miksi raamussa sanotaan että mies on arvokkaampi kuin nainen? en muista onko ihan noin suoraa lausetta, mutta aika sovinistista tekstiä sieltä löytyy. näiden kaikkien tekstien takia minulle tuli hyvin paha olo ja lakkasin lukemasta raamattua :(
mies on kuulemma perheessä se joka päättää, jolloin naisen on pakko totella häntä (vaikka mikä olisi!! :(
kun paratiisi suljettiin, Jumala sanoi että mies hankkii ruuan työllä ja nainen lapsen kivulla. mutta nykyäänhän molemmat käyvät töissä. ja nainen joutuu ensinnäkin kokemaan kipua lapsen tekemisessä ja toiseksi vielä synnyttämisessä. eikö työn tekeminen ole helpompaa, valitsisin ennemmin sen vaihtoehdon.
rippikoulun pappimme vihjasi että eeva(nainen) oli se ainut joka teki väärin ja hänen vuokseen paratiisi sulkeutui! minusta se oli kyllä se käärme joka alunperin vakuutti että hedelmä oli syötävää ja typerät ihmiset uskoivat sitä.
ja miksi maailmassa ennenaikaa (ja yhä joissakin maissa) naiset ovat alemmassa asemassa? eikö se johdukin raamatun opetuksista? minä kasvoin uskonnollisessa perheessä ja minua suojeltiin maailman kauheuksilta ja opetettiin että kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia. mutta miksi siis naiset ovat nykymaailmassa vain objekteja? aikaisemmin minua kohdeltiin ihan normaalisti, mutta kun täytin 18, niin miehet alkoivat kohtelemaan minua oudosti: puhuita rivoja, yrittivät alentaa, syrjivät vaikka jos oltiin atk-luokassa (luulivat etten osaa mitään, koska olinhan sentään NAINEN... vaikka opiskelin kyllä atk-alaa...että tiesin kyllä aika paljonkin...). ja sitten kaikki ukot aina yleistävät minulle. vaikka en ole sellainen kana jne. niin minulle tullaan valittelemaan että "tyttöystävä jätti, miksi te naiset olette tollaisia!?","ei naisia voi ymmärtää","ette te naiset ymmärrä näitä juttuja","naiset aina puhuu ja kikattaa".... kaikkia piirteitä joita minulla ei ole ja silti minulle valitetaan että kun te kaikki nyt vaan ootte tollasii hei...
ja tämä ei liity tähän samaan asiaan, mutta otan sen kuitenkin esille:
raamatussa lukee jotenkin että ei saisi purkaa avioliittoa, koska se on tehty Jumalan edessä. mutta jos toinen pettää, niin ilmeisesti pitäisi silti elää avioliitossa? entä jos toinen hakkaa, pitääkö silloinkin kärsiä avioliitossa? tietysti voi rukoilla että toinen muuttuu, mutta pystyykö luottamaan tai unohtamaan?
mitä Jumala tarkoittaa tällä? onko tämä pysyvää? onko tarkoitus, että miesten ja naisten pitäisi löytää vain yhteinen tasapaino, jotta tämä tasa-arvo vihdoinkin tulisi?
mies on kuulemma perheessä se joka päättää, jolloin naisen on pakko totella häntä (vaikka mikä olisi!! :(
kun paratiisi suljettiin, Jumala sanoi että mies hankkii ruuan työllä ja nainen lapsen kivulla. mutta nykyäänhän molemmat käyvät töissä. ja nainen joutuu ensinnäkin kokemaan kipua lapsen tekemisessä ja toiseksi vielä synnyttämisessä. eikö työn tekeminen ole helpompaa, valitsisin ennemmin sen vaihtoehdon.
rippikoulun pappimme vihjasi että eeva(nainen) oli se ainut joka teki väärin ja hänen vuokseen paratiisi sulkeutui! minusta se oli kyllä se käärme joka alunperin vakuutti että hedelmä oli syötävää ja typerät ihmiset uskoivat sitä.
ja miksi maailmassa ennenaikaa (ja yhä joissakin maissa) naiset ovat alemmassa asemassa? eikö se johdukin raamatun opetuksista? minä kasvoin uskonnollisessa perheessä ja minua suojeltiin maailman kauheuksilta ja opetettiin että kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia. mutta miksi siis naiset ovat nykymaailmassa vain objekteja? aikaisemmin minua kohdeltiin ihan normaalisti, mutta kun täytin 18, niin miehet alkoivat kohtelemaan minua oudosti: puhuita rivoja, yrittivät alentaa, syrjivät vaikka jos oltiin atk-luokassa (luulivat etten osaa mitään, koska olinhan sentään NAINEN... vaikka opiskelin kyllä atk-alaa...että tiesin kyllä aika paljonkin...). ja sitten kaikki ukot aina yleistävät minulle. vaikka en ole sellainen kana jne. niin minulle tullaan valittelemaan että "tyttöystävä jätti, miksi te naiset olette tollaisia!?","ei naisia voi ymmärtää","ette te naiset ymmärrä näitä juttuja","naiset aina puhuu ja kikattaa".... kaikkia piirteitä joita minulla ei ole ja silti minulle valitetaan että kun te kaikki nyt vaan ootte tollasii hei...
ja tämä ei liity tähän samaan asiaan, mutta otan sen kuitenkin esille:
raamatussa lukee jotenkin että ei saisi purkaa avioliittoa, koska se on tehty Jumalan edessä. mutta jos toinen pettää, niin ilmeisesti pitäisi silti elää avioliitossa? entä jos toinen hakkaa, pitääkö silloinkin kärsiä avioliitossa? tietysti voi rukoilla että toinen muuttuu, mutta pystyykö luottamaan tai unohtamaan?
mitä Jumala tarkoittaa tällä? onko tämä pysyvää? onko tarkoitus, että miesten ja naisten pitäisi löytää vain yhteinen tasapaino, jotta tämä tasa-arvo vihdoinkin tulisi?
Vastaukset 38
Vanhimmat
:/ niin
>>Kirjoitit-
>>raamattu=fail>Room. 12:10
Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.>Ef. 5:25
Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä>Kol. 3:19
Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat.>1 Kor. 7:15
Mutta jos se, joka ei usko, eroaa, niin erotkoon; veli ja sisar eivät ole semmoisissa tapauksissa orjuutetut; sillä rauhaan on Jumala teidät kutsunut.
Vanha testamentti raamatussa, kertoo vain ja ainoastaan juutalaisista(heprealaisista) sekä heidän jumalistaan. Juutalaiset säännöt ja esikuvat, elämisen mallit sekä ennustukset jotka koskevat vain heitä itseään.
Uusi testamentti puolestaan kertoo Ihmisen Pojasta
, Kristuksesta ja hänen esille, ilmi tuomasta ilosanomasta ja hän itse myös todistaa vankasti Kaikkivaltiaasta taivaan ja maan Luojasta, taivaallisesta Isästä. Samalla Hän opettaa myös toisenlaisia elämän malleja kaikille ihmisille. Siis toisin kuin tuo vanha testamentti.
Eli, kumoaa juutalaiset opetukset ja juutalaiset säännöt sekä lait. Ja sitten opastaa jokaista ihmistä iankaikkiseen elämään, paratiisiin.
Siitä perisynnistä ei tarvitse enää huolta kantaa sillä Kristus sovitti sen pois, samoin kuin teki lopun juutalaisaikaisesta kivikovasta laista.
Eli kumpikaan asia, juutalaisten vanhat lait ja perisynti eivät ole enää voimassa miltään osin.
Jokainen tänne syntynyt ihminen on ihan yhtä arvokas taivaan Isälle, oli sitten vammainen tahi vammaton, terve tahi sairas, tyttö tahi poika ja/tai mies tahi nainen. Siis kaikki ihmiset ovat arvokkaita ja jokaisella on oikeus elää täällä
maanpäällä itseään ilmentäen ja toteuttaen, kunhan vain noudattaa niitä sääntöjä jotka Kristus antoi ihmisille ja niitä säntöjä jotka ovat yhdessä laadittuja yhteiseksi hyväksi ja kaikkien meidän turvaksi. Tämä on se Luojan Tahto.
Eli näin Kaikkivaltias tahtoo ihmisten elävän ja tekevän, että ihminen elää sopusoinnussa luonnon ja eläinten ja muiden ihmisten kanssa, rikkomatta
kenenkään toisen oikeuksia ja tekemään niin kuin velvollisuudentunto ja omatunto kehottaa. Sekä myöskin rakastamaan lähimmäistä niin kuin itseään ja itseään niin kuin vihamiestään.
Siis.
Tarkoitus on elää ja kasvaa oikeaksi ihmiseksi.
Sellaiseksi ihmiseksi, joka päiviensä lopussa osaa ja tietää kaiken sen jota pitääkin tietää, että voisi sillä viimeisellä tuomiolla
puolustaa itseään ihmisenä, sanomalla; tein juuri kaiken sen minkä Kristus opetti minulle, enkä tehnyt sellaista, jota villipeto tekisi, eli sellaista joka tuhoaa ja turmelee kaiken hyvän ja luonnon sekä toisia ihmisiä.
Tässä tälläinen pieni selvitys aluksi. Loput saa selville kun katselee ja kuuntelee ihmisiä ja luontoa, silmät apposen avoimena ja korvakäytävät
hyvin putsattuna ja puunattuna.
Jeesus ei tullut kumoamaan lakia.
Lain pykälät ovat olemassa ja voimissaan.
Raamattu on Jumalan ilmoitus itsestään kokonaisuudessa ja mitään kohtaa niistä ei ole tarvetta vähätellä.
Ei siis voi sanoa että Raamattu ei koske meitä joltain osin.Kenellä on valta sellaisiin lupauksiin?
Perkeleellä ehkä?
Tietenkin kaikilla on mielipideoikeus kaikissa asioissa mutta neuvomalla muita väärin ja olematta kantamassa vastuuta niistä neuvoista/seurauksista, neuvot ovat kummallisia.
Kannattaa siis harrastaa etenkin neuvojen kohdalla mitä suurinta kriittisyyttä.
Ihminen joka kovasti neuvoo toisia , siihen on syynsä.Perkeleellä on "monet kasvot".
Neuvojat voisivat keskittyä vastuun kantoon ja tietenkin ennen neuvojaan voisivat selvittää asiaa itselleen, ettei menisi aivan pieleen.
Niin ja sinä voisit pitää kituset kiinne, kun
et näytä ymmärtävän sanoman sisällöstä yhtään mitään. Ja jos haluat opastaa muita, niin melkein ateistina, sinun ensin pitää hankkia itsellesi yhteys taivaan Isään ja sitten hankkia oikeaa tietoa.
Juutalaisten lait ovat kumottu viimeistä piirtoa myöden Kristillisyydessä, Kristuksen opetuksien mukaan.
Vanha testamentti ei koske meitä miltään osin ja nyt tietenkin puhun vain Kristuksen seuraajista, eli meistä aidoista kristityistä.
Ja tosiaankin, jos joku uskoo saavansa neuvoa niin neuvokoon ja jos joku uskoo osaavansa opettaa niin opettakoon.
Siis.
Opettele sinäkin kantamaan vastuusi, jotta osaisit antaa ohjeita minulle, äläkä sekaannu asioihin joista et näytä tietävän vielä tarpeeksi.
Mistäköhän UT:n kohdasta sinä nyt puhut? Ainoa mikä minulle tulee mieleen on Matt. 5:17-20:
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
No montako juutalaista lakia on sitten voimassa meillä aidoilla kristityillä. Ei yhtään sanon minä, eikä pidä ollakkaan. Ja nuo Kymmenen
käskyä ovat aivan eri asia kuin lait. Tai ne lait, jotka ovat nyt voimassa täällä suomessakin
, jotka ovat uudentestamentin pohjalta osittain säädetty meille aikoinaan.
Ja jos sinä haluat toteuttaa elämässäsi hammas hampaasta ja silmä silmästä pohjalta olevia lakeja, niin epäilen että et kauan niitä toteuta
ainakaan Kristuksen nimen alla täällä. Ja jos haluat riistää joltakin poikalapselta esinahan
epäilen että siinäkin epäonnistut.
Kaikkivaltiaan tahto, siis maan ja taivaan luoneen Luojan, taivaallisen Isän tahto ei selviä vanhasta testamentista, vaan se selviää Kristuksen opetuksista, jotka ovat kaikki uuden- testamentin puolella.
Enkä puhu mistään kohdasta erikseen vaan sanoman syvimmästä sisällöstä, eli rakkaudesta ja anteeksi annosta. Näetkö niitä, tunnetko ne.
Me emme lue lakia lakina vaan se on nyt kaiverrettuna meidän sydämmiimme. Tämän Kristus teki, näytti esimerkin. Hän on laki ruumiillistuneena.
Kärjistettynä ennen uhrattiin karitsoja, nytten uhrataan oma itse. Niinkuin Kristuskin teki.
Eli siis kun olemme onnistuneet tässä, vaikka emme olisi lukeneet vanhaa lakia, toimimme vanhan lain mukaan. Ennen ajateltiin näin on tehtävä lain täyttämiseksi. Nyt me käännymme lain kaltaisiksi ja toteutamme lain luonnostaan, ilman että rupeamme miettimään mitä laki meiltä haluaa.
>>Juutalaisten lait ovat kumottu viimeistä piirtoa myöden Kristillisyydessä, Kristuksen opetuksien mukaan.>>
Ja missä kohdassa Jeesus opettaa, ettei laki ole enää voimassa? Ainoa kohta, jossa Jesus puhuu laista ja joka minulle tulee mieleen, on aiemmin mainittu Matteuksen evankeliumin kohta, jossa Jeesus sanoo lain olevan edelleen voimassa. Jos todella aiot perustella lain voimassaolemattomuuden Jeesuksen opetuksilla, niin voisit edes sanoa UT:n kohdan, josta tuo opetus löytyy, että tyhmempikin tietäisi sen. Olisi voinut olla Paavalillekin helpompaa, kun ei olisi tarvinnut vedota Vanhaan testamenttiin Galatalais- ja Roomalaiskirjeissä...
Niin tai näin. Mutta montako juutalaista lakia on voimassa meillä suomessa jotka kristillinen yhteisö hyväksyy. Ei tämän vastaamiseen tarvita
yhtään jaetta raamatusta. Siis montako?
Juutalainen Paavali on haudassa kirjeineen!
Tällä saarnallaan, joka seuraa tuossa alenpana,
Kristus teki selvää jälkeä juutalaisten kivikovista säädöksistä ja samalla Hän kertoi kaikille niille kuulijolle, jolla oli sydän lihaa eikä kiveä, millä tavalla tulee
elää ja käyttäytyä, eli olla ihminen ihmiselle
, niin että se myös miellyttää Luojaamme,
Taivaallista Isäämme.
Matteus 7:1-29
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
(tämä ensimmäinen jae on erityisesti tarkoitettu kivitys tuomioita tekeville ihmisille, joita siihen aikaankin oli vielä aika runsas määrä)
2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.
3 Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
4 Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
5 Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.
6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.
7 "Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.
9 Ei kai kukaan teistä anna pojalleen kiveä, kun hän pyytää leipää?
10 Tai käärmettä, kun hän pyytää kalaa?
11 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin paljon ennemmin teidän taivaallinen Isänne antaa hyvää niille, jotka sitä häneltä pyytävät.
12 "Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat.
13 "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
14 Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!
15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita.
17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä.
18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen.
20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
24 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle.
25 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.
26 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle.
27 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."
28 Kun Jeesus oli lopettanut puheensa, kansanjoukot olivat hämmästyksissään hänen opetuksestaan.
29 Hän opetti niin kuin se, jolle on annettu valta, ei niin kuin lainopettajat.
hämmästystä: opetus on suoraan suullisesta opista-uutta siinä ei ollut. Kristityt joilla ei koskaan ole ollutkaan sitä juutalaista perinettä johon Jeesus kuuluu eivät tietysti ymmärrä yhteyttä, heille kaikki on uutta ja liittyykin muka vain Jeesukseen.
Ja sitten kun vielä ymmärtää sen tosiasian että nuo perussäännöt ihmisyydestä olivat voimassa
jo ennen juutalaisia lakeja(heprealaisia).
Ja ennen kuin mashai oli edes nähnyt auringon
loistavan tai niilin virtaavan. Elämä tosiaankin alkoi maapallon päällä jo hyvin paljon ennen
heprealaisia ja egyptin valtakuntaa. Ja tuosta
tosiasiasta tämä Kristuskin muistutti kuulijoitaan
teroittaen oikeiden sääntöjen merkitystä tässä ihmiselämässä, eli myös tässä ja nyt.
Jeesus täytti Mooseksen lain, mutta väitteesi siitä, että "Vanha testamentti ei koske meitä miltään osin" voinee laittaa hermostumisesi piikkiin. Vai miten on?
VT on se perusta, josta aito kristillisyyskin ponnistaa. UT tulkkaa VT:n. Jeesuksen koko opetuksen perustus oli VT, jonka eri kohtiin Hän monesti evankeliumeissa viittaa. Seurakunnan aika ei tuonut tähän asiaan mitään muutosta.
Veli Tuomas M, tätä samaa selitystä ovat myös selittäneet juutalaiset kirjanoppineet ja varhaiset katolilaisen uskonnon "oppineet",
ja joka kerta, niihinkin selityksiin on voitu vastata samalla tavalla kuin nytkin. Kerro minulle mitkä juutalaisten lait ovat yhä voimassa
ja osoita se aito kristillinen yhteisö, jossa otetaan hammas hampaasta ja silmä silmästä tai varkaalta katkaistaan käsi tai siltä joka on himoiten katsellut toisen miehen vaimoa sokaistaan simät tulisella hiilellä.
Niin minä menen ja teen rikosilmoituksen siitä touhusta ja niin tulen tekemään joka kerta kun rikotaan Kristuksen asettamaa ylintä käskyä ja ihmisoikeus lakeja täällä maanpäällä.
VT ei ole perusta kuin juutalaisuudelle ja sellaisena se tulee pysymään. Siis Toora:a ja Talmud:ia sekä profetiaa ja profetoimista vain juutalaisille. Ja tuon Kristus itse kertoi sen juutalaisille, eli se olkoon vain heidän osansa.
Eikä pidä sekoittaa koskaan kristillisyyttä ja juutalaisuutta keskenään, ei edes katolilaisuutta ja kristilisyyttä keskenään, ja onhan näiden jumalatkin jo niin erilaisia, toinen vihaa ja kostaa ja toinen rakastaa ja antaa anteeksi. Jokainen aito kristitty kyllä tietää kumpi näistä herroista on kumpi, eli taivaallinen Isä.
Matteus selittää asian juuri niin kuin se on, ja hyvin Hän sen tekeekin. Siis rakasta äläkä vihaa.
Ehkä vanhaa testamenttia voi pitää jonkinlaisena pohjustuksena uuteentestamenttiin muttei varsinaisena faktana.Siellä nyt on kaikennäköisiä juttuja...
Ei ollut tarkoitus saada ongelmia aikaiseksi,mutta totuudellisuus on arvo jota itse arvostan.Toivottavasti pystyt kohtaamaan tosiasioita loukkaantumatta.Minä toivon niin.
Olisiko hyvä jos raiskaajalta poistettaisiin sukupuolielimet?
Varkaalta vietäisi sormi?
Mitä ajattelet niiden tehosta etenkin nykyaikana?
Voisin melkein vannoa että nuo menetykset olisivat ihmiselle pieniä sen rinnalla että vaihtoehtoisesti hän joutuisi helvettiin.
Sieltä kun ei ole paluuta.
Jos mistä tahansa olisi ihmiselle apua pahuudesta pääsyyn niin se apu olisi hyvä .Näin ei tulisi enenmpää uhreja(viattomia) ja itse tekijäkin saattaisi herätä pahuudessaan kun hiukan sattuisi itseäkin.Veikkaampa että moni ihminen saattaisi herätä unestaan.
No en viitsi leikkiä ajatuksella koska se todella on maamme lainsäädännön ulkopuolella.
Toivon myös että kukaan ei saa tästä mitään tutinoita tai tärinöitä koska se ei kuulu asiaani.Tarkoitan siis että hammas hampaasta ei ole se mitä kannatan vaikka sillä olisikin omat etunsa käytännön elämässäkin.
Meillä on oikeuslaitos ja haluamme kunnioittaa maatamme ja sen lakeja.
Se itse asia on ikävä kyllä niin että lakia ei ole kumottu.Se on totuus.
Tätä asiaa kannattaa ehdottomasti miettiä!
Hyvä jos se olin minä joka pystyin sinua hiukan auttamaan totuuden etsinnässä..tai itseasiassa, en minä vaan että se nyt sattui tulemaan minun kautta.
Niitä kirjoituksia on hyvä lukea monestakin syystä.Yksi on se että se todellakin muistuttaa siitä että peli puhalletaan poikki jossakin vaiheessa ja sitten on myöhäistä.Se puhalletaan poikki siten että sitä ei kukaan tiedä ajallisesti tarkkaan.Kukaan ei siis odota.Taidetaan jopa mainita että se on silloin kun sitä vähiten odotetaan.
Mikä olisi suurempi menetys kuin elämän menetys helvettiin?
Usein se helvetti alkaa jo täällä maanpäällä meidän elämässämme.Kun ihminen joutuu perkeleen riepottamaksi niin se on sitä itseään.
Riepotuksella tarkoitan sisäistä rauhanpuutetta,tunnontuskia ja uskonpuutetta.
Se on ote jossa ei ole kiva olla.Se vaikuttaa elämässä myös kaikkeen muuhun.
Ihminen siis tuomitsee jo itse itsensä hyväksyessään pahuuden ja valheet elämäänsä.
Pysykäämme totuudessa ja annettakoon vihtahousun valheille kyytiä.
Se on elämää se.Elämää elää ken uskaltaa :)
(tämä oli haaste).
Vihtahousun vankina ei ole elämää.Silloin olet vangittuna ja elämältä estettynä.
Näin minä näen tätä asiaa.
No Älä elä vihtahousun vankina, ala rakastamaan
lähimmäistäsi kokonaisvaltaisesti, älä ajattele niin, että se on tuo lähimmäinen joka vain rikkoo lakeja aina vaan se on, me kaikki yhdessä sen teemme. Kristus vapautti ihmiset orjuuttavista laeista ja orjuuttavista ahneista ihmisistä, mm. keisareista ja kuninkaista ja rabeista ja papeista sekä tietenkin pahasta, eikä Hän tosiaankaan antanut lupaa tehdä väkivaltaa, vääryttä kenellekkään vaan päinvastoin kehoitti tekemään hyvää, auttamaan, opastamaan, neuvomaan ja opettemaan sekä parantamaan ja sitomaan kaikkia
niitä "haavoja" joita lähimmäinen elämänsä aikana saa. Sekä myös toimimaan niin, että ihminen kunnioittaa koko luomakuntaa sellaisenaan. Eikä elä niin kuin pääosa ihmiskuntaa nyt elää, eli
mmm. Älä tapa käskyn sisältö on hämärtynyt nykyihmisiltä totaalisesti ja niin kuin moni muukin käsky ja ohje. Ja tuo johtuu pitkälti siitä, että he toteuttavat juuri sitä hammas hampaasta kosto-menttalitettiaan aivan sataprosenttisesti, vertaa esim. lähi-itä. Ja tätä ei kenenkään oikean kristityn pidä suvaita.
Juutalaisia lakeja, jotka siis koskevat vain ja ainoastaan juutalaisia, ei tosiaankaan ole kumottu eikä niitä tulla kumoamaankaan meidän elinaikana. Ja se ei tosiaankaan minulle kuulu, miten he toteuttavat itseään ja lakejaan tai toteuttavatko ollenkaan. Kristus ja kaksitoista Apostolia kyllä kantaa vastuun ja huolen tuosta asiasta. Koska Kristus on Isralin kuningas ja israelilaiset vain ei sitä vielä ole toistaiseksi hyväksyneet. Joten kompleksinen on koko tilanne.
Keskustelulla ne ongelmat ratkaistaan ja asiat sekä seikat, jotka ihmismieltä kaivertaa. Rakkaus on kuitenkin kaiken lähtökohta ja sitä vastaan on turha nousta, sillä se on Isästä, eikä mistä tahansa Isästä vaan Hänestä, jota Luojaksemme kutsutaan. Kyllä tämä peli joskus loppuu jokaisen meidän kohdalta ja sitten kun se loppuu, on hyvä jos Kristus on ollut myös veli, lähimmäinen, lihaa ja verta sekä ihmisen Poika itsekullekkin.
Tottakai sitä voi tarkastella yhtenä osana kokonaisuutta vasten ja peilata sieltä tämän ihmiskunnan perusrakenteita ja ennenkaikkea sieltä
voi poimia perustotuuksia, jotka eivät muutu ihmiselle mieluisiksi, kuten esimerkiksi sen, että ihminen syntyy tähän maailmaan uskonnollisena
ja henkisenä olentona, jolla on valtava tarve ilmentää ja toteuttaa itseään kokonaisena ihmisenä
ja tämä toistuu läpi koko tunnetun historian ja myös läpi sen historian, jota emme tunne, mutta jonka voimme kuitenkin hahmotella ja sitä kautta myös tunnistaa. Ja kyllä siellä on juttujakin.
Ei rakkauden varjoon voi mennä piiloon.
Monet tuudittautuvat rakkauteen.
Kyllä sitä Raamattua kannattaa edelleen tutkia.
On totta että se rakkaus mitä Jumala luotujaan kohtaan on osoittanut on käsittämättömän suurta.
Lait siis toimivat.Ne ovat Jumalan ilmoitus ihmisille.
UT tuli täyttämään lakia mutta ei kumoamaan sitä.
Laki siis on ja pysyy.
Tässä sitä mietittävää on.
Ei siis pidä lupailla ihmisille olemattomia.Totuus on ja pysyy.
Ei ole yhdentekevää miten lakia tarkastellaan.Siihen ei ole kuin yksi tapa.
Meidän lainsäädäntömme on kuitenkin niin pehmeää että sen tulisi ottaa oppia muualta toimiakseen rikollisten tuomioissa.
Meillä ei mm. tunneta häpeärangaistusta vaikka se olisi hyvin edullinen, oikeudenmukainen ja toimiva.
Ihmisen sielu on se mitä yritetään herätellä.Siinä jos katkaistaan sormi, on mitätön asia sen rinnalla että elät rakkauden valheessa ja menet helvettiin.
Kehoitan tutkimaan siis tätä lakiasiaa ja sen kokonaisuutta sillä se on avainkysymys rakkauteen mistä voimme ainoastaan puhua.
Muunlainen rakkaus on taas kerran vihtahousun juonittelua ja pelkkää valhetta,ihmisten sumuttamista kohti helvetin portteja.
Kirjoitan tätä ystävyydellä ihmiselle joka tutkii todellisuuksia ,rakastaakseen totuutta.
Et ymmärtänyt alkuunkaan, mitä tarkoitin. Olet juuttunut nähtävästi liiaksi vastustamaan juutalaisten "silmä silmästä" lakeja, minkä vuoksi et näe VT:n merkitystä meille kristityille. Oletko koskaan huomannut, että koko Raamatun läpi kulkee sanoma Kristuksesta? Eikö se merkitse yhtään mitään?
Sanot, että VT on käynyt meille turhaksi, mutta kerronpa sinulle, että asia on täysin päinvastoin. Etkö halua kuunnella, kun viisaus kertoo itsestään? Etkö halua ymmärtää, mitä Pyhä Henki puhuu?
Kukaan ihminen ei pysty rakastamaan lähimmäistään kokonaisvaltaisesti ajattelemalla, että alanpa rakastaa. Aidon kristillisen ja vuoriakin siirtävän rakkauden takana on aina Pyhä Henki, ei koskaan ihmisen oma tahto rakastaa.
Pieni ajatus sinulle epäuskoinen!
Jos silmäsi viettelevät sinua niin eikö olisi parempi puhkoa silmät ja heittää pois kuin mennä helvettiin silmiesi kanssa?
Taitaa olla itse Jeesuksen ajatuksia nämä vaikka niitä tässä toistelen.
Mutta eipä selvinnyt vieläkään, että missä kristillisessä yhteisöissä noudateaan niitä juutalaisia lakeja edelleenkin.
Ja nyt olet kantasi ilmaissut selvästi ja se siitä
ja jos et pysty rakastamaan ihmisiä ihmisinä niin se on kokonaan sinun asiasi ja vastaat siitä ihan itse.
Juu juu! Silmä silmästä ja hammas hampaasta jne.
Jatka vaan aivan samaa rataa. Kyllä sinustakin kristitty tulee kunhan käännyt ensin Luojasi puoleen ja opettelet rukoilemaan "isä meidän" rukouksen ääneen ja sitten pyydät vähän viisautta lisää itsellesi.
Äläkä vaan enää ikinä lupaa ihmisille olemattomia!
Mikä ihmeen sielu? Et kai vaan verta tarkoita
ja muita ihmisen elinnesteitä!
Niipä niin, joskus ihmiset saa vihasta paremman lohdun kuin rakkaudesta ja varsinkin kostosta saavat jotkut todellisen tyydytyksen itselleen.
On sinulla vielä matkaa kuljettavana!
Et osoittanut niitä kristillisiä yhteisöjä joissa noudatetaan juutalaisia lakeja vieläkin, joten ei auta nyt kirjoitella enää asian vierestä enenpää.
Pieni ajatus sinullekkin, kun et tunne minua, niin pidä vaan mölyt mahassasi. Ja kukapa sinua estää tekemästä itsellesi vahinkoa?
Missä on ymmärryksesi, rakas veli Trubaduuri? Ei minun tarvitse osoittaa sinulle yhtään sellaista kristillistä yhteisöä, josta niin halajat tietää.
Kirjoitit tuossa aiemmin, ettei koskaan pidä sekoittaa juutalaisuutta ja kristillisyyttä keskenään. Miten pidät nämä kaksi toisistaan kokonaan erillään, kun Jeesus kuitenkin oli myös juutalainen?
Suonet anteeksi, rakas veli Trubaduuri, mutta nyt sinun asenteesi on aika huvittava. :)
Kirjoittamasi sanat kertovat sinusta paljon. :)
Kyllä Hän syntyi juutalaiseksi, mutta se oikea kysymys hänen kohdallaan onkin, halusiko hän olla juutalainen. Hänen puheistaan päätellen se ei ainakaan miellyttänyt häntä millään tavalla vaan ennemmin ja pikemminkin hän halusi siitä pois, mutta vastoin tahtoaan toteutti kuitenkin Isänsä tahdon, siis Luojansa, taivaallisen Isän, joka ei ollut juutalainen, joka ei ole juutalainen, josta ei tule juutalaista koskaan. Joko nyt ymmärrät paremmin tämän luettuasi. Jos joku ihminen alkaa omimaan tämän luomakunan Luojaa ja panemaan hänelle sanoja suuhun Pyhän Hengen kautta, niin siitä minä alan kyllä jo vähän hermostumaan. Ja se näkyy ja tulee kyllä näkymään lisää sitten jonkin ajan päästä pienellä viiveellä. Ihminen on ihminen ensisijaisesti eikä minkään uskontokunnan osakas tai uskonnollisen yhteisön jäsen tai erityisesti jonkun kuulttuurin esillä pitäjä.
Siis ihminen syntyy ihmiseksi(eli jos haluaa olla ihminen kun tajuaa itsensä olevansa elossa) isänsä ja äitinsä tahdosta tai heidän tahdostaan riippumatta tai heidän osittaisesta tahdostaan
riippuen.
Siis, jos kerran vetoat juutalaisiin lakeihin ja niiden oikeillisuuteen sekä ajankohtaisuuteen, niin kyllä se on nyt niin, että sinulla on se velvollisuus kertoa missä niitä vielä noudatetaan.
Itse kun olen asiaa tutkinut hieman, en ole löytänyt sellaista aitoa kristillistä yhteisöä jossa ne olisivat vielä voimassa. Ja toistan vain
tähän perään, ei pidäkkään olla enää voimassa!
Näytä minulle se kohta, jossa vetoan juutalaisiin lakeihin? Et löydä, koska sellaista en ole edes kirjoittanut.
Jeesus syntyi juutalaiseksi, hänet kasvatettiin juutalaiseksi ja hän eli juutalaisten keskellä. Oikea kysymys ei kuitenkaan ole, halusiko hän olla juutalainen. Oikea kysymys on, halusivatko muut juutalaiset uskoa niin kuin oli kirjoitettu.
silloin ei ole muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä että nainen on miestä huononpi vaikka ei todellisuudessa siltä vaikuttaisikaan.Silloin on nieltävä suru ja totuttauduttava ajatukseen epäreilusta maailmasta.Asialle ei voi mitään koska jumala on niin halunnut,älä kysy miksi.Kai hän haluaa tuotta naisille tuskaa tai sitten kävi vaan huono säkä.
Mutta oikeasti,kuka siihen satukirjaan(raamattu) uskoo saati ottaa kirjaimellisesti on eri asia.
Kai tiedät sen, että kun vetoaa juutalaisuuteen, niin samalla vetoaa siihen lakiliittoon, joka on Mooseksen perua, eli kun vetoaa yhteenkin osaan vanhan testamentin puolella, niin silloin vetoaa lakeihin, jotka koskavat ainoastaan juutalaisia.
Kyllä Hän olisi kerännyt kimsunsa ja kamsunsa jos se olisi ollut mahdollista ja ottanut pitkät.
Ja tämä käy kyllä hyvin selville jopa hänen viimeisissä rukouksissaan. Täytyy muistaa, että Kristus oli samanlainen ihminen kuin kuka hyvänsä
ihmisen lapsi, lihaa ja verta sekä sanattomia tunteita, siis ihmisen Poika. Ja juutalaisuus ei siinä näytellyt mitään osaa vaan ne olosuhteet jotka olivat käyneet luonnon ja ihmisen elämän vastaisiksi, luonnottomiksi ja laittomiksi. ja itse asiassa kun asiaa tarkastelee suurennulasin kanssa, niin silloin huomaa, että Kristus oli kyllä aramealainen maallisen isänsä puolelta.
Sinulle nähtävästi VT on pelkkä lakiliitto, johon viittaaminen sanallakin saa niskakarvasi nousemaan pystyyn. Sääli! Kun unohdat omasta kristillisyydestäsi VT:n sillä perusteella, että se on pelkkää lakia ja profetioita, jotka koskevat ainoastaan juutalaisia, olet jo ymmärtänyt yli puolet Raamatusta väärin.
UT:ssa kerrotaan uskon esikuvista, joista jokainen löytyy VT:n puolelta. Monet tämän päivän kristityt ovat useimmiten vain varjoja heidän rinnallaan. Nykykristityt näyttävät jopa kieltävän uskon voiman. Jumala on Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman kautta antanut meille suunnattoman suuren lahjan, mutta kuinkahan moni ottaa sen todesta ja uskoo sen niin kuin se on kirjoitettu?
Kerrohan, mitä meille kristityille merkitsee mm. Aaronin tehtävä huolehtia lampuista Herran edessä pyhäkköteltassa, Elian sanat Ahabille ja palveluspojalle, Daavidin elämä tai Salomon pyyntö?
kyllä sellaista köyttä jonka toista päätä et näe!
Oletkohan ollenkaan lukenut ja sisäistänyt asioita
joista Kristus kertoi, puhui, sanoi, tarinoi.
Vaikuttaa vähän kiertelyltä ja kaartelulta kaikki sinun vastauksesi. Ikäänkuin puolustelisit jotakin sellaista/sellaisia, joita et tunne laisinkaan.
Kun Kristus vertasi synagoogaa kyykäärmeen pesään.
Hänellä oli varmaankin jotakin sellaista tietoa hallussaan, joka sinulta tuntuu puuttuvan. Ei hän "jumala" ollut vaan Hänestä tekivät jumalan katolinen kirkko joka järjestelmällisesti väärensi jo kirjoitettua sanaa, aivan samalla tavalla kuin juutalaiset itse tekivät aikoinaan. Eli vilppiä, väärennöksiä, valheita valheiden päälle, väärän voiton pyyntiä, pakanallisia menoja ja riittejä,
riistoa, ryöstelyä, rehellisten ihmisten huijaamista, uhrieläinten kauppaa, temppeli veroja
jne. jne. Laittomien tekojen lista on siis loputon
ja lohduton. Eli, etkö tosiaankaan tiedä minkälaisissa olosuhteissa ja laittomuuden ikeessä ihmiset elivät muinaisessa lähi-idässä? Sääli.
Mooses ja hänen velipuolensa Aaron kuuluvat vain unohdettuun heprealaisten historiaan, ja se siitä.
Kaikkivaltias maan ja taivaan Luoja on jokaisen ihmisen Luoja, riippumatta ihmisen ihonväristä ja sukupuolesta sekä kansallisuudesta. Siis Hän on meidän jokaisen luodun tekeleen, henkisen olennon , hengen temppelin Isä, iankaikkisesti ja tasapuolisesti. Ja Häntä voi lähestyä niin köyhä kuin rikaskin "isä meidän" rukouksen avulla, eli siihen ei tarvita yhtään esinettä eikä välikättä.
Siis rukouksen, jonka Kristus itse opetti jokaiselle kuuleville ja näkeville sekä kuuroille että sokeille. Tässä on se todellisuus, jonka avulla pääsee kiinne totuuteen, ettei tarvitse ihmisen kahlata valheita läpi päivästä toiseen.
Näen vetämäni köyden toisen pään selkeääkin selkeämmin. Otat esiin Jeesuksen vertauksen synagoogasta kyykäärmeen pesänä. Tosiasiassa Hän ei missään kohtaa Raamattua tee tällaista vertausta. Sen sijaan Jeesus kyllä puhuu lainopettajista ja fariseuksista ja vertaa heitä kyykäärmeiden sikiöihin. Sillä perusteella synagogaa voinee toki pitää kyykäärmeen pesänä. ;)
Esittämäsi vertaus vie asian kuitenkin kokonaan sivuraiteelle. Olet linnottautunut Jumalan Hengen ulottumattomiin. Kun sinulla on Pyhä Henki ja tieto, et aseta uskon esikuvia kyseenalaiseksi. Aito kristitty näkee kaikessa suuren viisauden, sillä Henki tutkii kaiken, myös Jumalan syvimmät salaisuudet. Asenteesi ja mielipiteesi osoittavat, ettet ole sisäistänyt Raamatun sanomaa kokonaisuutena ollenkaan.
Jokainen henkilö ja tapahtuma myös VT:ssä opettaa meitä kristittyjä. Sinun mielestäsi Mooses ja Aaron kuuluvat vain unohdettuun heprealaiseen historiaan. Jos sinä uskot, silloin palvelet Jumalaa ja huolehdit lähimmäisistäsi yhtä intensiivisesti kuin Aaron poikiensa kanssa pyhäkköteltan lampuista.
Elia sanoi Ahabille: "Lähde nyt syömään ja juomaan, sateen kohina kuuluu jo." Elia nousi Karmelin vuorelle rukoilemaan. Seitsemän kertaa Elian palveluspoika meni Karmelin huipulle ja katsoi merelle. Seitsemännellä kerralla hän näki mereltä tulevan miehen kämmenen kokoisen pilven hattaran. Kohta jo myrskypilvet synkensivät taivaan ja alkoi rankkasade. (1. Kun. 18:41-46).
Jos siis uskot, älä luovuta, vaan vahvistu uskossa.
Se, joka uskoo Jumalaan Daavidin tavoin, saa huomata, että Herran Henki johdattaa häntä Herran teitä... Salomon pyyntö kertoo meille, että aito nöyrä rukous kuullaan.
Veli Trubaduuri, rukoilen puolestasi. :)
Etsi ja lue uudelleen ja varmista oletko ymmärtänyt nyt aivan oikein. Kysy ammattilaisilta asiasta mutta älä menetä uskoasi kuitenkaan. Epäillähän sitä saa. Siihen aikaan kun Jeesus syntyi, sitä ennen ja sen jälkeenkin on ollut samanlaista. Naisilla on ollut huono asema mutta miehet ja naiset ovat kuitenkin samoja. Muutama pieni muutos jotta voisimme lisääntyä. Miehet täydentävät naisia mutta naiset myös täydentävät miehiä. Tasapaino säilyy näin. Jotkut miehet eivät vain käsitä sitä. Jos joku isi saisi pois tuon ikuisen "naiset ovat heikompia"-aatteen päästään (se voi piiletä alitajunnassa) niin voi olla että tämä tällainen karsiutuisi pois lopulta aivan kokonaan.
Mutta kuten olen kuullut: "Kun mies suojelee naista, tulee naisesta lempeämpi ja kauniimpi kuin koskaan." Tuo taitaa olla sitä "täydentämistä" myös.
Pärjäilkää naiset! Pakottakaa ne sovinistit ymmärtämään! Ja miehet, opetelkaa kohtelemaan naisia oikein. Loppuisi miestenkin valitukset jos nainen pettää tai aina riitelee miehensä kanssa... no jaa, eihän se aina riipu tästä.