Voi vitun vapaa-ajattelijain liitto

ateisti

"Uskonnottomia eli meidän mielestämme järjellisiä ihmisiä (eivät tunnusta minkään uskonnon oppeja) on varmuudella ollut jo muinaisessa Intiassa, Kiinassa ja Kreikassa."

En allekirjoita lausetta. En usko mihinkään jumaliin mutta minusta on väärin sanoa uskovaisia järjettömiksi ihmisiksi.

12

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fda

      Voihan uskova olla järjellinen vaikka kaikissa muissa asioissa, ei vain niissä joissa korvaa uskolla järjen.

    • muttamutta

      Niin. Usko täydentää järkeä, ei korvaa sitä. Usko ja järki yhdessä on enemmän kuin pelkkä kylmä järki yksin. Pelkkä usko ilman järkeä taas on mahdottomuus.

      • fda

        Oletko koskaan keskustellut uskovan kanssa historian tapahtumista, homoista tai luomisesta jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa? Kyllä sellaisissa kohtaa usko usein korvaa järjen.


      • -s-

        "Järki on uskon pahin vihollinen"

        Martti Luther.


      • muttamutta
        fda kirjoitti:

        Oletko koskaan keskustellut uskovan kanssa historian tapahtumista, homoista tai luomisesta jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa? Kyllä sellaisissa kohtaa usko usein korvaa järjen.

        Olen toki keskustellut. Sattuu vain olemaan niin, että minua ei haittaa, vaikka hyvä ystävä on uskova ja ajattelee joistakin asioista eri tavalla ja vaikka pahalla tahdolla voisin sanoa hänen olevan väärässä uskomuksineen.

        Oletko itse aivan varma, ettei sinun uskomuksissasi ole korjattavaa? Sadan vuoden kuluttua ehkä joku naureskelee meidän kaikkien uskomuksille. Ai niin, sinulla ei taida olla uskomuksia? Sinulla on järki ja oikea tieto. No, usko siihen sitten.


      • fda
        muttamutta kirjoitti:

        Olen toki keskustellut. Sattuu vain olemaan niin, että minua ei haittaa, vaikka hyvä ystävä on uskova ja ajattelee joistakin asioista eri tavalla ja vaikka pahalla tahdolla voisin sanoa hänen olevan väärässä uskomuksineen.

        Oletko itse aivan varma, ettei sinun uskomuksissasi ole korjattavaa? Sadan vuoden kuluttua ehkä joku naureskelee meidän kaikkien uskomuksille. Ai niin, sinulla ei taida olla uskomuksia? Sinulla on järki ja oikea tieto. No, usko siihen sitten.

        Paljon eroa on siinä perustaako ajatuksensa nykytietoon kuin 1600 vuotta vanhaan Raamattuun ja kirkolliskokouksissa äänestettyihin asioihin. 1500-luvun ajatukset ovat naurettavia meistä nyt, mutta eivät lähes yhtä naurettavia kuin 500-luvun.


      • JärjessäMitäänVikaaO
        -s- kirjoitti:

        "Järki on uskon pahin vihollinen"

        Martti Luther.

        “Reason is a whore, the greatest enemy that faith has; it never comes to the aid of spiritual things, but more frequently than not struggles against the divine Word, treating with contempt all that emanates from God.”

        - Martin Luther.

        Luther oli väärässä. Järjellä voi myös tavoittaa yhtä sun toista, mm. sen, että ei ole lainkaan selvää, että todellisuus rajoittuu vain aisteilla ja niiden jatkeilla tavoitettaviin asioihin. Tosiasiassa järki on suuri apu henkisissä asioissa, kun asian oikein oivaltaa.


      • Kirjoittaja2
        JärjessäMitäänVikaaO kirjoitti:

        “Reason is a whore, the greatest enemy that faith has; it never comes to the aid of spiritual things, but more frequently than not struggles against the divine Word, treating with contempt all that emanates from God.”

        - Martin Luther.

        Luther oli väärässä. Järjellä voi myös tavoittaa yhtä sun toista, mm. sen, että ei ole lainkaan selvää, että todellisuus rajoittuu vain aisteilla ja niiden jatkeilla tavoitettaviin asioihin. Tosiasiassa järki on suuri apu henkisissä asioissa, kun asian oikein oivaltaa.

        Miksi et kirjoittanut noita Lutherin sanoja tänne saksaksi, vaan englanniksin käännettyinä? Lutherhan kirjoitti saksaksi. Olisi mielenkiintoista lukea Lutherin sanat juuri niin, kuin hän itse ne kirjoitti. ( Sitä paitsi osaan paremmin saksaa kuin englantia. )


      • JopaPaholaisenHuora
        Kirjoittaja2 kirjoitti:

        Miksi et kirjoittanut noita Lutherin sanoja tänne saksaksi, vaan englanniksin käännettyinä? Lutherhan kirjoitti saksaksi. Olisi mielenkiintoista lukea Lutherin sanat juuri niin, kuin hän itse ne kirjoitti. ( Sitä paitsi osaan paremmin saksaa kuin englantia. )

        Englanninkielistä oli näköjään siistitty. Saksankielisessä on vielä reippaampi ote.

        Die Vernunft "ist die höchste Hur, die der Teufel hat".

        (WA 51, 126; vgl. 10 I, 1.326; 18, 164; 24, 182)

        Tätä etsiessä muuten löytyi paljon tavaraa. Lutherin syy näyttää olevan mm. se, että täällä kaiken henkisyyden rappiolassa uskotaan uskon olevan riittävä, kun esim. Jeesus puhui teoista.

        Lutherin lauseet ovat enimmäkseen painokelvottomia, joten en kehtaa niitä heti tänne laittaa. Mutta opinpa tuossa paljon, ja en siis ihmettele, miksi tämänkin palstan kristityt ovat sellaisia kuin ovat. He nimittäin muistuttavat Lutheria, eivät Jeesusta.


      • Kirjoittaja22
        JopaPaholaisenHuora kirjoitti:

        Englanninkielistä oli näköjään siistitty. Saksankielisessä on vielä reippaampi ote.

        Die Vernunft "ist die höchste Hur, die der Teufel hat".

        (WA 51, 126; vgl. 10 I, 1.326; 18, 164; 24, 182)

        Tätä etsiessä muuten löytyi paljon tavaraa. Lutherin syy näyttää olevan mm. se, että täällä kaiken henkisyyden rappiolassa uskotaan uskon olevan riittävä, kun esim. Jeesus puhui teoista.

        Lutherin lauseet ovat enimmäkseen painokelvottomia, joten en kehtaa niitä heti tänne laittaa. Mutta opinpa tuossa paljon, ja en siis ihmettele, miksi tämänkin palstan kristityt ovat sellaisia kuin ovat. He nimittäin muistuttavat Lutheria, eivät Jeesusta.

        "Lutherin lauseet ovat enimmäkseen painokelvottomia, joten en kehtaa niitä heti tänne laittaa."

        Miten niin painokelvottomia? Luther oli teologian tohtori ja Wittenbergin yliopiston Raamatun selitysopin professori. Hän kirjoitti niin kuin tuohon aikaan yli neljäsataa vuotta sitten kirjoitettiin. Kieli on siitä ajasta paljon muuttunut.

        Voit aivan hyvin laitta ainakin muutamia Lutherin virkkeitä saksaksi tänne. Ainakin minua kiinnostaisi niitä lukea.

        Saanko kysä, miksi käytät tuommoista nimimerkkiä " JopapaholaisenHuora" ?


      • fda
        Kirjoittaja22 kirjoitti:

        "Lutherin lauseet ovat enimmäkseen painokelvottomia, joten en kehtaa niitä heti tänne laittaa."

        Miten niin painokelvottomia? Luther oli teologian tohtori ja Wittenbergin yliopiston Raamatun selitysopin professori. Hän kirjoitti niin kuin tuohon aikaan yli neljäsataa vuotta sitten kirjoitettiin. Kieli on siitä ajasta paljon muuttunut.

        Voit aivan hyvin laitta ainakin muutamia Lutherin virkkeitä saksaksi tänne. Ainakin minua kiinnostaisi niitä lukea.

        Saanko kysä, miksi käytät tuommoista nimimerkkiä " JopapaholaisenHuora" ?

        Luther on yksi pääsyyllinen holokaustiin. Innoitti natseja edeltäneitä kristillisiä puolueita ja natsitkin painoivat innolla Lutherin valheita juutalaisista.

        http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansallissosialistinen-jarjesto-aikoo-julkaista-lutherin-juutalaisvastaisen-kirjan-suomeksi/


    • JärjessäMitäänVikaaO

      Kieli on muuttunut, mutta kieliasun sijasta lauseiden tarkoitettu merkityssisältö ratkaisi sen, mitä katsoin painokelvottomaksi. Jos nyt kuitenkin tahdot saksaksi lukea Luther-sitaatteja, niin tässä joitakin:

      http://www.theologe.de/theologe3.htm

      Nimimerkkini johtui siitä, että englanninkielisessä Luther-sitaatissa järkeä sanottiin vain huoraksi, mutta saksankielisessä sitä sanottiin jopa paholaisen huoraksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      6
      1762
    2. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      28
      1758
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      15
      1241
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      7
      1164
    5. Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."

      ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w
      Tv-sarjat
      20
      1142
    6. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      9
      1067
    7. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1021
    8. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      7
      995
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      6
      994
    10. 10
      980
    Aihe