Suomen ja ruotsin kieleen on Jeesuksen syntymää merkitsevä juhla saanut mitään sanomattoman muodon. Englanniksi se on Christmas ja venäjäksi Рождество (Syntymä). Näitä kieliä puhuvilla ei onnistu niin helposti muuttaa ja mieltää tätä juhlaa muuksi kuin mitä juhlan nimi antaa ymmärtää.
Ehkä tästä syystä moni suomalainen odottaa jotain, ei oikein itsekään tiedä mitä, mitä tuo joulu pitää sisällään. Valmistellaan juhlaa, mutta ei oikeastaan mitään sitten tulekkaan.
On sitä syömistä, lahjojen jakoa, suvun ja ystävien tapaamista, mutta sitähän voi olla ihan muulloinkin.
Sanana joulu - ei viittaa mihinkään?
ateimi =
42
254
Vastaukset
Jeesus ei syntynyt jouluna. Joulua kutsuttiin ennen kekriksi ja joulu lienee muunnos sanasta yule, joka on muinaisgermaaninen joulunajan juhla. Syntymäaihe tulee talvipäivänseisauksesta ja siihen liittyvästä mytologiasta.
Kekri, eli Köyri oli Samhainin, eli Halloweenin aikaan vietettävä sadonkorjuujuhla. Talvipäivänseisauksen aikaan ei vissiin entisaikaan Suomessa juhlittu juuri muuten kuin villi- ja kotieläimiä ruokkimalla ja (ylläpylläri) saunomalla ja viinaa juomalla. Kalenteri meni aluksi maanviljelyksen mukaan, joten vuodenvaihde oli tavallaan syksyllä. Sitten kun kalenterit tulivat käyttöön ja vuodenvaihde siirtyi joulukuulle, yhdistettiin kaikkia mahdollisia juhlia, siirrettiin pääjuhlan, eli Kekrin perinteitä (pukki, olkikoristeet, ylensyönti).
Että joo ja ei. Joulu ei ollut Kekri, mutta Kekrin perinteet tavallaan periytettiin jouluun...
- Kenen juhlat
Kenen juhlapäivä ja mistä syystä:
Germaanis-Skandinaavinen Yule - Jul - Joulu
"Pohjois-Euroopan Kelttiläisillä ja Skandinaavisissa alueilla vuoden katsottiin muodostavan kahdeksankapulaisen "pyörän". Uusivuosi ajoitettiin useimmiten Kekriin, nykyiseen kristilliseen pyhäinmiestenpäivään. 21.-23. päivä Joulukuuta oli kuitenkin talvipäivänseisaus, jota vietettiin hyvin samankaltaisesti kuin muinaisessa Roomassa. Norjalaiset kutsuivat tätä nimellä Jule (engl. Yule, ruots. Jul), joka tarkoitti pyörää, ja jota vietettiin joulukuun 25. päivästä tammikuun 6. asti, siis kuten me nykyään vietämme Jouluamme."
"Germaanit, Gallit ja Britonit viettivät Roomalaiseen tapaan Brumaliaa 25. päivänä. Sitä kutsuttiin monilla nimillä, kuten Jiuleis ja Guili. Suurin osa perinteestä oli siis tullut Roomalaisten tuomana heidän valloittaessaan Länsi-Euroopan"
"Vuonna 354 Rooman piispa Julius I määräsi, että Kristuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä. Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla joulukuun 25 päivä. Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala) ja Rooman keisarin syntymäpäivä. Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan, että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa, jonka nimen he korvasivat Kristuksen syntymäjuhlaksi, mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa."
"Kristityiltä meni melko pitkään asettaa kristuksen syntymä nykyiseen ajankohtaan. Heillä oli ollut perinne, jonka mukaan Maria synnytti lapsen 25. päivänä, mutta kuukaudesta ei päästy yksimielisyyteen ennen, kuin vasta vuonna 320 jaa. Katoliset kirkkoisät valitsivat tuolloin kuukaudeksi joulukuun, mitä ilmeisimmin korvatakseen roomalaisten pakanallisen ``voittamattoman auringon syntymäpäivän'' ja kelttien ja saksien joulun.
http://www.nic.funet.fi/~magi/metsola/arkisto/juhlat/joulu/historia.html
Kristityt viettävät siis toisilta varastettua ja täysin tekaistua juhlaa vääränä päivänä, jolloin heidän messiaansa ei edes syntynyt. Mikä toki kertoo meille kaikille erittäin pajon kristinuskon totuuksista ja moraalista.- happamia sanoi kettu
Valivalivali... Kristittyjen joulu on varastettu ja väärennetty ja tyhmä juhla...
Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna. - Kenen juhlat
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Valivalivali... Kristittyjen joulu on varastettu ja väärennetty ja tyhmä juhla...
Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna.Kun ei keksi mitään asiallista sanottavaa itse asiasta, niin vedetään sitten tuollaista ala-arvoista lässytystä asian vierestä.
Ei ole minun tai kenenkään ateistin vika, että katolinen kirkko määräsi Jessen syntymäpäivän 300-luvun puolivälissä. Tämä on historiallinen fakta, joka ei hihhulin ala-arvoisilla typeryyksillä muuksi muutu. On myös täysin selvää, että motiivina nimenomaan oli omia nämä aikaisemmat juhlat kristittyille, koska hyvin tiedettiin että ajankohta sinänsä ei ole oikea.
Samaa hyväksi havaitsemaansa menetelmäähän kirkko käytti myös muiden kristillisen juhlapyhien kanssa, kuten juhannus ja pääsiäinen. Ei juhannus ole mikään Johannes Kostajan juhla, vaan alkuperäinen valon ja keskikesän juhla (kesäpäivänseisaus) ja pääsiäinen on vanha juutalaisten kevätjuhla.
Mutta jos joku haluaa viettää katolisen kirkon määräämää juhlapäivää ja juhlia jonkun syntymäpäivää päivänä jolloin tämä ei syntynyt, niin sekään ei ole minun tai kenenkään ateistin vika. Mikäs sopisikaan kristinuskon henkeen paremmin kuin viettää toisilta omittua juhlapäivää vääränä ajankohtana.
Mutta me, jotka emme ole taikauskoisia sivistymättömiä tomppeleita, emme tietenkään vietä väärää juhlaa vääränä päivänä, vaan sitä aitoa ja alkuperäistä Joulua eli Talvipäivänseisausta. happamia sanoi kettu kirjoitti:
Valivalivali... Kristittyjen joulu on varastettu ja väärennetty ja tyhmä juhla...
Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna.Niin, tässä on kristityn harrasta joulutunnelmaa:
https://www.youtube.com/watch?v=Fo7HAwEv_SY- happamia sanoi kettu
Kenen juhlat kirjoitti:
Kun ei keksi mitään asiallista sanottavaa itse asiasta, niin vedetään sitten tuollaista ala-arvoista lässytystä asian vierestä.
Ei ole minun tai kenenkään ateistin vika, että katolinen kirkko määräsi Jessen syntymäpäivän 300-luvun puolivälissä. Tämä on historiallinen fakta, joka ei hihhulin ala-arvoisilla typeryyksillä muuksi muutu. On myös täysin selvää, että motiivina nimenomaan oli omia nämä aikaisemmat juhlat kristittyille, koska hyvin tiedettiin että ajankohta sinänsä ei ole oikea.
Samaa hyväksi havaitsemaansa menetelmäähän kirkko käytti myös muiden kristillisen juhlapyhien kanssa, kuten juhannus ja pääsiäinen. Ei juhannus ole mikään Johannes Kostajan juhla, vaan alkuperäinen valon ja keskikesän juhla (kesäpäivänseisaus) ja pääsiäinen on vanha juutalaisten kevätjuhla.
Mutta jos joku haluaa viettää katolisen kirkon määräämää juhlapäivää ja juhlia jonkun syntymäpäivää päivänä jolloin tämä ei syntynyt, niin sekään ei ole minun tai kenenkään ateistin vika. Mikäs sopisikaan kristinuskon henkeen paremmin kuin viettää toisilta omittua juhlapäivää vääränä ajankohtana.
Mutta me, jotka emme ole taikauskoisia sivistymättömiä tomppeleita, emme tietenkään vietä väärää juhlaa vääränä päivänä, vaan sitä aitoa ja alkuperäistä Joulua eli Talvipäivänseisausta.Tuollaisella tosikkoasenteella pilaat kaikki juhlapäivät.
Ja hei, ei muuten ole mikään uutinen yhdellekään kristitylle, että Jeesus syntyi todennäköisesti joskus muulloin kuin 25.12.
Fundamentalistinen nipotus Kristuksen syntymäjuhlan ajankohdasta on tosikkoateistien ja Jehovan Todistajien puuhaa. Kaikille muille tuo "tekaistu" päivämäärä sopii vallan mainiosti. - Kenen juhlat
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Tuollaisella tosikkoasenteella pilaat kaikki juhlapäivät.
Ja hei, ei muuten ole mikään uutinen yhdellekään kristitylle, että Jeesus syntyi todennäköisesti joskus muulloin kuin 25.12.
Fundamentalistinen nipotus Kristuksen syntymäjuhlan ajankohdasta on tosikkoateistien ja Jehovan Todistajien puuhaa. Kaikille muille tuo "tekaistu" päivämäärä sopii vallan mainiosti.Vain taikauskoisille tomppeleille kristilliset juhlapäivät ovat kuolemanvakavia ja ummehtuneen tylsämielisiä, niitä ikuisten itkuvirsien hartaita veisauspäiviä.
Meille normaaleille tervejärkisille ne ovat miellyttäviä lomapäiviä, jolloin iloitaan ja pidetään hauskaa hyvässä seurassa, eikä vain voivotella kurjia syntejään.
Se nyt on sanomattakin selvää, että krisityille kelpaa mainiosti mikä tahansa väärä, täysin tekaistu ja väärennetty - eihän koko kristinuskoa muuten olisikaan. - Kyllästynyt
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Valivalivali... Kristittyjen joulu on varastettu ja väärennetty ja tyhmä juhla...
Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna.Kyllä historia on hyvä tuntea. Kristityn joulun historia on tahrainen, mutta eihän se sitä poista, että kristityt voivat kuitenkin viettää juhlaa kristillisten perinteidensä mukaan, joskin ne perinteet valtaosin ovat ihan muista asioista. Jokainen kuitenkin antaa juhlalle oman merkityksensä.
Joulun alla tahtoo kuulla sieltä sun täältä, miten se on kristittyjen juhla ja miten muita kuulemma harmittaa ja miten muiden pitäisi olla töissäkin jne. Vastapainoksi sitten kuulee tätä historiaa muistutettavan mieliin ja sitä, että muitakin syitä juhlia tähän aikaan vuodesta on.
Mitäpä, jos voisi vain viettää joulun aikansa omien perinteidensä mukaisesti ja antaa muiden tehdä samoin? Hyvää Joulua sinulle, miten sen vietätkin. - sd0986yv
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Valivalivali... Kristittyjen joulu on varastettu ja väärennetty ja tyhmä juhla...
Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna."Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna."
Ei harmita. Uskokaa nyt jo, että ateisteja ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mitä kristityt tai muut hihhulit tekevät varastettuina pyhinään. Ihan turhaa lässytystä väänsit. - hgh723h
sd0986yv kirjoitti:
"Kyllä taas ateistia harmittaa, kun ei pysty tavoittamaan sitä harrasta tunnelmaa, mikä kristityillä on jouluna."
Ei harmita. Uskokaa nyt jo, että ateisteja ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mitä kristityt tai muut hihhulit tekevät varastettuina pyhinään. Ihan turhaa lässytystä väänsit.>"ateisteja ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mitä kristityt tai muut hihhulit tekevät varastettuina pyhinään"
Tuota nyt ei usko Erkkikään. Jo pelkästään tuollaisten "hihhulijuhla" ja "varastettu pyhä" naurettavuuksien toistelu kertoo syvästä katkeruudesta. hgh723h kirjoitti:
>"ateisteja ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mitä kristityt tai muut hihhulit tekevät varastettuina pyhinään"
Tuota nyt ei usko Erkkikään. Jo pelkästään tuollaisten "hihhulijuhla" ja "varastettu pyhä" naurettavuuksien toistelu kertoo syvästä katkeruudesta.Eli ymmärränkö oikein:
Ensin kristityt väittävät että joulu on kristittyjen juhla ja ettei ateisteilla ole oikeutta viettää joulua, koska muuten ateistit ovat tekopyhiä.
Sitten kristityille muistutetaan tosiasiasta, että joulua vietettiin ennen kristinuskoa ja kristittyjen joulu on katolilaisen kirkon päättämä 'juhla', jonka kirkko ymppäsi talvelle.
Lopuksi kristityt kääntävät tämän tilanteen siten, että tämä kaikki osoittaa ateistien olevan katkeria.
Damned if you do, damned if you don't.- fda
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Tuollaisella tosikkoasenteella pilaat kaikki juhlapäivät.
Ja hei, ei muuten ole mikään uutinen yhdellekään kristitylle, että Jeesus syntyi todennäköisesti joskus muulloin kuin 25.12.
Fundamentalistinen nipotus Kristuksen syntymäjuhlan ajankohdasta on tosikkoateistien ja Jehovan Todistajien puuhaa. Kaikille muille tuo "tekaistu" päivämäärä sopii vallan mainiosti.Eihän Jeesuksen syntymästä ole mitään kunnon todisteita. Ei ainakaan mikään tärkeä henkilö ollut.
- Uskon tyhmyys
hgh723h kirjoitti:
>"ateisteja ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mitä kristityt tai muut hihhulit tekevät varastettuina pyhinään"
Tuota nyt ei usko Erkkikään. Jo pelkästään tuollaisten "hihhulijuhla" ja "varastettu pyhä" naurettavuuksien toistelu kertoo syvästä katkeruudesta.Ainoat katkerat täällä ovat hihhulit - kuten tämän koko ketjun aloittaja - jotka jatkuvasti kitisevät siitä miten Joulu on mukamas kristittyjen ikioma juhla.
Tällöin on syytä kertoa näille sivistymättömille ja tietämättömille typeryksille, mikä on se joulun todellinen aito ja oikea alkuperä - sen jota on vietetty vuosituhansia ennen kuin mitään kristinuskoa oli edes olemassa.
Mutta eiväthän nämä sivistymättömät tomppelit koskaan mitään opi, vaan sama kitinä jatkuu taas seuraavanakin jouluna - miksi ateistit viettävät joulua joka on kristittyjen ikioma kristillinen juhla? Vaan kun ei ole, mutta sillehän me emme tietenkään mahda mitään, että uskovat ovat täysin kyvyttömiä omaksumaan minkäänlaista informaatiota.
Eikä sellaisella asialla, että on sivistymätön ja tietämätön pölvästi, paljoa kannattaisi julkisesti ylpeillä. Ei sellaisessa ole mitään hienoa, vaikka se onkin täsmälleen uskon doktriinien mukaista silmien sulkemista todellisuudelta. - Epäjumalienkieltäjä
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Tuollaisella tosikkoasenteella pilaat kaikki juhlapäivät.
Ja hei, ei muuten ole mikään uutinen yhdellekään kristitylle, että Jeesus syntyi todennäköisesti joskus muulloin kuin 25.12.
Fundamentalistinen nipotus Kristuksen syntymäjuhlan ajankohdasta on tosikkoateistien ja Jehovan Todistajien puuhaa. Kaikille muille tuo "tekaistu" päivämäärä sopii vallan mainiosti."Ja hei, ei muuten ole mikään uutinen yhdellekään kristitylle, että Jeesus syntyi todennäköisesti joskus muulloin kuin 25.12."
Pointti onkin siinä, että teidän on turha toitottaa, että kyseessä on vain harras kristillinen juhla. Jokaiselle ajattelevalle pikainen silmäys jouluperinteisiin kertoo, että kristittyjenkin joulu on sekamelska kaikenlaisia perinteitä ja tapoja.
Vai miten kristinuskoon liittyy:
- Joulukuusi
- Riisipuuro
- Lanttuloora ja muut laatikot
- Tontut ja tonttulakit
- Kinkku
- Olut ja muut joulupöydän juomat
- Haudoilla käynnit (joulunhan pitäisi kristityille olla syntymäjuhla)
- Joulupukki (sekä koristeena käytetty olkipukki että se lapsien pelkäämä/odottama puna/harmaanuttu)
- vedetään lärvit
Suomalaiselle on nykyään ihan sama, miksi jotain juhlaa vietetään, kunhan viinaa on riittävästi.
- Hihhulihihhii
Kyllä joulu nimenomaan viittaa johonkin - se viittaa sanaan Yule eli siihen aitoon ja alkuperäiseen Jouluun eli Talvipäivänseisaukseen. Juhlaan jota vietettiin vuosituhansia ennen kuin kristityt alkoivat väittää sitä omaksi juhlakseen. Roomalaiset tunsivat tämän keskitalvenjuhlan nimellä Saturnalia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yule
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saturnalia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvipäivänseisaus
Näitä juhlia oli vietetty eri kulttuureissa vuosituhansia tai vuosisatoja, ennen kuin katolinen kirkko joskus 300-luvulla keksi sijoittaa Jeesuksen syntymän siihen saadakseen nämä juhlat kristinuskon omaisuudeksi. Vaikka Jeesus ei edes syntynyt joulun aikaan.
http://www.kotipetripaavola.com/Jeesuksensyntyma.html
Ja avauksessa hihhuli taas esittelee megalomaanista tietämättömyyttään ja sivistymättömyyttään kaikesta asiaan liittyväst. Säälittävää. Kannattaa laulaa niitä jouluvirsiä kovempaa, niin ei kiinnitä huomiota siihen, että jatkaa perinnettä, joka pohjautuu 2000 vuotta vanhaan kusetukseen. Kaikki muut nauttikoon vilpittömästä juhlan vietosta, tarvitseeko elämän juhliin mitään syitä? Antaa hihhuleiden odottaa sitä kuljetusta, joka vie heidät pois tästä todellisuudesta - ei se ollut tyhjä hauta, se oli tyhjä seimi.
- happamia sanoi kettu
Ihan normaalisti lauletaan niitä jouluvirsiä ja nautitaan joulun tunnelmasta.
Sitä ei katkerien nettiateistien urputukset miksikään muuta. - Hapan on krisseveri
happamia sanoi kettu kirjoitti:
Ihan normaalisti lauletaan niitä jouluvirsiä ja nautitaan joulun tunnelmasta.
Sitä ei katkerien nettiateistien urputukset miksikään muuta.Ei ole katkeruutta, ettei nettihihhulien hartaudet kiinnosta - mitä nyt vähän huvittaa tuo teidän touhunne. Tokihan tuo teidän tekopyhän asenteenne katselu vituttaisi, jos alentuisi tasollenne.
Joulu kyllä viittää johonkin. En huomannut että kukaan olisi ketjussa tätä vielä maininnut, joten esittelen asian.
Suomen kielen joulu, ruotsin jul, viron jõul”, islannin jól, englannin yule lienevät kaikki peräisin muinaisgermaanisesta sanasta jehwla. Sama sana on lainautunut suomen kieleen toisenkin kerran, muodossa juhla, eli joulu ja juhla ovat peräisin samasta kantasanasta.
En nyt löydä varmaa tietoa siitä, mitä tuo jehwla on tarkoittanut, mutta se yhdistetään sanaan hjul, joka tarkoittaa pyörää tai auringonkehrää.
Kyseessä olisi siis vanha muinaisgermaanista, muinaisskandinaavin kautta lainautunut sana tai käsitejoukko, joka viittaa eri tavoin auringonkehrään ja juhlimiseen.Nimimerkki "Kenen juhlat" puhuikin oikeastaan samasta asiasta ketjun alussa puhuessaan kelttien ja skandinaavien mielikuvasta, että vuosi muodostaa kahdeksanpuolaisen pyörän:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13169835#comment-75632976-view
Tämä sama käsitys on ollut myös saamelaisilla ja suomalaisilla. On luultavaa, että kahdeksan vuodenaikaa on ollut erätaloudessa ja maanviljelyn varhaiskautena yleinen kaikkialla pohjoisella pallonpuoliskolla. Pyörä ja auringonkehrä sopivat myös sykliseen aikakäsitykseen, joka oli vallitseva ennen kristinuskon tuloa.
Muistelen, että muinaisilla slaaveilla olisi ollut tapana talvipäivänseisauksen aikoihin vierittää palavaa pyörää mäkeä alas. Tämä symbolisoi tietysti myös auringonkehrää.
Joulu, hjul ja jehwla ilmaisevat kaikki laajaa syklisyyden, valon ikuisen kiertokulun ja pyöreän muodon symboliikan yhteenkuuluvuutta, vaikka sanojen ja merkitysten alkuperä on kadonnut muinaiseen historiaan.
"On sitä syömistä, lahjojen jakoa, suvun ja ystävien tapaamista, mutta sitähän voi olla ihan muulloinkin."
Joululla on kuitenkin erityinen merkitys, vuosikin loppuu ja alkaa uusi... Pimeys taittuu pikku hiljaa taas valoksi. Minua ainakin tympii loska ja pimeys mitä se etelässä tahtoo talvi aina olla.
Vaikka itselleni joululla ei ole mitään uskonnollista viitekehystä on se tärkeä juhla, ehkä osin juuri siksi että se on aina tavallaan taitekohta, vuosi alkaa olla lusittu loppuun ja kyllä siinä aina sitten sellaisen yhteenvedon tekee: miten vuosi meni...
No, jännittävimmät vaiheet on taidettu jo elää, aika tasaisia ovat olleet viime vuodet, vähän kuin kertaisi edellistä :D- ateismi =
Vaikka itselleni joululla ei ole mitään uskonnollista viitekehystä on se tärkeä juhla, ehkä osin juuri siksi että se on aina tavallaan taitekohta, vuosi alkaa olla lusittu loppuun ja kyllä siinä aina sitten sellaisen yhteenvedon tekee: miten vuosi meni...
Eikö tuon vuoden vaiheen ja pimeän taittumisen voisi sitten reilusti siirtää uuden vuoden juhlaan. jos joululla ei ole kristillistä merkitystä? ateismi = kirjoitti:
Vaikka itselleni joululla ei ole mitään uskonnollista viitekehystä on se tärkeä juhla, ehkä osin juuri siksi että se on aina tavallaan taitekohta, vuosi alkaa olla lusittu loppuun ja kyllä siinä aina sitten sellaisen yhteenvedon tekee: miten vuosi meni...
Eikö tuon vuoden vaiheen ja pimeän taittumisen voisi sitten reilusti siirtää uuden vuoden juhlaan. jos joululla ei ole kristillistä merkitystä?"Eikö tuon vuoden vaiheen ja pimeän taittumisen voisi sitten reilusti siirtää uuden vuoden juhlaan. jos joululla ei ole kristillistä merkitystä?"
Jeesuksen ympärileikkaamisen muistopäivään? Miksi ei sitten vielä viikko siitäkin eteenpäin tammikuun seitsemänteen tai joulun ja uudenvuoden väliin?
No, en joulua nyt varsinaisesti talvipäivän seisauksenakaan juhli, se on vain kiireetöntä yhdessäoloa ja laiskottelua mutta olenpa nyt vain iloinen siitä kun päivät alkavat pitenemään ja edessä on aika jolloin kaikki vapaa aika ei kulu enää pimeydessä vaeltaessa :D- ....
ateismi = kirjoitti:
Vaikka itselleni joululla ei ole mitään uskonnollista viitekehystä on se tärkeä juhla, ehkä osin juuri siksi että se on aina tavallaan taitekohta, vuosi alkaa olla lusittu loppuun ja kyllä siinä aina sitten sellaisen yhteenvedon tekee: miten vuosi meni...
Eikö tuon vuoden vaiheen ja pimeän taittumisen voisi sitten reilusti siirtää uuden vuoden juhlaan. jos joululla ei ole kristillistä merkitystä?''Eikö tuon vuoden vaiheen ja pimeän taittumisen voisi sitten reilusti siirtää uuden vuoden juhlaan. jos joululla ei ole kristillistä merkitystä?''
Koska pimeän taittuminen tapahtui eilen.
- hölöö uutta vuutta
Tietääkö kukaan miksi on erikseen vielä uuden vuoden juhla? Tämä käsittämätön juhlan turhake minua kovasti häiritsee, kun oikeastihan uuden vuoden voidaan katsoa saavan alkunsa sieltä talvipäivänseisauksesta, jolloin aletaan taas pikkuhiljaa siirtyä pimeydestä valoon.
- -s-
Omituinen teksti. Paitsi silloin, kun ajattelee, että kirjoittajan taka-ajatuksena on ilmoittaa, että Joulua ei saisi juhlia muuten kuin sen kristillisessä merkityksessä.
Ei onnistu. - fda
Ollaan kuin pakanat jouluna ja annetaan lahjoja, koristellaan kuusi, syödään hyvin. Virsien laulaminen ei hauskaa ole joten sitä en tee. Muuten ei taida olla mitään kummallista minun joulussa.
Joulu/Saturnalia on pakanallinen eli epäkristillinen juhla. Positiivista on joulurauhan julistaminen, vaikkei se teekään maailmasta parempaa. Hmm... Siinä se taisi ollakin. Gude yule:)
- kuka mitäkin juhlii
yurki1000js kirjoitti:
Joulu/Saturnalia on pakanallinen eli epäkristillinen juhla. Positiivista on joulurauhan julistaminen, vaikkei se teekään maailmasta parempaa. Hmm... Siinä se taisi ollakin. Gude yule:)
Tiedätkö, että myös ateisteilla ja kristityillä on syntymäpäiviä samoina päivinä? Kumpi ei saisi sitä viettää?
- Olly
Aloittajalle tiedoksi, christmas on sanana vasta tuhat vuotta vanha. Venäläisen version ikää en tiedä.
Roomalaisilla oli samoihin aikoihin Saturnalia, ja Juutalaisilla Hanukka, joten miksipä kristityt olisivat halunneet tippua pois muiden kelkasta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_of_the_YearAtac. Siinäpä se. Nimikristityt ovat vähän sitä sun tätä. Sääli. Vatikaani on isästä perkuleesta. Jesuiitat ja paavit ovat mestarieksyttäjiä.
yurki1000js kirjoitti:
Atac. Siinäpä se. Nimikristityt ovat vähän sitä sun tätä. Sääli. Vatikaani on isästä perkuleesta. Jesuiitat ja paavit ovat mestarieksyttäjiä.
"Atac. Siinäpä se. Nimikristityt ovat vähän sitä sun tätä. Sääli. Vatikaani on isästä perkuleesta. Jesuiitat ja paavit ovat mestarieksyttäjiä."
Tulipa tässä eilettäin kirjoitukseni jälkeen mieleeni. Että jos kristyt ovat omaksuneet juhlansa muilta (myös Juutalaisilta). Niin kristittynä on aika vaikea oikeastaan väittää juhlan omaksutun pakanoilta, ilman ettei leimaisi Juutalaisuutta pakanutueen kuuluvaksi. Ja sitämyötä itseään.- Vakavanhaittu
yurki1000js kirjoitti:
Atac. Siinäpä se. Nimikristityt ovat vähän sitä sun tätä. Sääli. Vatikaani on isästä perkuleesta. Jesuiitat ja paavit ovat mestarieksyttäjiä.
Maailman eka tapakristitty tais olla Konstantinus joka natisevan Rooman valtakuntansa pelastaakseen yhtenäisti uskonnon ja valitsi kristinuskon tähän tehtävään. Sen jälkeen sitä onkin iloisesti levitetty keihäillä ja miekoilla ympäri maailmaa niin että veri lensi ja pakanoiden liha paistui iloisesti rovioilla. Ilman Roomaa yurki1000 taitais palvoa Väinämöistä hauenleukakanteletta soitellen.
- ateismi =
Jos nyt joulua merkitsevä termi olisi suomeksi Syntymä, niin aika hankala olisi lähteä mieltämään siihen jotain Saturnuksia tai pyhiä Yrjöjä. Olisi kyllä työläämpi paeta jumalallista tahoa.
Raamattu ei kyllä mitenkään korosta, että pitäisi juhlia Jeesuksen ihmiseksi tuloa, mutta meille ihmisille se on tärkeää ja Pyhä Henki yhtyy iloomme.
Tätä toivon teille kaikille.- ååppå
Etkö ymmärrä lukemaasi vai etkö yksinkertaisesti haluakaan ymmärtää? Joulu-sana on peräisin sanasta Yule, jolla ei ole mitään tekemistä kristinuskojen ja pyhien henkien kanssa.
- miekka & usko
Krsitityt joutuvat vetämään itsensä toistamiseen mutkille niin älyllisesti kuin moralisestikin uskomuksiaan, riittejään ja dogmejaan puolustaakseen.
Missä, nyt noin 30%:a maailman populaatiosta edustava ja keskenäänkin kiihkeästi oikeoppisuudesta kiistelevä ja jakautunut kristiunsko olisi maantieteellisesti ilman sen keskiaikaista "shariaa", eli tuhoamalla, pakolla, raiskaamalla, elävältä polttamalla ja laajamittaisella tapamisella eri kolkkiin ajamista?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimm%C3%A4inen_ristiretki
- http://crusades.wikia.com/wiki/Main_Page
Ps. Tuosta kristittyjen symbolista rististä tulee kuvaavasti mieleen ristiretkien viatonta verta laajamittaisesti vuodattanut miekka.
Kirkkojen katoilla se on kuin katosta voimalla läpilyöty miekka, joska kahva ja osa vartta on näkyvissä.
Itse asiassa hyvin symboolista.
- ->
Joulunvieton taustoja
Vuonna 354 Rooman piispa Julius I määräsi, että Kristuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä. Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla joulukuun 25 päivä.
Baabelin, eli Babylonian kuningatar Semiramis asetti poikansa Tammuksen syntymäjuhlaksi joulukuun 25 päivän. Tammuksen sanottiin olevan ruumiillistunut auringonjumala. Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli. Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa.
Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle.
Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala) ja Rooman keisarin syntymäpäivä.
Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan, että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa, jonka nimen he korvasivat Kristuksen syntymäjuhlaksi, mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa.
Roomalaisilla oli myös joulukuussa Saturnaalia juhla (joulukuun 17-23 päivä), tässä juhlassa uhrattiin sika epäjumalalle. Saturnaalia juhla alkoi uhrilla Saturnuksen temppelissä. Saturnaalia juhlaan kuului myös lahjojen tekeminen sekä niiden antaminen. Saturnaalia juhla kesti viikon verran ja siksi ajaksi kaikki kaupan tekeminen keskeytettiin. Saturnaalia juhlan aikana ihmiset irstailivat juopottelemalla ja laulamalla kaduilla alasti ja myös seksiorgioita harrastettiin.
Saturnaalia juhlassa oli koristeina laakerinseppeleitä ja vihreitä puunoksia. Saturnaalia juhlan juuret ovat Babylonian ja muinaisen persian Sacaea juhlassa.
Nykyisen joulun tavaramerkit kuten joulukuusi ja joululahjat tulevat siis Babylonian ja Rooman pakanallisista perinteistä. Nykyinen joulu on Babylonian ja Rooman pakanallisten kulttien yhteensulautumisen tulos. Roomassa katolinen kirkko yhdisti nämä kaksi juhlaa yhdeksi ja niin niistä tuli joulu, joka nimettiin Jeesuksen syntymäjuhlaksi, vaikka Jeesus ei syntynyt joulukuussa. - totta 1
Pitäisikö joulupukki panna viralta eläkkeelle ja sijaan nostaa isä ja äiti jotka ovat perheen kaiken hyvän tuoja ja antaja, tulisiko silloin esiin se miten tärkeä onkaan isä ja äiti.
Joulu on hyvä ajankohta käyttää Jeesuksen muistamiseen koko perheen voimalla.
Jeesus jos kukaan ansaitseen oman syntymä päivänsä riippumatta siitä mikä on tarkka syntymä päivän ajankohta.
Kohtuudella lahjoja kaikille sillä kyllä meillä useimmilla on siihen varaa ja se olisi hyvä tapa osoittaa kuinka me isät ja äidit pidämmekään lapsiamme rakkaina tai lapset voivat osoittaa vanhemmilleen miten tärkeitä he ovatkaan. Muut ihmiset tulevat sitten mukaan mitkä ovat kenenkin voimavarat rakentaa yhteen kuuluvaisuuden henkeä.
Maailma on hyvin riitainen minkä vuoksi edes Jouluna on hyvä tarkistaa mikä rakkauden tila on itsellä.- miekka & usko
>> Pitäisikö joulupukki panna viralta eläkkeelle ja sijaan nostaa isä ja äiti jotka ovat perheen kaiken hyvän tuoja ja antaja, tulisiko silloin esiin se miten tärkeä onkaan isä ja äiti.
Joulu on hyvä ajankohta käyttää Jeesuksen muistamiseen koko perheen voimalla.
Joulun pakanaperäisine (eli uskovien tuplamoraali) rihkamoineen, menoineen, riitteineen ja metsien kaatamisineen ja kuusien sitten roskiin kantamisineen voisi pikemminkin korvata tasa-arvoisella _lähimmäisen juhlalla_ ilman mitään pakkoriittejä ja jossa globaalit ihmisarvot nostetaan arvoonsa.
On hyvä muistaa miten paljon on hajonneita perheitä ja perheettömiä, joten vuosittainen "pehejuhla" saattaisi vain korostaa heidän vaikeaa asemaansa "paitsiossa".
Lähimmäisen juhla oli tasapuolisempi ja laajemmin ihmisyyden arvon kattava.
Sitten jokainen olisi vapaa liittämään siihen kotinsa seinien sisällä uskonnollisuutta tai ei.
Nykyisin Joulusta on tullut yhteiskunnallisesti suorastaan _pakkoriitti, pakomuotomeno,_ sillä ne jotka eivät halua Joulua syystä tai toisesta missään muodossa viettää ja osallistua sen pakkoriiteihin lahjoineen ym., joutuvat perheen, suvun ja ammatillisenkin miljöönkin silmissä varsin vaikeaan asemaan / tilanteeseen.
Milloin jostakin ponnahtaa vastaliike, joka nousee "barrikadeille" pakkojoulua vastustamaan.
Ps. Onkohan kukaan laskenut Joulun globaalia vaikutusta ekologiseen jalanjälkeen?
"World Footprint _ _ _ Do we fit on the planet?"
- http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/
-
- Näin on
Joulu on hyvä aika juhlia pimeyden häviämistä ja valon voittamista, talvipäivän seisausta, Jos siihen haluaa liittää mielikuvitusystävänsä juhlintaa, niin mikä ettei. Noita mielikuvitusystäviähän voi juhlia milloin tahansa.
Raamatun Jeesuksesta kun ei mitään aikalaiskirjoituksia ole eikä oletettu Jeesus itsekään näemmä osannut kirjoittaa oletetusta jumaluudestaan huolimatta, on sen olemassaoloa alettu yhä enenevässä määrin epäilemään jopa kristittyjen oppineiden joukossa.
http://www.rawstory.com/rs/2014/08/did-historical-jesus-exist-growing-number-of-scholars-dont-think-so/
Maa pyöristyi niin Raamatun Jumalalle kuin siihen uskoville tieteen kehittyessä päästessään uskonnon ikeen alta. Mielikuvitusolennot paljastuvat samalla tavalla tutkimusten pureutuessa entistä enemmän tosiasioihin kuin mielikuvitukseen kristittyjenkin keskuudessa.
Ketjusta on poistettu 106 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1528953Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492669Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja292450- 522449
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1971855- 971837
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai231733Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä461275Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091197Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61136