on joka toinen päivä jonkin osavaltion julkinen koulu(t) 'tulessa' (neo)kreationistien toimesta?

Onko oikein tarjota kouluihin "älykästä suunnittelua" evoluution rinnalle, tai jopa ihan wanhaa kreationismia? "Todisteita evoluutiota vastaan?"

Onko oikein liimata koulukirjoihin tarroja jotka sanovat "Kukaan ei ollut katsomassa kun maa,elämä jne. syntyi..." tai "jotkut tieteilijät uskovat että evoluutio selittää..." tai "evoluutio on teoria,ei fakta..."
Entä vihjaus "Eikö ole erikoista että monet luonnonkansat uskoivat X:n olevan Jumalan Z valmiste?"

Tällaisia nootteja on kirjoissa näkynyt, ja varmasti tulee näkymään.
8506
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

sisältyy jo vastaus. Siinä mielessä se ei tuo keskusteluun mitään uutta. Näin ollen kreationisteille osoitettavan asiallisen kysymyksen tai vasta-argumentin sijaan yrität epätoivoisesti kyhätä heille jonkinlaisen "kielellisen loukun", johon toivot heidän myös lankeavan. Näin ollen viestisi taustalta paljastuu aivan muita motiiveja kuin todellinen halu tutkia olemassaolon perimmäisiä kysymyksiä.

Äänestä
  • Melkein vastasit oikeasti juuri tuohon viestiin..

    Äänestä

  • UPDATE_6770109 kirjoitti:

    Melkein vastasit oikeasti juuri tuohon viestiin..

    Et turhaan miettinyt yrittikö ko. henkilö vastata siihen viestiin...

    Äänestä

No noissa tarroissahan nyt ei sinällään ei muuta kuin todeta tylyt faktat, jotka vaan ovat poliittisesti kovin epäkorrekteja joissain (raha)piireissä.

Tuota viimeistä tarraa kyllä vähän ihmettelen. Näinkö tosiaan luonnonkansat uskoivat X:n olevan Z.:n "valmiste". Oletkohan sinä nyt kuitenkin pikkuisen erehtynyt.

Evoluutiouskohan on pohjimmiltaan poliittinen manifesti. Evoteorian teesit palvelevat sopivat tiettyihin poliittisiin tarkoitusperiin ja siksi sitä niin kovasti markkinoidaan. '

Minusta tässä evokeskustelussa ollaan jonkun verran hakoteillä. Ei kysytä (ei uskalleta tai haluta) oikeita kysymyksiä; Miksi kysymyksiä kuten
* Kuka hyötyy evoluutiosta rahallisesti
* Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä evouskon teesit parhaiten palvelevat
* Miksi evouskoa levitetään niin kiihkeästi
* Miksi evouskon vastaisista todisteista käytävä keskustelu halutaan vaientaa
* Mihin historialliseen viitekehykseen evouskon synty sijoittuu

Näiden pitäisi olla avainkysymyksiä, mutta tälläkin palstalla evoluutit yrittävät johtaa harhaan kääntämällä keskustelua trivialiteetteihin ja pikkuseikkoihin.

Äänestä
  • >Minusta tässä evokeskustelussa ollaan jonkun >verran hakoteillä. Ei kysytä (ei uskalleta tai >haluta) oikeita kysymyksiä; Miksi kysymyksiä >kuten
    >* Kuka hyötyy evoluutiosta rahallisesti

    Miksi kenenkään pitäisi? Ja tuskin kukaan erityisemmin. Tietenkin tutkijoiden pitää saada palkka (eikö papit saa?), ja kirjallisuus aineisto pitää painaa kirjoihin ja kansiin (raamattukin painetaan jossaimn, ja tuskin talkoilla). Mutta varsinaista rahallista hyötyä saa kyllä helpommin rupeamalla uskon mieheksi, ja ameriikan mallisilla telvisiokeräyksillä.. (ne on suomessa onneksi kiellettyjä vielä)

    >* Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä >evouskon teesit parhaiten palvelevat

    Häh? evousko? Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä uskontojen teesit yleensä parheiten palvelevat. En tiedä. Samaa kai kaikki uskonnot..

    >* Miksi evouskoa levitetään niin kiihkeästi

    Ei niin kiihkeästi kuin esim kristinuskoa. Tälläkän palstalla ei vielä kait ketään ole tuollaista uskontoa koittanut levittää, vaikka montaa muuta kyllä.

    >* Miksi evouskon vastaisista todisteista käytävä >keskustelu halutaan vaientaa

    Jaa'a. Näin evoluution tieteellisestä näkökannasta katsoen olisi mielenkiintoista tutustua evouskon väitteisiin aiheesta..

    >* Mihin historialliseen viitekehykseen evouskon >synty sijoittuu

    Ei harmainta hajuakaan. Lienevät joitain evoluutioon perehtyneitä maalliko ihmisiä, tai sitten jonkin "saarnaajan" evoluutioteoriaa hyväksi käyttäen höynäyttämiä ihmisiä. Kyllähän näitä lahkoja tuolta maailmalta löytyy..

    Äänestä

  • Uskonnoton, parhaansa mukaan! kirjoitti:

    >Minusta tässä evokeskustelussa ollaan jonkun >verran hakoteillä. Ei kysytä (ei uskalleta tai >haluta) oikeita kysymyksiä; Miksi kysymyksiä >kuten
    >* Kuka hyötyy evoluutiosta rahallisesti

    Miksi kenenkään pitäisi? Ja tuskin kukaan erityisemmin. Tietenkin tutkijoiden pitää saada palkka (eikö papit saa?), ja kirjallisuus aineisto pitää painaa kirjoihin ja kansiin (raamattukin painetaan jossaimn, ja tuskin talkoilla). Mutta varsinaista rahallista hyötyä saa kyllä helpommin rupeamalla uskon mieheksi, ja ameriikan mallisilla telvisiokeräyksillä.. (ne on suomessa onneksi kiellettyjä vielä)

    >* Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä >evouskon teesit parhaiten palvelevat

    Häh? evousko? Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä uskontojen teesit yleensä parheiten palvelevat. En tiedä. Samaa kai kaikki uskonnot..

    >* Miksi evouskoa levitetään niin kiihkeästi

    Ei niin kiihkeästi kuin esim kristinuskoa. Tälläkän palstalla ei vielä kait ketään ole tuollaista uskontoa koittanut levittää, vaikka montaa muuta kyllä.

    >* Miksi evouskon vastaisista todisteista käytävä >keskustelu halutaan vaientaa

    Jaa'a. Näin evoluution tieteellisestä näkökannasta katsoen olisi mielenkiintoista tutustua evouskon väitteisiin aiheesta..

    >* Mihin historialliseen viitekehykseen evouskon >synty sijoittuu

    Ei harmainta hajuakaan. Lienevät joitain evoluutioon perehtyneitä maalliko ihmisiä, tai sitten jonkin "saarnaajan" evoluutioteoriaa hyväksi käyttäen höynäyttämiä ihmisiä. Kyllähän näitä lahkoja tuolta maailmalta löytyy..

    Sinä et tainnut edes yrittänyt vastata kysymyksiin. Suosittelisin aiheeseen perehtymistä ja omien aivojen käyttöä perinteisten evofraasien sijaan.

    Mietipä vähän lisää.

    >>* Kuka hyötyy evoluutiosta rahallisesti
    >Miksi kenenkään pitäisi? Ja tuskin kukaan erityisemmin. Tietenkin tutkijoiden pitää saada palkka

    Niinpä. Mutta kuka palkan maksaa. Mistä evotutkijoille virtaa rahaa. Tämä on mielenkiintoinen kysymys ja vastausten luulisi avaavan sinunkin silmiäsi. Mieti kenellä on rahavalta.

    >>* Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä evouskon teesit parhaiten palvelevat
    >Häh? evousko? Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä uskontojen teesit yleensä parheiten palvelevat. En tiedä.

    'En tiedä' ei ole kovin jämy vastaus. Mietipä, mikä ideologia ajaa 'vahvimman eloonjäämistä' oppina.

    >>* Miksi evouskoa levitetään niin kiihkeästi
    >Ei niin kiihkeästi kuin esim kristinuskoa.

    Halloo! Herää ja katso tämänkin palstan postauksia. Mitä kiihkeää todistusta evoluution puolesta. Ei olisi elleivät evousko olisi lähetysuskonto.

    >>>* Mihin historialliseen viitekehykseen evouskon >synty sijoittuu
    >Ei harmainta hajuakaan.

    Evousko kehitettiin 1800-luvun lopulla Charles Darwinin toimesta (hänen sanotaan kyllä kuolinvuoteellaan kironneen koko opin). Samaan aikaan oli nousemassa uudet yhteiskunnalliset aatteet kuten sosialismi. Huomaatko yhteyden? Evousko räätälöitiin vastavoimaksi vaarallisille yhteiskunnallisille virtauksille.

    Äänestä

  • eipä juuri kirjoitti:

    Sinä et tainnut edes yrittänyt vastata kysymyksiin. Suosittelisin aiheeseen perehtymistä ja omien aivojen käyttöä perinteisten evofraasien sijaan.

    Mietipä vähän lisää.

    >>* Kuka hyötyy evoluutiosta rahallisesti
    >Miksi kenenkään pitäisi? Ja tuskin kukaan erityisemmin. Tietenkin tutkijoiden pitää saada palkka

    Niinpä. Mutta kuka palkan maksaa. Mistä evotutkijoille virtaa rahaa. Tämä on mielenkiintoinen kysymys ja vastausten luulisi avaavan sinunkin silmiäsi. Mieti kenellä on rahavalta.

    >>* Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä evouskon teesit parhaiten palvelevat
    >Häh? evousko? Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä uskontojen teesit yleensä parheiten palvelevat. En tiedä.

    'En tiedä' ei ole kovin jämy vastaus. Mietipä, mikä ideologia ajaa 'vahvimman eloonjäämistä' oppina.

    >>* Miksi evouskoa levitetään niin kiihkeästi
    >Ei niin kiihkeästi kuin esim kristinuskoa.

    Halloo! Herää ja katso tämänkin palstan postauksia. Mitä kiihkeää todistusta evoluution puolesta. Ei olisi elleivät evousko olisi lähetysuskonto.

    >>>* Mihin historialliseen viitekehykseen evouskon >synty sijoittuu
    >Ei harmainta hajuakaan.

    Evousko kehitettiin 1800-luvun lopulla Charles Darwinin toimesta (hänen sanotaan kyllä kuolinvuoteellaan kironneen koko opin). Samaan aikaan oli nousemassa uudet yhteiskunnalliset aatteet kuten sosialismi. Huomaatko yhteyden? Evousko räätälöitiin vastavoimaksi vaarallisille yhteiskunnallisille virtauksille.

    Oletko kuullut sanonnasta "tyhmään kysymykseen tyhmä vastaus"?

    Suosittelen tutustumaan uskonnon määritelmään.

    >Niinpä. Mutta kuka palkan maksaa. Mistä >evotutkijoille virtaa rahaa. Tämä on >mielenkiintoinen kysymys ja vastausten luulisi >avaavan sinunkin silmiäsi. Mieti kenellä on >rahavalta.

    Aivan älytön kysymys, kun tarkoitusperänä on laittaa vastakkain evoluutio teorian tutkiminen ja luomisoppiin tukeutuva uskonto. Ei tarvitse miettiä kovin montaakaan uskonnon lahkon rahoitusta kun tuolta kysymykseltä menee pohja.

    >'En tiedä' ei ole kovin jämy vastaus. Mietipä, >mikä ideologia ajaa 'vahvimman eloonjäämistä' >oppina.

    Jaa, että ideologia.. Onhan noita, esim. kristinuskoa apuna(hyväksi) käyttänyt kansallissosialistinen NatsiSaksa aikanaan..

    >Halloo! Herää ja katso tämänkin palstan >postauksia. Mitä kiihkeää todistusta evoluution >puolesta. Ei olisi elleivät evousko olisi >lähetysuskonto.

    Jaa,jaa.. Enemmistö, rankka enemmistö, kyllä evoluutiokysymyksissä postauksista kyllä irtisanoutuu kaikista uskon asioista. Ei tarvita "evo-uskoa", jos rationaalisen ajattelutavan omaa.

    >Evousko kehitettiin 1800-luvun lopulla Charles >Darwinin toimesta

    Ei tainnut olla Darvin mikään saarnamies.. Uskonnon määritelmiin tutustumisen lisäksi suosittelen myös tutustumaan tieteen määritelmiin.

    >Evousko räätälöitiin vastavoimaksi vaarallisille >yhteiskunnallisille virtauksille.

    Jos nyt oletan että tarkoitat "evo-uskolla" evoluutio teoriaa, ja sen tutkimista ja kehittämistä, niin eiköhän se syntynyt ihan rationaalisen ajattelun ansiosta yleisen tietämyksen kasvun myötä.

    Äänestä

  • Mielenkiintoisia kymysyksiä. Ensin olisi kuitenkin valaisevaa tietää, että mitä on tämä "evousko"?

    Onko se jonkinlainen uusi uskonto? Jos on, niin mitä siinä palvotaan ja millaisin rituaalein? Kiinnostaisi tietää myös, että missä näitä rituaaleja järjestetään ja että mitä teesejä "evouskoon" kuuluu? Kerro ihmeessä.

    Vai pitääkö asia ymmärtää siten, että jos ihminen hyväksyy evoluutioteorian, niin tämä ihminen on siinä tapauksessa jonkinlainen uskovainen? Entäs jos tämä ihminen sattuu olemaan kristitty? Mitäs sitten? Mitä jos hyväksyy myös painovoimateorian? Onko kyseessä silloin "graviuskonto"? Inquiring minds need to know.

    "Kuka hyötyy evoluutiosta rahallisesti"

    Minä tiedän! Minä tiedän! Lääke -ja bioteknologiateollisuus, ja miksei myös maataloudesta tulonsa saava teollisuus -> http://www.actionbioscience.org/newfrontiers/bull.html

    Sittenhän voimme myös ajatella, että kaikki ne yritykset, jotka käyttävät hyväkseen geneettisiä algoritmeja yms. hyötyvät rahallisesti "evouskon" tuottamista sovellutuksista. http://www.talkorigins.org/faqs/genalg/genalg.html

    "Minkä poliittisen ideologian tarkoitusperiä evouskon teesit parhaiten palvelevat"

    Jos viitsisit kertoa, että mitkä ovat "evouskon" teesit, niin vastaaminen olisi huomattavasti helpompaa.

    Toisaalta periaatteessa ihan minkä tahansa idean, opin tai teorian voi saada sopivasti tulkitsemalla tai vääristelemällä palvelemaan mitä tahansa poliittista ideologiaa.

    "Miksi evouskoa levitetään niin kiihkeästi"

    En tiennytkään tuota. Onko sinulla antaa oikein esimerkkejäkin tästä "kiihkeästä levitystyöstä"?

    Pakko kysyä, että montako kertaa ovikelloasi on soittanut "evouskovainen", joka on tuputtanut sinulle omaa oppiaan? Entäs montako kertaa käteesi on työnnetty kadulla Darwinin Lajien synty? Minulle ei ainakaan kertaakaan.

    "Miksi evouskon vastaisista todisteista käytävä keskustelu halutaan vaientaa"

    Ihanko totta? No siinä tapauksessa sinulla ei varmasti ole minkäänlaisia vaikeuksia antaa muutamaa esimerkkiä niistä kreationistien julkaisuista, kirjoista, nettisivuista, kustantamoista ja yhdistyksistä/organisaatioista tai jopa yksittäisitä kreationisteista, jotka on "vaiennettu" "evouskovaisten" mafian toimesta.

    "Mihin historialliseen viitekehykseen evouskon synty sijoittuu"

    Historia ei nähdäkseni tunne mitään "evouskoa", joten paha mennä sanomaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lagomorph. kirjoitti:

Onko teistä hyvä asia että Jenkkilässä on joka toinen päivä jonkin osavaltion julkinen koulu(t) 'tulessa' (neo)kreationistien toimesta?

Onko oikein tarjota kouluihin "älykästä suunnittelua" evoluution rinnalle, tai jopa ihan wanhaa kreationismia? "Todisteita evoluutiota vastaan?"

Onko oikein liimata koulukirjoihin tarroja jotka sanovat "Kukaan ei ollut katsomassa kun maa,elämä jne. syntyi..." tai "jotkut tieteilijät uskovat että evoluutio selittää..." tai "evoluutio on teoria,ei fakta..."
Entä vihjaus "Eikö ole erikoista että monet luonnonkansat uskoivat X:n olevan Jumalan Z valmiste?"

Tällaisia nootteja on kirjoissa näkynyt, ja varmasti tulee näkymään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu