"Uskonnottomia eli meidän mielestämme järjellisiä ihmisiä (eivät tunnusta minkään uskonnon oppeja) on varmuudella ollut jo muinaisessa Intiassa, Kiinassa ja Kreikassa."
En allekirjoita lausetta. En usko mihinkään jumaliin mutta minusta on väärin sanoa uskovaisia järjettömiksi ihmisiksi.
En allekirjoita lausetta. En usko mihinkään jumaliin mutta minusta on väärin sanoa uskovaisia järjettömiksi ihmisiksi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Voihan uskova olla järjellinen vaikka kaikissa muissa asioissa, ei vain niissä joissa korvaa uskolla järjen.
Niin. Usko täydentää järkeä, ei korvaa sitä. Usko ja järki yhdessä on enemmän kuin pelkkä kylmä järki yksin. Pelkkä usko ilman järkeä taas on mahdottomuus.
Oletko koskaan keskustellut uskovan kanssa historian tapahtumista, homoista tai luomisesta jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa? Kyllä sellaisissa kohtaa usko usein korvaa järjen.
"Järki on uskon pahin vihollinen"
Martti Luther.
Olen toki keskustellut. Sattuu vain olemaan niin, että minua ei haittaa, vaikka hyvä ystävä on uskova ja ajattelee joistakin asioista eri tavalla ja vaikka pahalla tahdolla voisin sanoa hänen olevan väärässä uskomuksineen.
Oletko itse aivan varma, ettei sinun uskomuksissasi ole korjattavaa? Sadan vuoden kuluttua ehkä joku naureskelee meidän kaikkien uskomuksille. Ai niin, sinulla ei taida olla uskomuksia? Sinulla on järki ja oikea tieto. No, usko siihen sitten.
Paljon eroa on siinä perustaako ajatuksensa nykytietoon kuin 1600 vuotta vanhaan Raamattuun ja kirkolliskokouksissa äänestettyihin asioihin. 1500-luvun ajatukset ovat naurettavia meistä nyt, mutta eivät lähes yhtä naurettavia kuin 500-luvun.
“Reason is a whore, the greatest enemy that faith has; it never comes to the aid of spiritual things, but more frequently than not struggles against the divine Word, treating with contempt all that emanates from God.”
- Martin Luther.
Luther oli väärässä. Järjellä voi myös tavoittaa yhtä sun toista, mm. sen, että ei ole lainkaan selvää, että todellisuus rajoittuu vain aisteilla ja niiden jatkeilla tavoitettaviin asioihin. Tosiasiassa järki on suuri apu henkisissä asioissa, kun asian oikein oivaltaa.
Miksi et kirjoittanut noita Lutherin sanoja tänne saksaksi, vaan englanniksin käännettyinä? Lutherhan kirjoitti saksaksi. Olisi mielenkiintoista lukea Lutherin sanat juuri niin, kuin hän itse ne kirjoitti. ( Sitä paitsi osaan paremmin saksaa kuin englantia. )
Englanninkielistä oli näköjään siistitty. Saksankielisessä on vielä reippaampi ote.
Die Vernunft "ist die höchste Hur, die der Teufel hat".
(WA 51, 126; vgl. 10 I, 1.326; 18, 164; 24, 182)
Tätä etsiessä muuten löytyi paljon tavaraa. Lutherin syy näyttää olevan mm. se, että täällä kaiken henkisyyden rappiolassa uskotaan uskon olevan riittävä, kun esim. Jeesus puhui teoista.
Lutherin lauseet ovat enimmäkseen painokelvottomia, joten en kehtaa niitä heti tänne laittaa. Mutta opinpa tuossa paljon, ja en siis ihmettele, miksi tämänkin palstan kristityt ovat sellaisia kuin ovat. He nimittäin muistuttavat Lutheria, eivät Jeesusta.
"Lutherin lauseet ovat enimmäkseen painokelvottomia, joten en kehtaa niitä heti tänne laittaa."
Miten niin painokelvottomia? Luther oli teologian tohtori ja Wittenbergin yliopiston Raamatun selitysopin professori. Hän kirjoitti niin kuin tuohon aikaan yli neljäsataa vuotta sitten kirjoitettiin. Kieli on siitä ajasta paljon muuttunut.
Voit aivan hyvin laitta ainakin muutamia Lutherin virkkeitä saksaksi tänne. Ainakin minua kiinnostaisi niitä lukea.
Saanko kysä, miksi käytät tuommoista nimimerkkiä " JopapaholaisenHuora" ?
Luther on yksi pääsyyllinen holokaustiin. Innoitti natseja edeltäneitä kristillisiä puolueita ja natsitkin painoivat innolla Lutherin valheita juutalaisista.
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansallissosialistinen-jarjesto-aikoo-julkaista-lutherin-juutalaisvastaisen-kirjan-suomeksi/
Kieli on muuttunut, mutta kieliasun sijasta lauseiden tarkoitettu merkityssisältö ratkaisi sen, mitä katsoin painokelvottomaksi. Jos nyt kuitenkin tahdot saksaksi lukea Luther-sitaatteja, niin tässä joitakin:
http://www.theologe.de/theologe3.htm
Nimimerkkini johtui siitä, että englanninkielisessä Luther-sitaatissa järkeä sanottiin vain huoraksi, mutta saksankielisessä sitä sanottiin jopa paholaisen huoraksi.