Vietämmekö Joulua väärään aikaan?
Joulu ei ole pakanajuhla. Auringon palvominen alkoi 274jKr. Ja silloin oli tiedossa Jeesuksen syntymäpäivä, joten tämä juhla ajoitettiin samalle päivälle.
http://goo.gl/EpYpxN
Joulu ei ole pakanajuhla. Auringon palvominen alkoi 274jKr. Ja silloin oli tiedossa Jeesuksen syntymäpäivä, joten tämä juhla ajoitettiin samalle päivälle.
http://goo.gl/EpYpxN
Vastaukset 56
Vanhimmat
Lopullisesti kirkko vahvisti joulukuun 25. päivän Jeesuksen syntymäjuhlan päiväksi hallinnollisella käskyllä 350-luvulla. Varhaisin tunnettu maininta asiasta on vuodelle 354 laaditussa roomalaisessa kalenterista.
Aivan 100% ei voi olla varma suuntaan eikä toiseen, joten kyseessä on olettamus jessuksen syntymän ajankohdasta.
Se on voinut olla myös syksyllä lokakuun tienoilla,kun emme kuitenkaan pysty asiaan antamaan 100% varmaa vastausta niin voimme kuvitella ja olettaa sen olevan ennen vuoden vaihdetta.
Emme myöskään voi olla varmoja heittääkö ajanlasku se voi heittää myös eli vuosi 2014 ei ole välttämättä todellisuudessa jeesuksen syntymästä vaan heittoa on muutama vuosi.
Voittamatonta aurinkoa (Sol Invictus) palvottiin kyllä paaaaaljon
aikaisemmin kuin mitä
*totuusvoittaaaian* luulee :D
Perinnetiedon mukaan_Sol Invictus_ oli myös Konstantinus Suuren suojelusjumala ennen hänen kääntymistään kristityksi
Konstantinus Suuri otti kasteen kristyksi kuolinvuoteellaan vasta.
Ei Konstantinus Keskikokoinen, - anteeksi , suuri kääntynyt kristityksi , kuolin vuoteellaankaan , -Hän oli auringonpalvoja ,
Hänestä kerrottiin , että hän antoi kuolinvuoteellaan keisarinvaltaansa koskevan ediktin , jossa luovutti keisarinvallan kirkolle , toissa vuonna tutkittiin Elektrinipyyhkäisymikroskoopilla , joka on suorastaan käsittämättömän tarkka , kyseinen paperi , ja paperi oli K ; n ajalta , mutta muste 1000 vuotta nuorempi ,
Myös se kääntyminen , Se on ikivanha valehtelu ; myöhemminkin sitä on eri henkilöistä kerrottu , mm Darwinista , Sekään ei pitänyt
paikkaansa , sillä lähiomaiset kertoivat tosiasian ,
Kysessä oli tuttava häiriintynyt naisihminen , joka haki julkisuutta ;
Ja Suetoniuksen mukaan Vespasianus oli eka , joka Puetiin veistoksessa Sol Invictukseksi , , asettamalla hänen päähänsä Solin kruunu , ( Suetonius " Neron elämä III 1)
Ja Vespasianus oli Tituksen isä, joka Titus tuhosi Jerusalemin vuonna 70 j. aa.
Että vähän historiallisia tosiasioitakin , eikä vain Pauluksen mainitsemia " Ämmäin loruja , " Tack för
Jeesus ei käskenyt seuraajiaan muistelemaan hänen syntymäänsä vaan kuolemaansa ja sen käänteentekevää historiallista merkitystä.
Luukas luku 22
"Jeesus ei käskenyt seuraajiaan muistelemaan hänen syntymäänsä vaan kuolemaansa ja sen käänteentekevää historiallista merkitystä."
Jeesus ei myöskään kieltänyt syntymänsä muistelua.
Jeesus ei käskenyt viettämään lakkiaisia.
Siltikin todennäköisesti sinäkin vietät niitä,
koska se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin.
Lahkolle, oikeastaan seuralle, on tärkeää väittää että Jeesus ei syntynyt 25 päivänä joulukuuta. Näin, vaikka mikään uskonto ei sellaista väitäkään.
Joulua vietetään Jeesuksen syntymän muistoksi 25 pv muusta kristillisestä syystä.
Toisaalta tiedetään, että Jerusalemia ei tuhottu 607 eaa, mutta lahkolle on tärkeää väittää että ei tiedetä, ja että on leikittävä, kuin Jerusalem olisi tuhottu 607 eaa.
Naapurini, jehovantodistaja, sanoo ymmärtävänsä joulunvieton, koska jouluevankeliumissa enkeli kertoi suuren ilon, ja suuri ilo on Luuk. 15:23, 32 selitetty juhlan aiheeksi. Sanoin olevani pahoillani hänen lahkostaan. niin, minkäs sille mahtaa sanoi hän, pakottivat suorastaan, niin painostivat, katkaisemaan ihmissuhteet lahkon ulkopuolelle ja nyt on joulutkin jurotettava kristittyjä panetellen.
Mihinkäs se Mithra on unohdettu? Yksi jonka on myös väitetty syntyneen 25.12. ja jota on palvottu jo kauan ennen vuosituhannen vaihdetta. Suomessakin on vietetty juhlaa vuoden vaihteessa. Tuo on niin yleistä, ettei se mitenkään kerro mitään jonkun Jeesuksen syntymäpäivästä. Mahtoiko sitä kukaan edes tietää varmasti, edes ko. henkilö itse.
Auringon palvominen alkoi 274jkr; " -
Huhhuh? Rooman armeija Palvoi -100 luvullaJ.aa Syyrialaista Mithraa , " Voittajaa , " -Khristos , "auringonjumalaa nimeltä Sol Invictus , ja itse asiassa Keisaria , Solin kuvia on Lähi-Itä täynnä, nuorehkon partaisen miehen , jonka pään takana on auringonkehrä
Suetoniuksen "; Neron elämä ;" XXXI 1; Siellä Vespasianus munnetaan Soliksi asettamalla hänelle päähän auringonkruunu , Jeshuasta Raamattu sanoo että " ; Hänet kutsuttakoon Nasaretilaiseksi ; " -
Ei häntä niin kumminkaan nimitetty , vaan " Khristos " - Voittaja , "sana hyppäsi esiin . Kirkkoisi Tertullianus joka keksi kolminaisuuden , kertoi kirjeissään , että Rooma vainosi Isiksen ja Dianan kannattajia ja myöhemmin kristittyjä tuhopolttajina , koska he palvoivat nousevaa aurinkoa soihdut kädessä .ja heitä poltettiin tervattuihin säkkeihin käärittynä puupylväissä ,
Onhan lahkokirjassa piirrettynä kuinka azteekki -niminen intiaaniheimo palvoi jumalaansa kaivamalla sydämen rintakehästä, kuten kuvateksti kertoi. Liekö sitten ajateltu tuota Jeesukset alter egoksi, mutta päädytty Mikaelin säilyttämisen kannalle ?
Nimim. Nöyrät terveiset, yllä, on hyvin kirjoittanut, tosiaan joulu sijoitettiin pakanajuhlan tilalle, sen pakanajumalan unohtamiseksi. Siinä on hyvin onnistuttu, mutta lahko uhmaa ja saa jäsenensä kertomaan lisää.
Tuo Jerusalemin tuhon ajoitus seuralta liittyy siihen, että maailmanloppu ajoitettiin vuodelle 1914, ja osana ajoituksen laskelmaa oli Jerusalemin tuho, ja tästä päädyttiin että ihmisen luomisen tapahtuneen 6 000 vuotta aikaisemmin kuin 1914. Kuinka tämä taas sitten Raamattuun liittyy ? Arvaapa. Seura kirjoitti että eikö sinustakin olisi sopivaa jos jehova tekisi maailmanlopun kun on 6 000 kulunut.
Nykyvaiheessa ei aikalaskelma ole muutettu, sen sijaan Jeesuksen kertoma yksi sukupolvin on muutettu kahdeksi sukupolveksi.
Jostain syystä em laskelmat ja pohdinnat on saatu lahkolaiselle niin tärkeiksi, että jos pyydät häntä joulukirkkoon, hän sanoo mieluummin tarkistavansa tuota 6 000 vuoden laskelmaa, ja lueskelevansa sitten jos aikaa jää niistä muinaisjumalista.
Miksi sinun on niiiiiin vaikea pysyä aloituksen aiheessa? Taidat pelätä kaikkea keskustelua siksi postailet noita samoja juttuja kaikkiin aloituksiin, häirikkö.
Suu suppuun tai saat porttikiellon palstalle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kiemurtelet edelleen. Aito keskustelu pelottaa sinua, siksi väistelet ja julistat. Missä kohtaa olet mielestäsi parempi kuin muut uskovaiset?
"Juutalaisen kalenterin mukaan nisankuun 14. päivä (maaliskuun 25.) "
Jaa, on vai? Minä vuonna?
Vuonna 2015
nisankuun 14.osuu länsimaiseen kalenteriimme
päiväksi joka on
perjantai,3.huhtikuuta 2015
sehän riippuu kuunkierrosta ja Pesahista
Näin on. Pasi Hiltunen aloittajan lainaamassa tekstissä kuitenkin esittää pokkana omiin tarpeisiinsa jotain muuta. Kun teologian maisteri heittelee tuollaista soopaa, ei voi muuta kuin todeta, että hän valehtelee ja aloittaja on valitettavasti pelkkä perässävedettävä tollo, jolta puuttuu oma ajattelukyky.
Aloittaja ihailee syvästi Teologian Maistereita. ???
teol Maisterit eivät ole kyllä ihan kartalla jt-asioista,
on nimi sitten
Hiltunen tai Turunen.
Ja muutkaan jutut ei tunnu olevan hanskassa,
hukkaan menneet yliopistovuodet,
hohhoijakkaa vaan...
Justjoo.
Kerropa yksikin asia raamatusta,
jonka jehovantodistajien hallintoelin on ymmärtänyt teologeja paremmin.
Mikä sinua kiusaa tässä niin kovasti ettet uskalla myöntää, että kirjoittaja on väärässä:
"Juutalaisen kalenterin mukaan nisankuun 14. päivä (maaliskuun 25.) "
Ja jehovan todisatajat ovat gudujensa perässävedettäviä tolloja
Huomatkaa hän laittaa jopa oman nimensä mitä ei jehovan todistajien gudut koskaan tee. ROHKEAA!!!!
totuusvoittaaaina19.12.2014 00:31
Huomatkaa hän laittaa jopa oman nimensä /////////////
toooooooosi hyvä, voi ihan NIMELLÄ mainten ihmetellä ko. teologian maisterin
OLEMATONTA tietotasoa Nisankuusta ja Peshista :D
Niisankuun 14, ajankohta
vaihtelee aika huomattavan paljon eri vuosina.
ei siitä voi laskea Jeesuksen*sikiämispäivää*,hohohoh
miten ei Teologian Maisteri tiedä moista ? :D
Ei sulla olis jotain sanottavaa itse asiaan kanssa....
sikahyvät joulukinkku-juhlat vaan kaikille teille lukijoille
kuten Juicekin jo aikanaan totesi
JOULUN SANOMAN olevan:
ihminen on mitä hän syö
RÖÖÖÖHHH-sydämmelliset joulusikailutoivotukset :D
https://www.youtube.com/watch?v=j-CuPDYB9UM
paras esitys jonka oon kuullu tästä,
on heleä-äänisen lapsikuoron esitys Pikkujouluissamme :D
Taidat olla kateellinen terveille ihmisille,
joiden vatsa sietää syödä juhla-aikoina makeaa ja rassssvaista ruokaa
ilman ilmavaivoja ja piereskelyä.
Jeesus ei syönyt Joulukinkkua.
Jeesus ei syönyt sianlihaa lainkaan.
jeesuksen temppu numero yksi oli loihtia viiniä vedestä,
jotta päästiin jatkamaan juopottelua.
Tänäkin vuonna moni arvostaisi,
jos jeesus palaisi jouluna esittelemään taitojaan.
Vielä enemmän autiomaakansat saattaisivat arvostaa veden loihtimista esiin mistä vaan.
Jeesus inhosi sikoja.
Ajoikin
Demonihenget Sikalaumaan,
joka hyppäsi jyrkänteeltä alas ja kuali.
siinäpä köyhille oli kinkkua kerrakseen,
taatusti oli ihan Sikajuhlat Pakanoilla,
juutalainenhan ei sikaa syö.
Toisaalla raamatussa herra jeesus sanoi pietarille
"Älä enää kutsu saastaiseksi sitä minkä olen puhdistanut."
häirikölle 18.12.2014 14:16
" vaikea pysyä aloituksen aiheessa? Taidat pelätä"
-Meikäläisestäkin on vaikea uskoa kaikkea mitä lahkosta kirjoitetaan, nuo nimimerkkiien Nöyrät terveiset ja Kokonais -kirjoitukset ovat kuitenkin lukemisen arvoiset, huomaa ajatteluttavan
Aloituksen aihe on aina hyvä lukea ja koettaa vastata siinä olevaan tekstiin. Jos aloitus on mielestäni sellainen, ettei siihen ole mitään lisättävää, kukaan ei estä sinua tekemästä omaa aloitusta haluamastasi palstalle kuuluvasta aiheesta. Toki, jos olet jo kiintiösi täyttänyt, niin onhan se ymmrättettävää, että turhautumisesta johtuen niitä kopioita on pakko johonkin liitellä.
Olen edelleen sitä mieltä, että pelkäät todellista keskustelua.
älä vapise18.12.2014 15:010 SULJE
Aloituksen aihe on aina hyvä lukea ja koettaa vastata siinä olevaan tekstiin. Jos aloitus on mielestäni sellainen, ettei siihen ole mitään lisättävää_________
totuusvoittaaaina18.12.2014 02:210
Vietämmekö Joulua väärään aikaan?
Joulu ei ole pakanajuhla.
_ - - - Auringon palvominen alkoi 274jKr. - -
Toi artonissin väite on kaheli LOL
jo muinaiset egyptiäiset palvoivat Aurinkoa,
missä vajakkien koulussa tää nizukka on historiantuntinsa istunut?
Eiköhän Artokin tiedä asianlaidan. Konteksti on kristillisyys.
Ymmärrän että koet mielekkääksi käyttää aikaasi saivarteluun ja Arton virheiden bongailuun,
koska et kykene puolustamaan edes jehovantodistajien perusoppeja.
"missä vajakkien koulussa tää nizukka on historiantuntinsa istunut? "
En tiedä, vielä enemmän ihmettelen teologian maisterin tietämättömyy´ttä. Taitavat tuolla luttersäätiössä olla aika koulutuskielteisiä, ettei vaan tarvitse luopua omista uskomuksista.
"Eiköhän Artokin tiedä asianlaidan."
Ei tiedä. Etkä tunnu sinäkään tietävän.
"Konteksti on kristillisyys."
Mistä lähtien kristillisyys on kieltänyt faktoista keskustelun? . . . ai anteeksi, piti sanomani että mistä lähtien kristillisyys ei ole enää kyennyt kieltämään faktoista keskustelua ;)
"Ymmärrän että koet mielekkääksi käyttää aikaasi saivarteluun ja Arton virheiden bongailuun,
koska et kykene puolustamaan edes jehovantodistajien perusoppeja. "
Sinähän tässä olet niin vittuuntunut selvistä aloitukseen liittyvistä virheistä ettet kykene muuhun kuin henkilökommentointiin. On suorastaan säälittävää millaista paskaa uskovaiset tarjoavat ja kun siitä heille huomautetaan, alkaa narina ja henkilöön käyminen.
Niisankuun 14, ajankohta
vaihtelee aika huomattavan paljon eri vuosina.
ei siitä voi laskea Jeesuksen*sikiämispäivää*
miten ei Teologian Maisteri tiedä moista ? :D
En ole uskovainen ja mielelläni keskustelisin muusta kuin Arton virheiden jankuttamisesta ;)
^^ Teologian Maisteri Hiltunen viettää Pääsiäistä aina
maaliskuun 25 ??
ei ainakaan evlutterilaiset,
niil se Pääsiäinen seilaa eestakas kalenterissa...
Minun mielestäni aloituksessa on huomattavia puutteita liittyen siihen linkitettyyn artikkeliin, joka löytyy tuolta:
http://www.lhpk.fi/wp-content/uploads/2014/12/lamppu_2014_6.pdf
sekä aloittajan näkemyksiin siitä, joista voitaneen myös keskustella. Et voi olla varma siitä, etteikö aloittaja tarkoitushakuisesti esitä, että auringonjumalan palvonta olisi hänen mielestään alkanut vasta 274 jkr.
Mikään ei estä kommentoimasta artikkelia. Olisin itse asiassa ilahtunut jos voisin lukea kannanottoja siihen.
Mitähän varten niitä sitten koulutetaan yliopistossa ja miksi niitä pitäisi kuunnella kun eivät mitään tiedä?
"sekä aloittajan näkemyksiin siitä, joista voitaneen myös keskustella. Et voi olla varma siitä, etteikö aloittaja tarkoitushakuisesti esitä, että auringonjumalan palvonta olisi hänen mielestään alkanut vasta 274 jkr."
No Sanamieheltä voi odottaa ihan mitä vaan. Mulla ei ole viitseliäisyyttä analysoida mitä huonosti suomea kirjoittava Arto oikein tarkoitti.
En arvosta Luther-säätiön lehteä teologisena lähteenä.
Kaikki huomio Sanamieheen jaarituksiin on pois itse palstan aiheesta, jehovantodistajuudesta,
ja sehän sopii mainiosti lahkoa symppaaville.
Kukaan ei estä sinua keskustelemasta jehovantodistajuudesta. Jos joku tulee palstalle esittämään virheelisiä näkemyksiä, niitä totta kai korjataan. Ihmettelen sellaista ihmistä, jonka mielestä valheiden kertominen ihmisille on ihan ok, kuten tässä aloittajan ja hänen linkittämänsä artikkelin tapauksessa. Kenties olet sittenkin uskovainen, jota harmittaa joutuessaan huomaamaan olevansa väärässä. Täällä keskustellaan kuten keskutellaan, ei sinun tahdissasi vaan kuten kukin haluaa.
Sanamies ei ole tullut äskettäin palstalle. Hänen tyylinsä tunnetaan täällä, hän harhaanjohtaa ja provosoi.
Hän ei virheitään myönnä,
joten itse koen turhaksi huomioida hänen viestejään usein.
Siitä huolimatta huomioit sen, joka huomioi sanamiestä.
En itsekään usein kommentoi sanamiehen kirjoituksia, koska hän ei ole kykenevä keskusteluun tai ainakin peittää sen erittäin tehokkaasti. Aloituksen artikkelissa nyt vaan on mutkia oiottu ja ainakin osa tiedoista niin ja näin, niin katsoinpa aiheelliseksi tarttua pariin asiaan. Kenties se on sanamiehellekin hyväksi jos vaikka sattuisi lukemaan vastauksen. Jostain syystä sinä taas et halua artikkelista keskustella lainkaan, joten....
"Aloituksen artikkelissa nyt vaan on mutkia oiottu ja ainakin osa tiedoista niin ja näin, niin katsoinpa aiheelliseksi tarttua pariin asiaan.
Kenties se on sanamiehellekin hyväksi jos vaikka sattuisi lukemaan vastauksen."
Onnee vaan. Ihailen idealismiasi...
Joo kiitos.
Minun Jouluni on PIMEINTÄ loma-aikaa
ja Kaupallista Sirkusta
Kaikille tuntemilleni lapsille
joulun tärkein merkitys kohdistuu joulupukkiin ja lahjoihin.
Myöskin joulukuusi ja sen koristelu on lapsille tärkeä.
Joulupukki se tärkein,
kantaa selkävääränä uutta roinaa,
vaikka lastenhuoneeseen ei enää entisetkään mahdu.
Jos joulua ei olisi------??
olisimme vailla * lomaa * vuoden pimeimmässä vaiheessa.
Onneksi on _____Talvipäivänseisauksen ___juhlapäivä
jota on juhlittu kaikissa kulttuureissa
ympäri maapallon
JO paljon ennen kristinuskon keksimistä.
Toki sairaanhoitajat ja palomiehet ja ja ja ...
ovat Röissä Joulunakin.... :D
ja huoltsikat ja Kapakat, aajjajj,
ennen oltin *kotona vaan*
Tapanintansseihin saakka,
-kaikki Paikat kiinni- ...harmitti...
Nyt saa jo R-kioskistakin keskiolutta,
Ihuna Edistys ,hehehe
"Joulupukki se tärkein,
kantaa selkävääränä uutta roinaa,
vaikka lastenhuoneeseen ei enää entisetkään mahdu."
Et kai ole kateellinen leluilla leikkiville lapsille?
Etkö itse saanut tarpeeksi lahjoja vanhemmiltasi? :D
Tavallisille suomalaisille aikuisille joulu on aikaa, jolloin tavataan sukulaisia.
Ikävää, jos sinä et pidä sukulaisistasi tai he sinusta..
Japanilaiset palvoivat *Nousevaa Aurinkoa* myös...
Auringon palvominen alkoi 274jKr**
hicottelee artoPoju päissään kuin käki taas...
Kokonais 18.12.2014 14:06
"Onhan lahkokirjassa piirrettynä kuinka azteekki -niminen intiaaniheimo palvoi jumalaansa kaivamalla sydämen rintakehästä, kuten kuvateksti kertoi. Liekö sitten ajateltu tuota Jeesukset alter egoksi, mutta päädytty Mikaelin säilyttämisen kannalle ? "
Muistan tuon. Mutta Azteekkijumalanpalveluskuva oli piirretty lahkolaisille vertauskohdaksi, meidän uskontommepa onkin parempi. Lahkon alkutaipaleella pomo, toimitusjohtaja Rutherford tosin kirjotti että jehovantodistajat eivät ole uskonto ollenkaan, uskonto on kiristystä, vaan todistajat ovat totuus. Lahkossa nimittäin oikeastaan kaikki on muuttunut.
Jeesuksen Mikaelina pitäminen ei ole muuttunut se on se toinen niistä 2 muuttumattomana pysyneistä jutuista, tavan matki emolahko raamatuntutkijain perustaja Russell adventisteilta ja se tapa tuntuu sikäli olevan nyt muuttokelpoinen sekin, että lahkon mainosmannekiinit eivät ota sitä itse puheeksi, vaan puolustelevat vaivaantuneina jos se mainitaan.
Toivon hartaasti että pukki parantaa vaivasi.
Joulua viettävät, viettävät sen tietenkin Pyhän Nikolaoksen vuoksi, ei Jeesuksen.
Myös Daavidintähti näyttelee keskeistä osaa Joulun vietossa.
Minä pv Jeesus syntyi?????
Ihmetyttää se kun sitä ei kukaan tiedä tarkkaan.
Vartiotornikaupustelijat väittivät että Jeesus näki ensimmäisen kerran päivänvalon keskellä yötä kun toisten piti paimentaa lammaskatrasta odottaessaan Russellin syntymistä ja oikean lahkon perustamista