Synti - mitä se tarkoittaa?

Tuon on erinomaisesti kiteytetty. Se ei ole läheskään vain pelkkiä fyysisiä tekoja.

-jarmo- kirjoitti:

Tuon on erinomaisesti kiteytetty. Se ei ole läheskään vain pelkkiä fyysisiä tekoja.

Sydän on kylläkin varsin fyysinen objekti.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana.

Kai oma ajattelukin on sallittu?

Valinta ei ole vapaa, jos se on tehty palkinnon toivossa tai rangaistuksen pelossa. Valinta on myös olla valitsematta kumpaakaan.
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä jokainen raamatun jae on hölympölyä, ja tästä seuraa, että taivas/hel.vet.ti -ongelma hölympölyä.
Reaalimaailmassa ei tuollainen valinta ole lainkaan releventti.

dsfjköldsjgkl kirjoitti:

Kai oma ajattelukin on sallittu?

Taivaassa ehkä on, mutta ei profetiapalstalla. Täällä tehdään niin kuin palstan vallanneet lahkolaiset käskevät. Tai muuten copypastehörhö alkaa tykittää vähän niin kuin staalinin uruilla, mutta ei kommari- vaan fundamentalistihihhulisellaisilla.

Oma ajattelu = synti kirjoitti:

Taivaassa ehkä on, mutta ei profetiapalstalla. Täällä tehdään niin kuin palstan vallanneet lahkolaiset käskevät. Tai muuten copypastehörhö alkaa tykittää vähän niin kuin staalinin uruilla, mutta ei kommari- vaan fundamentalistihihhulisellaisilla.

Lue lisää

Niin no, niin voi käydä. Minkä minä sille voin mutta jos tuohon jotain pitää sanoa niin jos ihminen luopuu omasta ajattelusta vain toimiakseen ulkoisen tahon ohjeiden mukaan niin mitä ihmisyyttä tai vapautta se edes on? Mitä järkeä edes olisi elää?

Oma ajattelu = synti kirjoitti:

Taivaassa ehkä on, mutta ei profetiapalstalla. Täällä tehdään niin kuin palstan vallanneet lahkolaiset käskevät. Tai muuten copypastehörhö alkaa tykittää vähän niin kuin staalinin uruilla, mutta ei kommari- vaan fundamentalistihihhulisellaisilla.

Lue lisää

Itse ajattelet, teet päätöksiä ja sitten vastaat niistä myös itse.
Viimeisellä tuomiolla hampaiden kiristyksellä ja itkulla tai taivaan ilossa.
oma päätös.

copypastehörhö, fundamentalistihihhulisellaisilla. Sanat menettää merkityksensä kun käytät niitä jatkuvasti. Olet pakkomielteinen selkeästi.

Mielestäni koko homma on käsitetty ihan väärin. Oikeasti se menee näin:

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/avatars/58/58373748c3c5925c2b0fabccb6e8d73fe33477d5_full.jpg

Tätä odotellessa...

Xtreme Jesus returns kirjoitti:

Mielestäni koko homma on käsitetty ihan väärin. Oikeasti se menee näin:

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/avatars/58/58373748c3c5925c2b0fabccb6e8d73fe33477d5_full.jpg

Tätä odotellessa...

Lue lisää

Todellisuudessa et kauas tuota ironiselta näyttävää Jeesusta pistä, koska Jeesus kun tulee takaisin kaikessa voimassaan ja kunniassaan, niin hän ei enää tule aasilla, vaan hän ratsastaa seppele päässään ja alkaa sotia Israelin piirittäjiä vastaan:

Joh.ilm. 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

Sakarja 14:3-4 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

Joh.ilm. 19:12-21 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

-jarmo- kirjoitti:

Todellisuudessa et kauas tuota ironiselta näyttävää Jeesusta pistä, koska Jeesus kun tulee takaisin kaikessa voimassaan ja kunniassaan, niin hän ei enää tule aasilla, vaan hän ratsastaa seppele päässään ja alkaa sotia Israelin piirittäjiä vastaan:

Joh.ilm. 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

Sakarja 14:3-4 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

Joh.ilm. 19:12-21 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

Lue lisää

Oletko koskaan ajatellut, että jos neljä opetuslasta (kuten yleensä ajatellaan) eivät olisi kirjoittaneet Jeesuksesta, ei kukaan tietäisi Jeesuksesta mitään?

Saat toki ajatella kuten haluat ja toivottavasti olet onnellinen niin.

Raamattu ei kuitenkaan ole muuta, kuin kokoelma kirjoituksia usean vuosisadan, jopa vuosituhannen ajalta. Osa kirjoituksista on hyvin vanhoja, ajalta ennen ajanlaskun alkua. Niitä voi verrata vaikkapa kuolleenmeren kirjakääröihin. Osa taas on uudempia, Nikean kirkolliskokouksessa koottuja tai vielä uudempia, joita kirkonmiehet ovat ajan hengen mukaisesti muokanneet.

Nikean kirkolliskokous on sinänsä olennainen (sori, tässä mennään ohi varsinaisen aiheen) että siellä silloinen Rooman hallitsija halusi luoda yhden valtakunnanuskonnon. Siihen aikaan palvottiin useita jumaluuksia, mm. Julius Caesaria, Aurinkoa, kelttiläisiä jumalia, Krishnaa jne.

Kokouksessa, joka oli muuten ensimmäinen kirkolliskokous kristinuskossa, äänestettiin asiasta, mutta silloinen keisari päätti itse että uusi virallinen palvottava jumaluus on Esus Krishna, kelttiläisen Esuksen ja itämaisen Krishnan yhdistelmä. Myöhemmin nimi vakiintui Jeesus Kristukseksi. Kristinuskosta alettiin virallisesti puhua vasta 1400-luvulla.

Koottiin kirjoituksia silloisilta ajoilta, joista osa todella kuvasi henkilöä joka oli tehnyt ihmeitä, opettanut rakastamaan lähimmäisiään ja "tehnyt asioita joita Jeesus teki". Kun tekstit oli koottu, oli lopputuloksena nykyisenKALTAINEN uusi testamentti.

Jeesus on varmasti kovin todellinen hahmo, mutta en tiedä onko hänen nimensä ollut Jeesus.

Näillä perusteilla on vaikeaa ajatella, että raamattua siteeraamalla voisi perustella jotain tai oikeuttaa jotain. Miksi kristityt ovat niin hanakoita tuomitsemaan eri asioita, ko. uskontohan peräänkuuluttaa todella hyviä asioita? Taitaa olla kyse juuri siitä paavin mainitsemasta henkisestä alzheimerista. Todellinen sanoma on hukkunut kaiken vääristellyn taakse. Miksi kristinuskon nimissä on tuhottu, tapettu ja hävitetty niin paljon? Sitäkö Jumala haluaisi?

On vaikeaa käsittää että ihmiset oikeuttavat toistensa tappamisen, kiduttamisen, ympäristön tuhoamisen ja kaiken kärsimyksen aiheuttamisen raamatulla, vaikka ko. uskonto opettaa juuri päin vastoin. Mitä sinä tai minä ollaan toisiamme tuomitsemaan?

Jos ihminen tuhoaa oman ympäristönsä, muut ihmiset, eläimet ja itsensä, miksi pitäisi ulkoistaa avunanto Jumalalle kun ihminen itse on syypää. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen? Enpä sanoisi. Ihminen on epätervein ja tuhoisin olento koko maailmassa. Linnut, puut, eläimet, virtaava vesi, vuoret ja puhdas ilma ilmentävät mielestäni Jumalaa paljon paremmin.

Rakastaisit ennemmin Jumalaa ja ymmärtäisit olevasi osa häntä.

kjjdsfdksjg kirjoitti:

Oletko koskaan ajatellut, että jos neljä opetuslasta (kuten yleensä ajatellaan) eivät olisi kirjoittaneet Jeesuksesta, ei kukaan tietäisi Jeesuksesta mitään?

Saat toki ajatella kuten haluat ja toivottavasti olet onnellinen niin.

Raamattu ei kuitenkaan ole muuta, kuin kokoelma kirjoituksia usean vuosisadan, jopa vuosituhannen ajalta. Osa kirjoituksista on hyvin vanhoja, ajalta ennen ajanlaskun alkua. Niitä voi verrata vaikkapa kuolleenmeren kirjakääröihin. Osa taas on uudempia, Nikean kirkolliskokouksessa koottuja tai vielä uudempia, joita kirkonmiehet ovat ajan hengen mukaisesti muokanneet.

Nikean kirkolliskokous on sinänsä olennainen (sori, tässä mennään ohi varsinaisen aiheen) että siellä silloinen Rooman hallitsija halusi luoda yhden valtakunnanuskonnon. Siihen aikaan palvottiin useita jumaluuksia, mm. Julius Caesaria, Aurinkoa, kelttiläisiä jumalia, Krishnaa jne.

Kokouksessa, joka oli muuten ensimmäinen kirkolliskokous kristinuskossa, äänestettiin asiasta, mutta silloinen keisari päätti itse että uusi virallinen palvottava jumaluus on Esus Krishna, kelttiläisen Esuksen ja itämaisen Krishnan yhdistelmä. Myöhemmin nimi vakiintui Jeesus Kristukseksi. Kristinuskosta alettiin virallisesti puhua vasta 1400-luvulla.

Koottiin kirjoituksia silloisilta ajoilta, joista osa todella kuvasi henkilöä joka oli tehnyt ihmeitä, opettanut rakastamaan lähimmäisiään ja "tehnyt asioita joita Jeesus teki". Kun tekstit oli koottu, oli lopputuloksena nykyisenKALTAINEN uusi testamentti.

Jeesus on varmasti kovin todellinen hahmo, mutta en tiedä onko hänen nimensä ollut Jeesus.

Näillä perusteilla on vaikeaa ajatella, että raamattua siteeraamalla voisi perustella jotain tai oikeuttaa jotain. Miksi kristityt ovat niin hanakoita tuomitsemaan eri asioita, ko. uskontohan peräänkuuluttaa todella hyviä asioita? Taitaa olla kyse juuri siitä paavin mainitsemasta henkisestä alzheimerista. Todellinen sanoma on hukkunut kaiken vääristellyn taakse. Miksi kristinuskon nimissä on tuhottu, tapettu ja hävitetty niin paljon? Sitäkö Jumala haluaisi?

On vaikeaa käsittää että ihmiset oikeuttavat toistensa tappamisen, kiduttamisen, ympäristön tuhoamisen ja kaiken kärsimyksen aiheuttamisen raamatulla, vaikka ko. uskonto opettaa juuri päin vastoin. Mitä sinä tai minä ollaan toisiamme tuomitsemaan?

Jos ihminen tuhoaa oman ympäristönsä, muut ihmiset, eläimet ja itsensä, miksi pitäisi ulkoistaa avunanto Jumalalle kun ihminen itse on syypää. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen? Enpä sanoisi. Ihminen on epätervein ja tuhoisin olento koko maailmassa. Linnut, puut, eläimet, virtaava vesi, vuoret ja puhdas ilma ilmentävät mielestäni Jumalaa paljon paremmin.

Rakastaisit ennemmin Jumalaa ja ymmärtäisit olevasi osa häntä.

Lue lisää

Mitä Israeliin ja Palestiinaan tulee, olen todella sitä mieltä että Israelin juutalaiset ovat todella hukanneet oman kunniansa. Samoin kuin Palestiinan arabit. Yhdelläkään aseella ei tulla tekemään rauhaa. Se on aivan päivänselvä asia.

Käsittämätöntä miten yksi voi tappaa samaa kansaa olevan sukulaisensa. Käytännössähän ne ihmiset on aivan samaa lihaa ja verta.

Edelleen, miksi kaikkivaltiaan Jumalan edessä yksi olisi parempi tai suositumpi kuin toinen? ja jos Jumala on kaikkivaltias, onko arabeilla sama Jumala kuin juutalaisilla vai nimittävätkö vain yhdet häntä nimellä Jahve ja toiset Allah?

Ihminen on ainutlaatuinen olento löytämään erilaisia perusteita toistensa tappamiseen.

-jarmo- kirjoitti:

Todellisuudessa et kauas tuota ironiselta näyttävää Jeesusta pistä, koska Jeesus kun tulee takaisin kaikessa voimassaan ja kunniassaan, niin hän ei enää tule aasilla, vaan hän ratsastaa seppele päässään ja alkaa sotia Israelin piirittäjiä vastaan:

Joh.ilm. 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

Sakarja 14:3-4 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

Joh.ilm. 19:12-21 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

Lue lisää

Jarmo kirjoitti:
"Jeesus kun tulee takaisin kaikessa voimassaan ja kunniassaan, niin hän ei enää tule aasilla, vaan hän ratsastaa seppele päässään ja alkaa sotia Israelin piirittäjiä vastaan"

Jeesus sotii seppele päässään!??? Ei viddu Jarmo, tuo se vasta hölmöä onkin.

Jarmo, tuo virta juttu on todella vanhaa perua (ennen yhtäkään Raamatuun kirjoitetuista kirjoista), alkuaan Herakleitokselta.