Nykyaikainen moottori

Niin sitä tuli mietityksi kun olen uutta autoa ostamassa, että minkä ikäisissä autoissa on vielä tämä paljonpuhuttu "nykyaikainen moottori", jossa ei ole ajon kannalta eroa, onko dieseli vai bensa? Merkistäkin riippuu varmaan jonkin verran? Esim. Mersuissa tms. Pienemmät erot vaikka 15 vuotta vanhojen ja uusien koneiden kanssa, kun vaikka peugeotissa.. Kiitos jo etukäteen:)
20523
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

En paljoa kirjoittele täällä, mutta ajattelin yrittää.
Pääsääntöisesti kaikki hammashihnamoottorit 2000-luvulta ovat siinä mielessä nykyaikaisia.
"Nykyaikaisella" moottorilla tarkoitettaneen kahden yläpuolisen nokka-akselin
ohjaamaa 16V - venttiilikoneistoa, jota käyttää hammashihna. Mikäli hihna katkeaa, seuraukset ovat kalliit.
Nykyaikainen moottori voi myös olla vv. 2013/14 esitellyt kolmisylinteriset turbomoottorit joissa on aikamoinen litrateho.
Aika näyttää, miten nämä kestävät käyttöä.
Ns. ketjukonekaan ei ole täysin varma, ketju voi sekin hypätä yhden hampaan ylitse kalliilla seurauksilla.
Eräällä ranskalaismerkillä hihnan vaihtoväli on 10v/100.000 km.
Väärinkäsitysten välttämiseksi sanon, että minulla ei ole tuota merkkiä.

Äänestä
  • Muutamia tarkennuksia nimimerkin 314 tietoihin:
    16-venttiilistä kantta voi käyttää myös ketju, joka kestää normaalisti moottorin iän eli ei kaipaa huoltoa. Poislukien volkkarin ja konsernin muiden merkkien ketju-konstruktiot, jotka laukeavat tai voivat hyppivät hampailla yli.

    Uudet turbomoottorit (3-sylinteriset) kestävät sen 90-100tkm, jonka jälkeen turbo on entinen ja vaihdettava, sama ongelma on 1,2l-1,4l ns. Pikkuturboissa.

    Hihnan turvallinen vaihtoväli suomessa on puolet mitä valmistaja lupaa, riskillä että itse maksaa 70% ja maahantuoja 30% kannattaa ajaa suositeltava vaihtoväli. Hihnan vaihtokustannus on 750-1550e automerkistä ja paikasta riippuen.

    Äänestä

  • huoltomies 2014 kirjoitti:

    Muutamia tarkennuksia nimimerkin 314 tietoihin:
    16-venttiilistä kantta voi käyttää myös ketju, joka kestää normaalisti moottorin iän eli ei kaipaa huoltoa. Poislukien volkkarin ja konsernin muiden merkkien ketju-konstruktiot, jotka laukeavat tai voivat hyppivät hampailla yli.

    Uudet turbomoottorit (3-sylinteriset) kestävät sen 90-100tkm, jonka jälkeen turbo on entinen ja vaihdettava, sama ongelma on 1,2l-1,4l ns. Pikkuturboissa.

    Hihnan turvallinen vaihtoväli suomessa on puolet mitä valmistaja lupaa, riskillä että itse maksaa 70% ja maahantuoja 30% kannattaa ajaa suositeltava vaihtoväli. Hihnan vaihtokustannus on 750-1550e automerkistä ja paikasta riippuen.

    Mulla maksaa hihnanvaihto n. 300€ (1.8 16-v bensakone) ja ihan merkkikorjaamossa, että halvemmallakin pääsee.

    Äänestä

  • huoltomies 2014 kirjoitti:

    Muutamia tarkennuksia nimimerkin 314 tietoihin:
    16-venttiilistä kantta voi käyttää myös ketju, joka kestää normaalisti moottorin iän eli ei kaipaa huoltoa. Poislukien volkkarin ja konsernin muiden merkkien ketju-konstruktiot, jotka laukeavat tai voivat hyppivät hampailla yli.

    Uudet turbomoottorit (3-sylinteriset) kestävät sen 90-100tkm, jonka jälkeen turbo on entinen ja vaihdettava, sama ongelma on 1,2l-1,4l ns. Pikkuturboissa.

    Hihnan turvallinen vaihtoväli suomessa on puolet mitä valmistaja lupaa, riskillä että itse maksaa 70% ja maahantuoja 30% kannattaa ajaa suositeltava vaihtoväli. Hihnan vaihtokustannus on 750-1550e automerkistä ja paikasta riippuen.

    olet pihalla kuin lumiukko.
    Turbot kestää helposti 300tkm jos moottoria käyttää oikein.
    Ketjut ei useinkaan kestä moottorin ikää, tai jos tarkoitat koneen hajoamista kun ketju pettää?
    Remmin vaihto on useimmiten halvempi kuin 750 merkkiliikkeessäkin.
    Kyllä hihnat kestää suomassakin suositusajan, sillä suosituksessa otetaan huomioon
    pohjolan olosuhteet.

    Äänestä

  • melko kokematon? kirjoitti:

    olet pihalla kuin lumiukko.
    Turbot kestää helposti 300tkm jos moottoria käyttää oikein.
    Ketjut ei useinkaan kestä moottorin ikää, tai jos tarkoitat koneen hajoamista kun ketju pettää?
    Remmin vaihto on useimmiten halvempi kuin 750 merkkiliikkeessäkin.
    Kyllä hihnat kestää suomassakin suositusajan, sillä suosituksessa otetaan huomioon
    pohjolan olosuhteet.

    Ja yksi seikka kannattaa huomioida. Se hihna on tarkoitettu vaihdettavaksi, joten jakopään kotelon purkaminen on helppoa, koska se jakopää on suunniteltu niin, että hihna vaihdetaan vähintään kerran-pari auton oletetun eliniän aikana.

    Öljykylpyinen jakoketju taas on sen verran monimutkaisesti koteloitu, että vaihto maksaa paljon enemmän kuin hihnan vaihto. Kyllä, ketjukin kannattaa vaihtaa silloin kun mennään autoihin joilla ajetaan päälle kolme sataa tonnia. Omassa ketjukoneisessani on 240 tonnia taulussa ja joskus 270-300 välillä tulen ketjun vaihtamaan, ihan mielenrauhan vuoksi, koska ajan paljon ja aion pitää auton pitkään.

    Omasta mielestään kovat kauppamiehet laittavat aina ilmoitukseen "KETJU KONEELLA, ei kalliita remminvaihtoja". Ihan kuin se ketjukoneisuus olisi ihan ultimatum takuu auton kunnosta. Yleensä kun ovat niitä 400 tonnia rullattuja Mersuja ja 300 rullattuja Toyotia joita noilla sanoilla kauppaillaan. Ei remmin vaihtoa vaan vielä kalliimpi ketjun vaihto.

    Äänestä

  • ketjut rahisee kirjoitti:

    Ja yksi seikka kannattaa huomioida. Se hihna on tarkoitettu vaihdettavaksi, joten jakopään kotelon purkaminen on helppoa, koska se jakopää on suunniteltu niin, että hihna vaihdetaan vähintään kerran-pari auton oletetun eliniän aikana.

    Öljykylpyinen jakoketju taas on sen verran monimutkaisesti koteloitu, että vaihto maksaa paljon enemmän kuin hihnan vaihto. Kyllä, ketjukin kannattaa vaihtaa silloin kun mennään autoihin joilla ajetaan päälle kolme sataa tonnia. Omassa ketjukoneisessani on 240 tonnia taulussa ja joskus 270-300 välillä tulen ketjun vaihtamaan, ihan mielenrauhan vuoksi, koska ajan paljon ja aion pitää auton pitkään.

    Omasta mielestään kovat kauppamiehet laittavat aina ilmoitukseen "KETJU KONEELLA, ei kalliita remminvaihtoja". Ihan kuin se ketjukoneisuus olisi ihan ultimatum takuu auton kunnosta. Yleensä kun ovat niitä 400 tonnia rullattuja Mersuja ja 300 rullattuja Toyotia joita noilla sanoilla kauppaillaan. Ei remmin vaihtoa vaan vielä kalliimpi ketjun vaihto.

    Vastaan vielä omaan kirjoitukseen:

    Kysäiskääpä joskus myyjältä, joka korostaa ilmoituksessa sitä ketjukoneisuutta, antaako myyjä kilometritakuun ketjun kestävyydelle? Vaikka ihan 50 tonnia riittää.

    Selityksethän siinä alkaa.

    Äänestä

Ne joissa ei ole ajon kannalta väliä onko bensa vaiko diesel ovat turbomoottoreita.

Dieseleihin turbo tuli joskus vuoden 2000 kieppeillä, sen jälkeen niitä ei ole enää ollut tarjolla ilman ahdinta. Turbo tuo voimaa käyttökierroksille ilman että koneen kokoa tarvitsee kasvattaa isoruokaiseksi.

Muutoinhan "nykyaikaisiksi" bensamoottorit tulivat joskus 1992 tienolla, kun kaasutinmallit poistuivat. CO2-päästöluvut alenivat puolestaan jyrkemmin vasta muutama vuosi sitten, mutta enemmän laboratoriossa kuin käytännön kulutuksen osalta.

Volkkari toi TSI koneet jossakin 2006 vuoden aikoihin. Renault toi TCE:n vuonna 2007 jne. Fordin 1,0 ecoboost tuli vuonna 2012.

Äänestä
  • 70-luvulla oli Golfissa turbodiesel.

    Äänestä

  • Vai 2000 :-D kirjoitti:

    70-luvulla oli Golfissa turbodiesel.

    Ja sai sen diesel-Golfin vielä vuonna 2000 ilman turboakin, en jaksa etsiä tarkkaa vuotta milloin tuonti Suomeen tai loppuiko valmistus kokonaan.

    Mallimerkintä oli SDI, ja teholukema 2,0 koneessa oli 75 hv ja 140 Nm. Vastasi siis hevosvoimiltaan 1,3:sta ja väännöltään 1,5 bensakonetta. Hinnaltaan se oli kuitenkin kuin voimakkaampi 2,0 bensa.

    Äänestä

  • Vai 2000 :-D kirjoitti:

    70-luvulla oli Golfissa turbodiesel.

    Ei ollu vielä 70-luvulla turboa kolopallon dieselissä, mut 80-luvun alusta alkaen oli. Eka henkilöauto turbodiesel oli Peugot 604 ja Mercedes-Benz w123 300turbodiesel vuonna -78.
    Nykyaikainen dieselmoottori on ahdettu, suoraruiskutus moottori varustettuna yhteispaineruiskutuksella ja hiukkassuodattimella. Ensimmäiset suoraruiskut tuli ha 90-luvun alussa, etunenäsä Fiat j VAG. Yhteispaineruiskutus tuli taas 90-luvun lopulla Fiat ja Mersu. Hiukkassuodatin tuli PSA:n 2000- luvun alua. Tällä hetkellä kehittynein iel näyttäis olevan VAG 2,0 272hv varustettuna sähköahtimella.

    Bensamoottoreissa on muotia ahdettu suorasuihkutus. Ahtimet tuli bensoihin 60-luvun alussa USA:ssa ja Euroopassa 70-luvun puolivälisä BMW ja Porche. Varsinainen turbovillitys oli 80-luvulla. Polttoaineen suorasuihkutuksen toi Eurooppan Mitsubishi vuonna 1998.

    Äänestä

  • Näinsemenee kirjoitti:

    Ei ollu vielä 70-luvulla turboa kolopallon dieselissä, mut 80-luvun alusta alkaen oli. Eka henkilöauto turbodiesel oli Peugot 604 ja Mercedes-Benz w123 300turbodiesel vuonna -78.
    Nykyaikainen dieselmoottori on ahdettu, suoraruiskutus moottori varustettuna yhteispaineruiskutuksella ja hiukkassuodattimella. Ensimmäiset suoraruiskut tuli ha 90-luvun alussa, etunenäsä Fiat j VAG. Yhteispaineruiskutus tuli taas 90-luvun lopulla Fiat ja Mersu. Hiukkassuodatin tuli PSA:n 2000- luvun alua. Tällä hetkellä kehittynein iel näyttäis olevan VAG 2,0 272hv varustettuna sähköahtimella.

    Bensamoottoreissa on muotia ahdettu suorasuihkutus. Ahtimet tuli bensoihin 60-luvun alussa USA:ssa ja Euroopassa 70-luvun puolivälisä BMW ja Porche. Varsinainen turbovillitys oli 80-luvulla. Polttoaineen suorasuihkutuksen toi Eurooppan Mitsubishi vuonna 1998.

    Golf mk1:een tuli turbodiesel vuonna 1982.

    Äänestä

Aasialaisissa ei ole vieläkään ns. nykyaikaista moottoria, lähes kaikissa muissa on.

Äänestä
  • varsinkin Japanissa tehdäänkin nykyajan vahvimmat moottorit, esim. Toyota.

    Äänestä

  • On totta että japanilaismerkit eivät ole siirtyneet bensakoneissa ahdettuihun vaihtoehtoihin. Tarkoittaa käytännössä heikompaa vääntöä eli kone ei ole yhtä ponteva ajaa kuin ahdettu. Hyvänä puolena taas kestävyys,otetaanpa vaikka tojotan perus 1.6 ja verrokiksi vaikka fordin 1.0 ecoboost. Jälkimmäisen oletettu kesto huomattavasti lyhyempi kuin vapari 1.6:n.

    Äänestä

  • lerlrlfmf kirjoitti:

    On totta että japanilaismerkit eivät ole siirtyneet bensakoneissa ahdettuihun vaihtoehtoihin. Tarkoittaa käytännössä heikompaa vääntöä eli kone ei ole yhtä ponteva ajaa kuin ahdettu. Hyvänä puolena taas kestävyys,otetaanpa vaikka tojotan perus 1.6 ja verrokiksi vaikka fordin 1.0 ecoboost. Jälkimmäisen oletettu kesto huomattavasti lyhyempi kuin vapari 1.6:n.

    >> Jälkimmäisen oletettu kesto huomattavasti lyhyempi kuin vapari 1.6:n.

    Paljon tuon ecoboostin kestoikää epäillään, mutta turboko on se heikko lenkki? Vaiko kolmisylinterisyys? Kolme sylinteriä tarkoittaisi nelipyttyisenä 1,33 koneen osien mitoituksia, vaikkakin voimakkaampana voisi olettaa että kuormitus on otettu suunnittelussa huomioon kun kone on alunperin tarkoitettu ahdetuksi.

    Vapari 1,6 puolestaan käy korkeammilla kierroksilla, vaikkakin arkiajossa aina alle parhaan vääntömomenttinsa kierrosluvun.

    Äänestä

  • entä pikkudieselit? kirjoitti:

    >> Jälkimmäisen oletettu kesto huomattavasti lyhyempi kuin vapari 1.6:n.

    Paljon tuon ecoboostin kestoikää epäillään, mutta turboko on se heikko lenkki? Vaiko kolmisylinterisyys? Kolme sylinteriä tarkoittaisi nelipyttyisenä 1,33 koneen osien mitoituksia, vaikkakin voimakkaampana voisi olettaa että kuormitus on otettu suunnittelussa huomioon kun kone on alunperin tarkoitettu ahdetuksi.

    Vapari 1,6 puolestaan käy korkeammilla kierroksilla, vaikkakin arkiajossa aina alle parhaan vääntömomenttinsa kierrosluvun.

    Fordin mukaan ecoboost kestäneen 100000, jonka jälkeen vaihtoon.

    Äänestä

Jos nykyaikainen moottori tarkoittaa litraista kolmisylinteristä bensiinikonetta, joka kuluttaa öljyä että luotaisiin illuusio yli 30 tonnin öljynvaihtovälistä vaikka todellisuuessa lisäät sitä öljyä pari litraa per kymppitonni, niin ei sellaista minulle kiitos.

Äänestä

Nykyaikainen moottori on juuri näitä pikku bensaturboja joiden maksimi käyttöikä on satatuhatta kilometriä ja sitten paaliin. Autoilusta on tullut nykyään todella kallista huvia.

Äänestä

"Se hihna on tarkoitettu vaihdettavaksi, joten jakopään kotelon purkaminen on helppoa"


Ylläoleva ei pidä paikkaansa monessakaan autossa, joissakin puretaan puskurista lähtien tavaraa, jäähdyttimet, poikkituet ja sitten vasta pääsee koteloon käsiksi. Hihnan vaihto on suurin yksittäinen huoltotyö mitä autoihin tehdään.

Äänestä

Kaikki ei kestä, HONDA kestää!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Avuton7 kirjoitti:

Niin sitä tuli mietityksi kun olen uutta autoa ostamassa, että minkä ikäisissä autoissa on vielä tämä paljonpuhuttu "nykyaikainen moottori", jossa ei ole ajon kannalta eroa, onko dieseli vai bensa? Merkistäkin riippuu varmaan jonkin verran? Esim. Mersuissa tms. Pienemmät erot vaikka 15 vuotta vanhojen ja uusien koneiden kanssa, kun vaikka peugeotissa.. Kiitos jo etukäteen:)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu